Educación ha terminado retirando la exigencia, considerándola "un error" tras las denuncias de los sindicatos, que recuerdan que debe ser la Administración pública la que debe de dotar de los medios a los profesionales de la enseñanza para la Enseñanza a Distancia.
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etiquetas: castilla y león , educación , internet
Yo no firmaba.
Por cierto, yo voy al centro andando, con lo que no me ahorro nada más allá de los 6 minutos por trayecto de desplazamiento
¿Tenías internet en casa antes de todo esto? pues pedir que te lo paguen me parecería de tener una jeta de hormigón armado.
¿No tienes internet en casa? pues me parecería lógico que te lo pagara la empresa/junta/empleador...
¿Quien no tiene internet en casa hoy en día?
¿Tú tienes? ¿Serías suficientemente honesto para decir a mi no me lo paguéis que ya lo tengo yo y lo voy a seguir teniendo aunque no teletrabaje?
Como siempre esto se deduce a educación y valores morales que no tiene ni cristo.
No obstante, este verano he estado con varias personas a las que sus empresas les han facilitado portátiles e incluso conexiones 5G para trabajar y me parece razonable que así sea y no sea el trabajador quién regale eso sí no quiere
Algunos tuvieron que llevarse a casa los equipos fijos hasta que llegaron los portátiles y se enviaron por correo pinchos wifi a los domicilios etc... Y se preguntó a todo el mundo si tenía internet o necesidad de tenerlo. Si alguien hubiera dicho que no tenía internet se le hubiera puesto. Lo normal vamos, pero a nadie se le ocurrió pedir que le pagaran un gasto fijo que ya tenían por su cuenta y que iban a seguir teniendo teletrabajaran o no... para mí es de cajón, y me parece algo de sentido común vamos.
Lo que quiero decir es que es obvio que el empleado no debe pagar nada para poder trabajar, eso es perfectamente lógico, pero si tú ya tienes una conexión a internet porque la usas para otras cosas y no te va a suponer un gasto extra pues no veo lógico que pidas que te la paguen. Si quieres pides un 5G y quitas tu conexión, pero entonces no la puedes usar para cosas que no sean laborales. (Si nos ponemos tontos pues nos ponemos tontos todos)
cc #13 Menuda falacia te has tirado colega. En el taller te ponen el buzo de trabajo, pero en la oficina no te ponen la ropa de calle. (Yo en casa trabajo desnudo, si mi jefe no quiere que trabaje desnudo que me compre ropa ¿no?)
También puedo tener bolis, móvil, ordenador o una taladradora en casa pero para trabajar me ponen otro.
Pero los profesores nunca hemos tenido casi ni bolis así que..
Aun con todo, yo creo que lo peor ha sido lo de tener que llamar a los padres con nuestros teléfonos. Eso si que es una vergüenza.
¿Ni siquiera en el uso de las horas lectivas donde usas tu ordenador y tu conexión a internet? Un prorrateo justo.
"¿Quien no tiene internet en casa hoy en día?"
Muchísimas personas. Más de las que puedas pensar, en mi entorno todas las personas mayores de 60 años no tienen internet ni les interesa, por ejemplo. Y luego están las familias con más apuros económicos. Y muchos, muchos docentes no están ni formados ni preparados para usarlo medianamente bien. Pero eso es otra historia... o las plataformas educativas no funcionan o son del pleistoceno... etc.
No entiendo porque yo, que he teletrabajado como informático con un ADSL, acabaré pagando la fibra óptica para que la gente vea Netflix en 4K.
Como ya he comentado a algún otro mira mi comentario en #16.
No obligaría a las empresas a pagar internet pero sí les haría pagar un complemento salarial para el trabajo en remoto (que no necesariamente tiene que ser mucho) en concepto del gasto energético.
Muchos interinos no saben hasta el día de antes de empezar en qué centro o provincia les va a tocar. Luego ponte a buscar piso, contratar Internet... si hay algún problema con el operador ¿quién es el responsable?
Déjate de chorradas de trabajar desnudo... las herramientas las pone el empleador, las administraciones llevan mucho tiempo acostumbradas a ratear a los centros, y saben perfectamente que los profesores acaban poniendo el material y los medios de su bolsillo, desde equipos con Internet, fotocopias y hasta papel higiénico... a este paso terminarán poniendo hasta a los niños.
Cada vez que hay una polémica sobre como solucionar algo siempre digo lo mismo, el secreto está en la educación. Hay que invertir en educación. Si no podemos solucionarlo en esta generación preparemos la siguiente para que se solucione el problema.
Pero tenemos que ser realistas, ahora mismo y con la situación actual no hay dinero para nada. Pedir que te paguen internet cuando ya es un gasto que tenías y con el que contabas me parece aberrante dada la situación actual. (Si no lo tienes por la razón que sea es otra historia)
Joder, que en esta situaciones haya gente pidiendo estas miserias económicas (con los salarios que tienen) es, cuanto menos, un poco escandaloso.
Si quieren les pagamos también unos sistemas informáticos (ordenadores, tablets, impresoras, móviles...) nuevos, que ellos, a buen seguro, piensan que no tienen que usar los suyos particulares para estas cosas. (eso sí, usar los públicos para fines particulares sin problemas, que para eso no suelen tener problemas)
#21 "Y muchos, muchos docentes no están ni formados ni preparados para usarlo medianamente bien.
Efectivamente, y eso en pleno SXXI, lo cual es para echarse las manos a la cabeza y lo dice todo del nivel de este colectivo. Y no será porque en los CPR no hay cursos continuos para su formación, pero claro, como es fuera de horario, pues como que no se esfuerzan demasiado.
Y no es que me sobre la pasta ni mucho menos, pero mi trabajo de momento parece que no peligra y entiendo que muchos lo están pasando mucho peor que yo.
Que yo tenga en casa herramientas similares o iguales a las que uso en el trabajo no quiere decir que ese algo mío personal esté a disposición de la empresa. Cuando trabajas por cuenta ajena la empresa debe darte todos los medios que necesitas para trabajar, hasta un lápiz, aunque tengas en casa lápices.
Con respecto a usar los ordenadores o el equipamiento escolar para uso privado, te equivocas, está muy controlado el uso de fotocopias, ordenadores, portátiles, etc... con claves personales y ficheros de log de todo... Y fácilmente revisable su uso por parte de dirección.
No, es que si es fuera de horario es una carga más a lo que ya llevan encima... Y además es formación que repercute en el centro y en la docencia, demasiados "cursos ong" hicieron cuando eran jóvenes magísteres... demasiados... ¿y su recompensa es? Ninguna.
P.S. les ha faltado exigir que la conexión fuese de UN determinado proveedor... pardillos...
A ver si ahora a un transportista que tenga coche no le van a dar o pagar el vehículo y sus costes...
O si lees algún otro comentario mío verás que digo que sí, que la empresa te ponga un pincho 5g pero no puedes usarlo para cosas personales. Perfecto. Si quieres internet para uso personal te lo pagas.
Lo que pasa es que en esta sociedad hay mucho jeta también.
¿O si la empresa te paga el internet entonces lo puedes usar para tus cosas también?
Ellos sabrán si les compensa la infraestructura. Y si no les sale mejor tenerme agradecida por algo que no les cuesta nada.
Como bien dices, yo me lo pago igual. Lo que no voy a hacer es pagar por trabajar.
Que podría ser lógico que la empresa te pagara un complemento a modo de gasto de luz porque vas a gastar mas con el ordenador y calefacción/aire acondicionado. Pero el resto es el mismo coste y ese complemento sería mas un aumento de sueldo que cubrir costes. Internet te va a costar lo mismo y mesa/escritorio todos tenemos en casa.
Y salvo que tengas la suerte de poder ir andando, vas incluso a ahorrar en transporte y tiempo que al final es mas dinero para ti.
Igualmente, se debería pasar algún tipo de encuesta preguntando quiénes NO pueden impartir clase en su domicilio (que a estas alturas, todo el mundo debería de poder), y contratar cursos de formación para quienes lo necesiten.
Parece que aquí solo podemos entender que el gobierno lo pague todo o que no pague nada.
No se puede comparar. Si necesitas herramientas físicas para tu trabajo, la empresa te las debe proporcionar. Pero internet ya lo estás pagando en casa y no vas a contratar otra línea extra para el trabajo, es absurdo.
Algunos empresarios creen que el trabajador caradura se va a quitar internet para exigir que se lo pagues.
Si no aplica en sentido común y nos ponemos legalistas que el empresario provea un pincho 4G que tenga control de tiempos y control de acceso.
Si aplicamos sentido común, el trabajador que tenga internet lo usa para trabajar y el que no lo tenga la empresa le pagará uno.
Que no pido que sepan desarrollar un sistema operativo, pero al menos algo básico y general deben de tener conocimiento, sobretodo algo tan básico como comprobar enchufes y conexiones. Son personas con titulación universitaria, deben poder tener capacidades para esas cosas también, no solo "de lo tuyo". Yo en mi trabajo tengo que prender de todo, aunque no sea mi campo, para poder realizar mejor mis tareas.
Conozco gente que se ha cambiado de piso para poder teletrabajar, ya que hacerlo en la cama es una tortura. Por poner un ejemplo conozco a tres que se han mudado a un piso de 4 habitaciones y están usando tres como dormitorios y en la cuarta se han montado un despacho/estudio para poder teletrabajar en condiciones.
Eso supone que los tres están pagando un 33% más de alquiler para sustituir la oficina que antes les ponía la empresa.
Yo mismo tuve que cambiarme de compañía de Internet en mayo porque los 7 megas que me llegaban de Internet rural no eran suficientes. Y yo tengo despacho y un equipo decente, pero mi compañera no y su empresa le ha dado un portátil y un pincho de Internet para teletrabajar, y aún así ha tenido que acampar en el salón.
Conozco gente que sus jefes ya les han dicho que no van a volver a la oficina y que el trabajo será telematico para siempre, y directamente han reducido a la mitad o menos la cantidad de oficinas que estaban alquilando.
A lo que quiero llegar es que si al trabajar en la oficina tu empresa te pone el espacio de trabajo, el equipo de trabajo y te paga los suministros (luz, Internet, climatización), al irte a teletrabajar deberían compensarte por esos gastos extra que están trasladando al trabajador.
No hace falta que sea ese 33% del alquiler, o ese 50% extra de internet, pero algo razonable: Si la jornada es de 40h semanales, pues que te paguen el proporcional del alquiler de una habitación estándar, y el proporcional de un Internet básico.
40 horas semanales es un 24% del tiempo. Si en mi zona puedes alquilar una habitación por 170€ al mes y el Internet más básico son 30€, pues que te paguen 40€ de alquiler más 7€ de Internet como plus de teletrabajo.
No creo que la empresa se vaya a arruinar por pagar un plus de 50€ mensuales a sus teletrabajadores en concepto de gastos extra. Seguramente ahorre dinero al quitarse las oficinas.
Después está la discusión de si esto se debe aplicar cuando es el trabajador el que exige el teletrabajo o cuando lo impone la empresa. Al margen de pandemias, yo creo que si el teletrabajo viene impuesto por la empresa el trabajador debería poder exigirle el pago de todos los gastos extra. Si es el trabajador el que exige teletrabajar cuando el empresario le pone la oficina y demás... bueno, ahí se puede negociar.
Dios, que tocho me ha salido
www.youtube.com/watch?v=rksCTVFtjM4
Si suponemos que son unas 180h mensuales y un internet básico unos 42€, teniendo un mes de 30 dias 720h pues... 10,5 € de complemento
Una cosa es exigir que te pongan un ordenador (Sobre todo cuando piden instalar programas espía, limitación de uso del mismo por seguridad etc etc) incluso una silla "profesional" o parte de la factura de la electricidad y otra llorar para mantener como derechos adquiridos complementos salariales por transporte, comidas en el trabajo etc etc.
En este caso, seamos lógicos ¿De verdad la administración puede gestionar de un día para otro centenares de lineas domiciliaria de internet? Máxime cuando son empleados "temporales".
El que firmó esta orden quería asegurarse que los nuevos contratados pudieran responder rápidamente a las circunstancias del COVID, pero lo ha hecho como el culo cuando no ilegalmente.
Imagina que yo vivo en la ciudad X y me destinan al pueblo Y:
¿Estoy obligado a pagar dos conexiones? ¿De qué características?
¿Qué pasa si tardan en ponérmela o en el piso compartido ya tienen Internet a nombre de otro profesor?
Además, es que es absurdo que juren algo así interinos que desconocen en qué provincia van a estar destinados...
Y si, eso de que no nos den ni bolis y los tengamos que ir robando de la sala de profesores (con lo que después no hay para firmar/rellenar los papeles que ponen ahí) es una vergüenza.
Yo todos los años me compro mi propio material porque paso de pegarme, pero no está bien.
Yo estoy visualizando el tener que usar mi teléfono... si voy por la vida con un bono de 20 minutos de esos de 1€.
Los que se han dejado pasta que reclamen la cantidad al centro, pueden ponerlo como concepto de gasto de material y gestión y deberían abonárselo.
Si no hay dinero para nada como dices... ¿qué deben hacer los maestros... pagar ellos una (pequeña) parte de la educación? Te pongo un ejemplo de empresa privada y de mi trabajo... cuando una empresa me pide un trabajo "on spec" (sin garantía de éxito) de un proyecto que me puede llevar semanas o meses... siempre digo lo mismo: "Ah, entonces somos socios, ¿no?" Por supuesto que no somos socios, claro que no, es un abuso extendido, y por supuesto no muevo un dedo en estas propuestas timadoras. Pues es lo mismo, si no hay dinero para hacer algo, pues no se hace... no se debe poner la carga económica en el que ofrece el trabajo (maestros)... Las personas, incluso las más dedicadas y voluntariosas, trabajan por dinero... Abusar de la bondad, compromiso, voluntariedad de las personas en el desarrollo de un trabajo... está feo, como mínimo.
Y luego quién quiera ver Netflix o jugar online que se lo pague de su bolsillo
Por cierto, yo soy maestro y entiendo que si me pagan internet me tendrán que quitar el plus transporte, por ejemplo. No se, me parece una tontería quitar un plus para poner otro similar
En mi caso, aun me subiría el gasto de la luz y la comida, por las visitas a la nevera... economicamente me sale peor, lo mire como lo mire.
Que yo en mi caso lo tenía porque, en fin, uso torrent para ciertos menesteres, pero este año he tenido compañeros con una conexión que no les permitía hacer videollamadas con los alumnos ni con los compañeros porque en su vida normal solo usan internet para el marca, los trámites y Amazon.
Pero vamos, ya lo digo antes: quitar el plus transporte (que tampoco es mucho, sinceramente) para poner este me parece una tontería, más aún cuando casi todas las administraciones tienen acuerdos con distintas compañías para que le hagan un "barato" a sus trabajadores. Es tan fácil como pactar un tarifa especial para educación como ya tienes en Windows Education o Apple y si quieres coges esa compañía o si no, coges otra
Creo que dichos gastos se aproximan, según mis cálculos muy aproximados, más a los 6-8€ por día trabajado (120-180€ mes), que a los 11€ mensuales que comentas.
Ahí ya luego depende de cada uno. A mi la verdad es que el teletrabajo me encanta, no gasto gasolina ni pierdo tiempo en transporte (lo cual me permite dormir mas) y eso que estoy a 20 minutos del trabajo. Lo que me gasto mas de luz al usar el ordenador es residual comparado con lo que me dejo en gasolina al mes.
Si encima tienes jornada parcial y tienes que viajar más vale que te financien tus padres o te cambies de trabajo.
Por eso digo que menear el árbol de los complementos es "peligroso" porque al menos e Madrid el 47% de mi sueldo viene de ahí
(Para quien no lo sepa, el sueldo base de maestro a jornada completa sin complementos es de 985 € según tengo en mi nómina de julio)
Pero no estoy de acuerdo con seguir presionando a los docentes, entre la desorganización política y administractiva que hay, los recortes, declaraciones juradas absurdas... Cada cual que se haga cargo de sus responsabilidades y competencias y deje a los demás hacer su trabajo.
Si bien es logico pensar que si disponen de ellos es porque se los pagan, tambien es logico pensar que a la hora de contratar a los profesores tendran que primar que estos puedan ejercer la actividad docente en estas circunstancias excepcionales, no creo que en Marzo magicamente les enviaran ordenadores a todos y les instalaran fibra a todos, sino que en realidad han dado las clases con los medios de que disponian en sus casas, que tampoco son nada del otro mundo.
Luego podemos entrar en el debate de que si alguien teletrabaja, el empleador debe proporcionar o contribuir en alguna medida a mantener los medios tecnicos necesarios para ello, pero opino que es un debate aparte.