Los estudiantes que han dado negativo de covid en una PCR deben abandonar el hotel covid de Palma. La jueza del juzgado de lo contencioso número 3 de Palma ha anulado la decisión adoptada el pasado domingo por la directora general de Salut Pública, que acordó que todos los jóvenes que vinieron a Mallorca en viaje de fin de curso y que se vieron envueltos en el contagio masivo, ingresaran en el hotel Covid para pasar allí la cuarentena.
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Aquí podríamos discutir mucho.
Que ahora un juez no pueda dictar sentencias porque no es un experto y sí un político pues vale, felicidades
Lo que parece aquí es que las autoridades sanitarias no han hecho su trabajo, es decir, hacer los PCR. Han tirado por la calle del medio cuarentenando a personas que estaban en una lista de la agencia (que esa igual también tiene alguna responsabilidad...); hay personas en cuarentena que llegaron después del brote y que iban a su rollo, sin fiestas multitudinarias. Algo así como si en una empresa grande de 400 personas, obligan a todo el mundo a una cuarentena, incluso los que estaban de viaje de trabajo y vuelven cuando ya se ha liado.
Que igual tenían que estar todos en cuarentena, no lo sé, pero con el procedimiento sanitario de control preceptivo.
"Según la resolución, en el caso de los jóvenes que han dado negativo o bien no se hayan sometido a la prueba"
De nadas
Recuerdo el caso de hace un año en una cervecería de Oviedo: un trabajador y un cliente dieron positivo, luego aparecieron más casos, a los clientes se les pidió que realizaran el test pero no se les obligó a aislamiento y solamente se recomendó que limitaran su actividad social.
El haber estado en un sitio donde se detectó un brote no obliga a cuarentena, tal vez debería pero no está estipulado así.
Pero sí, podríamos discutir mucho. Personalmente, in dubio pro libertate.
De nada
Espero que este país el orden jurídico este por delante del legislativo, creo que lo contrario es de republica bananera la verdad
Quiero decir, habla por ti.
Igual si el sistema sanitario lo hubiera hecho mejor...
Me da que aquí las autoridades sanitarias no han hecho su trabajo.
A mi padre le llamó un rastreador y le dijo que estuvo en contacto con un caso estrecho, nunca supimos de quien fue, y se asumió la cuarentena de manera religiosa.
Visto lo visto, mi padre fue gilipollas, debió de denunciar y que le demostraran judicialmente que había un contacto ante un juez.
Creo que se ha hecho este modo radical ya que han sido incapaces de determinar que partes del grupo estuvieron en contacto estrecho, y no en un contacto fugaz (menos de 15 minutos o menos de 2 metros)
Crees que es viable y fiable hacer un rastreo de lo sucedido en Mallorca teniendo en cuenta que:
- Son miles de estudiantes.
- Han habido conciertos descontrolados y centenares de botellones en las playas.
- Es muy poco posible que un chaval de 22 años que solo busca fiesta te confiese un contacto estrecho para quedarse 15 días encerrado.
- No están en su lugar de residencia (y por lo tanto deseando volver a ella).
También hay que ser consciente de con qué tipo de gente se está jugando y en qué contexto.
De verdad que la mayoría de las veces me dan unas ganas tremendas de que los suelten a todos y mueran 4 , 5 o 6000 personas... Dios que agusto me quedaría.
Si esa gente hubiera amortajado este invierno a la mitad de gente que he amortajado yo, verlas tu que risas
Desde un punto de vista legal es un NO con mayúsculas. Es decir, no puedes privar de libertad a nadie sin un motivo muy fuerte.
Desde un punto de vista médico... Pues también es un no. Los más vulnerables están protegidos, por tanto poco importa ya si la incidencia sube. No hagas caso a los médicos, ellos lo quenueiren es que no se muera nadie, pero eso es difícil.
Que te engañen o no va en la conciencia de cada uno, pero imagina que yo decido que tú has tenido un contacto estrecho, te meto en un hotel, te jodo las vacaciones todo por el artículo 33, sin pruebas. A mí no me gustaría. Y ser joven no es delito.
Leches, la conversación se ha desviado bastante, has hecho un símil en tu primer comentario que yo he contestado haciéndote otro símil que he considerado muy parecido, ya está.
Yo te entiendo, pero en un estado de derecho hay que demostrar la culpa o la responsabilidad. A mí también me preocupa, tanto como a ti (aunque no lo parezca, soy de los exigentes y cumplidores con las medidas higiénicas) pero no quiero dejarme llevar por prejuicios. Y también es cierto que legalmente es lo mismo un adolescente de 18 que una persona de 50. Que no soy un ingenuo, pero, vamos, que es así; las leyes son iguales para toda/os (porque ahí no hay nadie de la casa real, ¿verdad?).
A quien no se critica es a las autoridades sanitarias, que podrían haber hecho más. Por lo menos, haberles hecho PCR a todos. Hoy en día no es tan difícil; y siendo algo tan especial, como si tienen que ir refuerzos de donde sea en una horas. Cada persona tendría que saber por qué está confinado, por ser positivo, por haber estado con fulanita/o o en tal sitio...
EL gobierno balear penso... para que coño les voy a hacer una prueba que con unos costes altos (un PCR supera los 150 pavos) cuando me da igual lo que de, porque les voy a confinar, independientemente de lo que den ?
Lo que es alucinante, y muchos no entendeis, es que hay jovenes que NI SIQUIERA han participado en ningun evento, que han aterrizado en Mallorca justo cuando habia pasado el brote principal, y solo por ser joven, estudiante, y venir a mallorca, directamente les han confinado sin que ni siquiera hayan llegado a participar en nada. No entiendo como no veis claramente que esto es un ataque a la libertad de la persona, y que nos estamos cebando con estas solo por que son jovenes. Menos mal que el juez (y el fiscal) tienen 2 dedos de frente.
Lo cual meu rei, sera legal, pero no deja de ser una puta salvajada.
Y no es ni la primera ni la segunda vez que pasa y en gobiernos de distinto signo.
Y lo del contacto estrecho... es que me da la risa.
Si esto no lo llevan a juicio, han de creer a las autoridades al decir que han tenido contacto estrecho.
La conclusión es que ante la duda, la gente va a judicilizar cualquier medida fuera del estado de alarma.
Por otra parte, los criterios pactados nunca están por encima de los legales, tal vez lo que haga falta es un gobierno con capacidad de respuesta en vez de uno que no pare de mentir y reírse en la cara de todo el mundo.
Pero Jose Luís Moreno no pagaba a sus empleados. Eso ya lo sabemos todos. Yo creo que hay mafia detrás de todo eso. Incluso aquel "atraco" que le hicieron en casa ahora me huele a un ajuste de cuentas. Menudo cuento se montó el "toma moreno!".
Como ella, cientos de niños han pasado por eso en Extremadura durante el curso. Ningún juez iluminado ha venido a sembrar el caos.
Otro juez confinó cuando esto "solo era una gripe" para esta pandilla de retrasados a un hotel lleno de extranjeros en febrero de 2020, dejándolos salir a cuentagotas . ¿Prevaricó aquel juez?
Con esta misma ley la administración ha confinado miles de personas durante todos estos 18 meses y la cosa ha funcionado siempre que no ha salido un imbécil a gritar "libertad!" y ha encontrado un juez cómplice.
Ahora, estos presos etílicos indultados irán a esparcir el virus en sus botellones culturales y en 15 días otra vez España vetada por media Europa. Y entonces de nuevo volveremos a criticar al gobierno por no hacer nada y arruinar la economía.
La Gata Flora: si se la meten chilla, si se la sacan llora.
Y ahora me explicas como vas a distinguir a esas pobres victimas segun tu, de los que se estan negando a hacerse el control para no quedarse en la cuarentena? Los soltamos a todos y ya esta? Asi no pagan justos por pecadores y si se extiende un brote por media españa se extenderá pero con justicia salomónica, porque lo que es imperdonable es que el niño pierda un mesecito en un hotel de 5 estrellas a gastos pagadaos, esta en la edad de divertirse y eso es mucho mas importante que que se ponga en riesgo la vida de alguien o la economia del país.
Ojalá los dejasen libres y murieran x personas ( o como dirían los tuiteros, "ojalá dejarlos libres y que mueran x personas)
Escribir que la mayoría de las veces me dan ganas de...... Es precisamente una emoción inmediata y reflexiva
Conozco el caso particular del hijo de un amigo que antes de ir a Mallorca, iban ya con un PCR negativo (si no no podian ir), y que practicamente segun bajaron, estuvieron una mañana de playa, y luego les confinaron esa misma tarde, por ser estudiantes y ir a Mallorca. No se si te he entendido la ultima frase... ¿ quieres decir que por ser jovenes, irse de viaje de fin de curso (cuando media españa ya esta saliendo de vacaciones libremente, y las comunidades recibiendo turistas de otros paises) tienen menos deechos que el resto, porque "algo haran" ?
Es responsabilidad de las autoridades sanitarias, o bien, demostrar que es contacto estrecho, o bien, conseguir que la persona lo reconozca, o bien, tener una prueba positiva. Creo que no me dejo nada.
Filmin está muy bien también, pero a veces es demasiado gafapasta.
www.noticiasdenavarra.com/eurocopa/2021/06/07/busquets-da-positivo-cov
Aqui lo que dice la jueza es que NO puede NO ofrecerse un PCR, y decir que como no han pasado un PCR, a confinarse tocan.
El hijo de mi amiga se prestaba a hacerse un PCR hasta pagandoselo el. No le dieron la opcion. Y no estuvo tampoco en ningun evento multidinario, le confinaron practicamente nada mas aterrizar, por el ruido mediatico que habia ocasionado el grupo anterior hace unos dias. Eso es un atropello, por mucho que no lo veais. Lo que pasa es que calro, por ser joven, tienen que tragar.... (a proposito, ya iba con otro PCR negativo que le exigieron en la agencia para poder coger el avion hacia alla, 2 dias antes).
La resolución del Gobierno balear establece que los jóvenes deben someterse a una prueba PCR, "manteniendo aislamiento preventivo hasta la obtención de un resultado negativo". Si se niegan a hacérsela, deben guardar "cuarentena obligatoria de 10 días desde el último contacto con caso positivo confirmado", apostilla el documento.
www.elmundo.es/andalucia/2021/06/28/60da0f9f21efa06e0d8b45dc.html
Si el hijo de tu amiga era mayorcito para irse de farra a Palma tambien es mayorcito para aguantar unos dias hasta que quede meridianamente claro que no es un peligro para el mismo ni para otros. En un hotel, que noe s la carcel. Por muchisimo que le joda a tu amiga.
Y creo que eso no es tan dificil de entender.
Yo creo que hay muchos que no se han enterado de que esta panemia no ha terminado
No es el caso. Tiempo da.
He precisado que en abril 2020 podiamos permitirles un poco de manga ancha porque no daba tiempo pero eso ya pasó.
Lo que falta es voluntad y unos políticos que dejen de hacer el idiota pero no es un poblema de tiempo ni de que no se pudiera saber.
A mi me joderia bastante si me voy, con un PCR negativo previo, a cualquier sitio (digamos a Canarias, de vacaciones), paso medio dia en la playa, y cuando llego al hotel, se me confina porque 2 dias antes ha habido un brote en las islas en los asistentes a un concierto.
La unica diferencia en mi caso con el hijo de mi amiga es que yo tengo ya 50 tacos......
Las leyes son iguales para todos, tengas la edad que tengas. Lo demas, son pre-jucios.
No tengo dudas de que habra jovenes en Mallorca justamente confinados, porque hayan desfasado, pero no puedes poner en un saco a todos. Ahi es cuando todo hace aguas, y cuando nos cargamos el estado de derecho. Hay gente que estaba confinada solo por ser joven, y haber ido de viaje de estudios. Eso es una locura, sigo sin entender como no lo veis. Ya me gustaria ver si el Gobern Balear tiene los mismos cojones para hacerlo con un grupo de turistas, por ejemplo, que vengan de francia... sin que puedan demostrar que hayan ido a un evento multidinario, que hayan estado con algun contacto estrecho, con PCR negativas y negandoles ademas que puedan hacerse una...
A mi eso es lo que me parece dificil de entender, tengo la impresion de que se han cebado con ellos porque pensaban que eran jovenes y que no iba a meterse ruido, que podrian acallarlo, basta con asociarlos (sea o no verdad en todos los casos) con la cultura del desfase, alcoholismo, y metiendo a todos en el mismo saco.
Ahora sabrás tu más que los jueces que solo aplican la ley.
Esa justificación era válida al principio, ahora ya no.
Pero para ello tendrá que haber una legislación lo suficientemente clara al respecto.
Para restringir el derecho constitucional a la libre deambulación, no basta un criterio sanitario pactado. Debería legislarse con una ley orgánica.
Otra cosa, es que la ley de salud actual en la que se basen no sea o no tenga la fuerza legal necesaria, pero por causa de fuerza mayor ( la pandemia ( hayamos aceptado esa trampa al "solitario".
Que los políticos se ganen el sueldo de una vez, aunque tengan que asumir responsabilidades o posibles críticas, que cobran para eso...
Y ahora tenemos a unos cientos de adolescentes por ahí rulando sin saber si están contagiados o no.
Nadie se acuerda ya, que en los primeros tiempos de Pandemia se confinó un hotel en Tenerife por un caso de un extranjero que había dado positivo. Y nadie dijo nada, ni le pareció mal. Y encima se hizo lo correcto, porque no hubo más casos y no se generó ningún brote ni en el hotel ni en Tenerife. Y no había por aquel entonces ningún ESTADO DE ALARMA. El problema es que esta vez les ha tocado a unos niñatos que encima de haber actuado de forma irresponsable se han dedicado a victimizarse por las redes sociales, y ha venido una juez con su oráculo interpretativo a decir que hay que soltar a los presos políticos.
Pero en el caso de Tenerife nadie protestó y nadie denunció. Y si hubiesen denunciado alomejor con otro juez la sentencia podría haber sido la contraria.
Lo que es de traca es que haya indicios para sospechar contagio masivo (y mas q indicios, tienes pruebas fehacientes de que lo ha habido, lo que no sabes es hasta donde ha llegado) y en vez de asegurarte de que todo esta bien antes de liberar el foco, los sueltes en base a "es que como no hay legislacion previa...." porque los niños son muy mayores para irse de viaje de fin de curso pero se ve que no aguantan ni una semanita en un hotel, que no hablamos de un gulag... un hotel.
Yo creo que tan loco no es no?
Y se puede opinar que los chavales o los padres son unos irresponsables, pero me parece más irresponsable que a estas alturas no haya creado nadie ningún tipo de cobertura legal para estas situaciones.