#3 Los heridos recientes por los violentos de los CDR y Arran (mientras Torra aplaude), no ayudan a que nadie se trague el relato de pacifismo de los acusados.
Tendinitis de aporrear, esquinces de empujar viejas, contusiones de dar patadas voladoras en escaleras... esas agujetas de mazar puertas de colegios...
Los heridos recientes por los violentos de los CDR y Arran (mientras Torra aplaude), no ayudan a que nadie se trague el relato de pacifismo de los acusados.
Les tiraron yogur, llenaron el suelo de jabón, un chándal incendiario y gente con caras de odio que decía "fil de put" mientras eran aporreados.
El 23F fue una barbacoa comparado con el 1 de Octubre.
#7 Eso es reprochable y yo lo desprecio, aun asi, no puedes comparar un cantico con violencia. Teneis violentos en vuestras filas que dicen quien se puede manifestar y quien no, esas dinámicas acaban muy mal.
#8 "teneis violentos en vuestras filas ".....jajajajajajajaa...ya me has metido en un saco?....resulta que soy gallego y vivo a más de mil kilómetros de Cataluña.
Búscate argumentos y déjate de chorradas.
#7 El "a por ellos" no lo cantaron los policías ni guardias civiles, lo cantaron unos pocos cientos de gañanes al desplazarse la policía y la guardia civil hacia Cataluña.
#11 Argumentos, gente en el hospital mientras colau y Torra dicen que ellos se lo han buscado. Perdona, simplemente como siempre defiendes el punto de vista indepe, pensé que serias de ellos.
Ser indepe o defenderlos aunque no seas indepe es legítimo, abrirle la cabeza a la gente con complicidad institucional, no lo es.
#20 Es al revés, por ello deben respeto al pueblo y no pueden definirse políticamente.
Ser policía no solo te da derecho a meter multas y dar porrazos a viejas, también conlleva unas obligaciones.
#28 Ha salido en todos putos lados, la sexta, el mundo, vamos, que SI han habido heridos, si tu prefieres vivir en una realidad paralela donde esos violentos no existen, no te voy a sacar de tu matrix mental con un simple comentario en Menéame, asi que piensa lo que te de la gana
#8 Eso fue un bulo. #7
No iban a Cataluña cantando a por ellos para el 1-O
Era un autobús de camino de Madrid, pero a una manifestación por la equiparación salarial.
tv3 os mintió.
#33 Es que no me jodas, me niegan hechos que han dado TODOS los medios, de izquierda, derecha, arriba y abajo por que esa noticia no la dan en "elgolpismoeslomas.com". Un poco de honestidad intelectual no hizo daño a nadie...
#33 Hay que recordar que el nacional.cat intento colarnos un supuesto informe de la ONU donde se criticaba el pruses, vamos que ese medio tiene muy poca credibilidad, pero hay que reconocer que sus artículos son muy divertidos...
#3 Cuando hay un partido de fútbol no se puede afirmar que la FIFA o los presidentes de los partidos no sean pacifistas por que unos cuantos se peguen a la salida del partido.
Cuando se convoca una manifestación no se puede acusar de que los organizadores no sean pacifistas por que haya unos cuantos que decidan pegarse entre ellos.
Cuando los acusados hacen proclamas públicas e insistentes de que las reivindicaciones se deben llevar a cabo de forma cívica y pacífica sí se puede afirmar que los acusados promueven el pacifismo, son pacifistas.
#41 Cuando un partido acaba en altercados se sanciona a los clubes.
Pues aquí igual tete.
Si convocas una manifa y azuzas a la gente a agredir como ayer, "apreteu" "apreteu" y esa manifa acaba en agresiones.
Te toca apechugar e ir al juzgado.
#44 Si, el que no piense como los indepes es facha y tal cual, es mas, le podemos pegar si viene a nuestro pueblo. No he votado a la derecha en mi puta vida, pero bah, a ti eso que mas te da, con repetir consignas ya os llega.
Las falacias del hombre de paja llevan varios milenios inventadas, llegais tarde.
#47 Ada Colau no está siendo procesada en el juicio.
Recordemos tus palabras: el relato de pacifismo de los acusados.
Después aún defendéis que no son presos políticos, cuando nos citas palabras de Ada Colau de hace pocos días para justificar las acusaciones de los que están en prisión desde hace más de un año.
#50 Me refiero a que el clima de violencia que existe, con gente que acaban de mandar al hospital, no ayuda a vender que son un movimiento pacífico. Hay partes del movimiento bastante violentas.
#52 Lo que recalca que son presos políticos, están en prisión por el "clima" político y social, por lo que ocurre en Cataluña y no por lo que hayan hecho esos acusados.
Es una causa general contra el independentismo, contra el soberanismo.
A la cual se pueden incluir si hace falta hasta declaraciones recientes de Ada Colau, aquí vale todo.
#50 No puedes ir de pacifista y a la vez soltarle a la guardia civil que está atrapada en un edificio por la gente que tú has convocado, que pueden salir del edificio, pero sin las pruebas del registro.
Eso no es un preso político, eso en mi pueblo se llama extorsión
#54 La manifestación se produjo por la información que salía en los medios de comunicación, más tarde se hizo la formalidad de convocarla.
Claro que se puede analizar la situación y dar como opinión que el cordón de voluntarios puede ser insuficiente si salen con cajas del registro, claro que se puede hablar de ello con todos los interlocutores que existan allí.
Que alguien haga una convocatoria formal para una manifestación preexistente no le da superpoderes para impedir que los manifestantes actúen ante ciertos hechos.
Y eso no los convierte en no pacifistas, si no en realistas. Y no es una extorsión, es una exposición de la realidad.
Hay que recordar que las actuaciones policiales tenían como objetivo impedir que el pueblo catalán pudiera expresar su voluntad en las urnas.
#56 No engañas ni a un niño de 4 años.
Tienes justificación para atodo.
Las actuaciones policiales eran con mandato judicial, impedir eso y extorsionar, es una cagada.
Lo siento, pero no son presos políticos, por mucho que lo digan en tv3
Si vas altavoz en mano como líder de esa masa violenta, te vas a comer tú el marrón, eso es así y cuando antes lo asumas mejor para ti.
Vamos a ver cómo justificas cuando empapelen a los agresores de ayer que seguían las instrucciones del molt honorable "apreteu"
#57 Actuaciones policiales enfocadas a impedir que el pueblo catalán pudiera expresarse en las urnas, es muy lógico y razonable que los que son demócratas se opongan a que se les prive de la democracia.
Dicho esto los organizadores en todo momento pedían que la manifestación se produjera de forma cívica y pacífica, los organizadores en ningún momento alentaron a ningún tipo de violencia.
Eso no les impide explicar a todo el que quiera escuchar que puede suponer un riesgo de seguridad salir en medio de una manifestación multitudinaria con material en una actuación orientada a impedir la democracia en Cataluña.
Y claro que son presos políticos, tienes por ejemplo a Carme Forcadell, la cual estuvo meses con medidas cautelares que no suponían prisión incondicional. Las cumplió.
Tras eso el Tribunal Supremo decidió cambiar esas medidas cautelares por prisión incondicional y mantener la indefendible acusación de rebelión.
Estos son los dos requisitos necesarios, ambos lo son, para poder suspender políticamente a la acusada sin juicio ni sentencia, lo cual es un objetivo político.
#58 Alentaron a la violencia en el momento en el que extorsionan.
"de aquí no sales sin las cajas"
Lo siento pero no voy a debatir con extremistas que niegan la realidad como tú
Ponte tv3 y realimentante un poco.
#_59Alentaron a la violencia en el momento en el que extorsionan.
No ocurrió ni lo uno ni lo otro.
Explicar que hay una manifestación fuera y los riesgos de ciertas actuaciones no es una extorsión, es una exposición de los hechos.
Hacer continuas llamadas a que se desarrolle de forma cívica y pacífica está en las antípodas de alentar la violencia, es lo opuesto.
Esa es la realidad.
"de aquí no sales sin las cajas"
En otras palabras, que sales con las cajas.
Quizá no sepas que el entrecomillado se utiliza en citas textuales, y lo tuyo es una burda mentira.
Nota: Este comentario es para responder a @ Nonfotis que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo en copia a #58 para que quede medianamente bien anidado.
#4 no es por comparar, pero del 23F no nos han contado casi nada, hubo tanques en las calles de Valencia y Madrid, que yo sepa.
Los sucesos de Valencia se conocen mejor que los de Madrid.
En Madrid estuvieron a punto de entablar una batalla entre aviones y tanques pero los tanques recibieron una orden del Rey de rendirse, por lo que los altos mandos no ordenaron disparar sino que salieron corriendo hacia su casa y disimularon. Los soldados se quedaron solos con el armamento, tanques y morteros, sin saber ni qué estaban haciendo en las afueras de Madrid, cerca de RTVE. Luego arrestaron a los soldados varios meses sin salir del cuartel por tener la culpa de todo, los altos mandos siguieron con su vida normal.
#63 Ah no, la sentencia la dictara el juez no te preocupes por eso, simplemente hablaba de las penas a las que segun dicen los medios se podrian enfrentar, pero claro, la ultima palabra la tendra el juez.
#68 Jalear a la Policía y la Guardia Civil al grito de "a por ellos" me parece una gañanada. Sobre los policías y guardias civiles cantando "a por ellos", ya expliqué en el comentario 25 el contexto de esa grabación (Jusapoles de Valencia llegando a Madrid para una manifestación).
#71 No me limpio nada, cuando los actos violentos los hagan otros, se condenarán los actos violentos de esos otros. Nos han estado vendiendo la moto de que habia unos indepes hiperpacifistas imagine all the people, y es mentira. Compadezco a los no indepes que vivan en las zonas de lavado cerebral duro.
#75 La he condenado en esta misma plataforma varias veces, por lo que no me importa nada hacerlo una mas. Igual el defensor unilateral eres tu, míratelo a ver.
El 23F fue una barbacoa comparado con el 1 de Octubre.
Quizas por cosas como las que dice #5 ?
Búscate argumentos y déjate de chorradas.
www.youtube.com/watch?v=dNoPJWLQrDw
Lazamiento de vallas
www.youtube.com/watch?v=DyE0DtVd4Q8
Ser indepe o defenderlos aunque no seas indepe es legítimo, abrirle la cabeza a la gente con complicidad institucional, no lo es.
www.youtube.com/watch?v=xJr2Yb2siI8
No se donde te informas, pero vamos, ha salido en muchisimos medios.
Ser policía no solo te da derecho a meter multas y dar porrazos a viejas, también conlleva unas obligaciones.
www.patreon.com/posts/en-dos-catalunas-21932429
www.youtube.com/watch?v=xJr2Yb2siI8
Aunque no se les puede culpar: no ha salido en elnacional.cat y lo intentaron de nuevo colar sin éxito colar en el "documental" ese
.
Puro Cataluñistán.
.
#7
No iban a Cataluña cantando a por ellos para el 1-O
Era un autobús de camino de Madrid, pero a una manifestación por la equiparación salarial.
tv3 os mintió.
Te han colado un bulo.
twitter.com/iBarbarellah/status/1112035524791988224
Cuando se convoca una manifestación no se puede acusar de que los organizadores no sean pacifistas por que haya unos cuantos que decidan pegarse entre ellos.
Cuando los acusados hacen proclamas públicas e insistentes de que las reivindicaciones se deben llevar a cabo de forma cívica y pacífica sí se puede afirmar que los acusados promueven el pacifismo, son pacifistas.
Pues aquí igual tete.
Si convocas una manifa y azuzas a la gente a agredir como ayer, "apreteu" "apreteu" y esa manifa acaba en agresiones.
Te toca apechugar e ir al juzgado.
Las falacias del hombre de paja llevan varios milenios inventadas, llegais tarde.
Recordemos tus palabras: el relato de pacifismo de los acusados.
Después aún defendéis que no son presos políticos, cuando nos citas palabras de Ada Colau de hace pocos días para justificar las acusaciones de los que están en prisión desde hace más de un año.
Es una causa general contra el independentismo, contra el soberanismo.
A la cual se pueden incluir si hace falta hasta declaraciones recientes de Ada Colau, aquí vale todo.
Eso no es un preso político, eso en mi pueblo se llama extorsión
Claro que se puede analizar la situación y dar como opinión que el cordón de voluntarios puede ser insuficiente si salen con cajas del registro, claro que se puede hablar de ello con todos los interlocutores que existan allí.
Que alguien haga una convocatoria formal para una manifestación preexistente no le da superpoderes para impedir que los manifestantes actúen ante ciertos hechos.
Y eso no los convierte en no pacifistas, si no en realistas. Y no es una extorsión, es una exposición de la realidad.
Hay que recordar que las actuaciones policiales tenían como objetivo impedir que el pueblo catalán pudiera expresar su voluntad en las urnas.
Tienes justificación para atodo.
Las actuaciones policiales eran con mandato judicial, impedir eso y extorsionar, es una cagada.
Lo siento, pero no son presos políticos, por mucho que lo digan en tv3
Si vas altavoz en mano como líder de esa masa violenta, te vas a comer tú el marrón, eso es así y cuando antes lo asumas mejor para ti.
Vamos a ver cómo justificas cuando empapelen a los agresores de ayer que seguían las instrucciones del molt honorable "apreteu"
Dicho esto los organizadores en todo momento pedían que la manifestación se produjera de forma cívica y pacífica, los organizadores en ningún momento alentaron a ningún tipo de violencia.
Eso no les impide explicar a todo el que quiera escuchar que puede suponer un riesgo de seguridad salir en medio de una manifestación multitudinaria con material en una actuación orientada a impedir la democracia en Cataluña.
Y claro que son presos políticos, tienes por ejemplo a Carme Forcadell, la cual estuvo meses con medidas cautelares que no suponían prisión incondicional. Las cumplió.
Tras eso el Tribunal Supremo decidió cambiar esas medidas cautelares por prisión incondicional y mantener la indefendible acusación de rebelión.
Estos son los dos requisitos necesarios, ambos lo son, para poder suspender políticamente a la acusada sin juicio ni sentencia, lo cual es un objetivo político.
Es una presa política, al igual que el resto.
"de aquí no sales sin las cajas"
Lo siento pero no voy a debatir con extremistas que niegan la realidad como tú
Ponte tv3 y realimentante un poco.
No ocurrió ni lo uno ni lo otro.
Explicar que hay una manifestación fuera y los riesgos de ciertas actuaciones no es una extorsión, es una exposición de los hechos.
Hacer continuas llamadas a que se desarrolle de forma cívica y pacífica está en las antípodas de alentar la violencia, es lo opuesto.
Esa es la realidad.
"de aquí no sales sin las cajas"
En otras palabras, que sales con las cajas.
Quizá no sepas que el entrecomillado se utiliza en citas textuales, y lo tuyo es una burda mentira.
Nota: Este comentario es para responder a @ Nonfotis que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo en copia a #58 para que quede medianamente bien anidado.
Ahí te quedas con tu justificación tv3
Los sucesos de Valencia se conocen mejor que los de Madrid.
En Madrid estuvieron a punto de entablar una batalla entre aviones y tanques pero los tanques recibieron una orden del Rey de rendirse, por lo que los altos mandos no ordenaron disparar sino que salieron corriendo hacia su casa y disimularon. Los soldados se quedaron solos con el armamento, tanques y morteros, sin saber ni qué estaban haciendo en las afueras de Madrid, cerca de RTVE. Luego arrestaron a los soldados varios meses sin salir del cuartel por tener la culpa de todo, los altos mandos siguieron con su vida normal.
A ver que tal les va.
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"a por ellos" me parece una gañanada
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Y eso indicaba yo que "te parece" o no... Puesto que se hablaba de la gente no de la acción ¿no?
Sip "has afirmado" esa explicación ... Sip