La presidenta del BCE (Banco Central Europeo), Christine Lagarde, lanzó hoy fuertes críticas al bitcoin y reclamó "una regulación acordada globalmente" por tratarse de un activo "altamente especulativo" y que facilita "negocios ilícitos y operaciones de lavado de dinero".
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etiquetas: lagarde , bitcoin , regulación 
LOL. Bitcoin se creó con muchas matemáticas y mucha criptografía, pero con nulos conocimientos de economía sobre cómo debe ser una moneda.
El dinero actual es la evolución histórica e inevitable del dinero si se quiere tener un dinero que funcione de verdad, es decir, que sirva como unidad de cuenta y medio de intercambio. Para que eso suceda es absolutamente necesario que tenga un valor estable y eso Bitcoin no lo cumple ahora ni lo cumplirá nunca al paso que va.
Bitcoin es como eliminar de un plumazo 50 años de historia económica y volver al modelo obsoleto de oferta limitada. Para colmo se hace con algo que ni siquiera tiene valor de uso, es decir valor por sí mismo. Se pretende que tenga valor porque ya lo tiene, en una especie de argumento circular. Tiene lo que los programadores dirían un serio problema de "bootstrap" y no tiene fácil remedio.
Si un día cualquiera el BCE saca un euro digital que sea tan anónimo como monero, adiós bitcoin, adiós criptomonedas, adiós ponzi distribuido y sin operador central y adiós castillo de naipes, porque nadie en su sano juicio querrá usar una moneda que fluctúa un 20% de un día para otro pudiendo usar otra que varía un 2% al año, en las mismas condiciones de anonimato.
El valor del bitcoin reside únicamente y exclusivamente en la fe y la esperanza en que eso no ocurrirá, pero ¿cómo se puede estar tan seguro de que no ocurrirá?
www.eldiario.es/economia/lagarde-declarada-culpable-negligencia_1_3675
Mas especulativo que tener el poder de imprimir moneda según convenga ...
Ahora bien, Bitcoin no fue creado con la intención de generar una burbuja bursátil, se creó para ser una moneda justa, el problema es que no se está adoptando, y llegará el momento en el que gente como la Señora Lagarde se sacará de la manga su propia moneda electrónica supersegura bajo el control de los BCs
Me pone la palabra regular
Edito: Hijos de fruta...
Para comprar bitcoins hay que pasar por una cuenta corriente si o si. Ya me contara esta buena señora otra de vaqueros...
LOL. Bitcoin se creó con muchas matemáticas y mucha criptografía, pero con nulos conocimientos de economía sobre cómo debe ser una moneda.
El dinero actual es la evolución histórica e inevitable del dinero si se quiere tener un dinero que funcione de verdad, es decir, que sirva como unidad de cuenta y medio de intercambio. Para que eso suceda es absolutamente necesario que tenga un valor estable y eso Bitcoin no lo cumple ahora ni lo cumplirá nunca al paso que va.
Bitcoin es como eliminar de un plumazo 50 años de historia económica y volver al modelo obsoleto de oferta limitada. Para colmo se hace con algo que ni siquiera tiene valor de uso, es decir valor por sí mismo. Se pretende que tenga valor porque ya lo tiene, en una especie de argumento circular. Tiene lo que los programadores dirían un serio problema de "bootstrap" y no tiene fácil remedio.
Si un día cualquiera el BCE saca un euro digital que sea tan anónimo como monero, adiós bitcoin, adiós criptomonedas, adiós ponzi distribuido y sin operador central y adiós castillo de naipes, porque nadie en su sano juicio querrá usar una moneda que fluctúa un 20% de un día para otro pudiendo usar otra que varía un 2% al año, en las mismas condiciones de anonimato.
El valor del bitcoin reside únicamente y exclusivamente en la fe y la esperanza en que eso no ocurrirá, pero ¿cómo se puede estar tan seguro de que no ocurrirá?
Como todo en esta vida solo tiene valor porque la gente piensa que lo tiene. Si mañana la gente decidiese en su conjunto que el euro no vale para nada el valor se desplomará.
Es verdad que el bitcoin es dificil usarlo como moneda de uso habitual, pero tiene una cosa muy importante, es que no se puede generar mas de los 21 millones.
Si un día cualquiera el BCE saca un euro digital que sea tan anónimo como monero, adiós bitcoin, adiós criptomonedas, adiós ponzi distribuido y sin operador central y adiós castillo de naipes, porque nadie en su sano juicio querrá usar una moneda que fluctúa un 20% de un día para otro pudiendo usar otra que varía un 2% al año, en las mismas condiciones de anonimato.
Jamas el BCE sacará un euro digital que sea tan anonimo como algunas cryptos. Y el motivo es simple, sería como cortarse una pierna. Ademas te invierto la duda, quien en su sano juicio se creeria que el BCE no te puede congelar dichas cuentas tal y como te pueden congelar la del banco ahora?
Bitcoin no es como eliminar de un plumazo 50 años de historia de la economía ES PRECISAMENTE ESO. Es la vuelta al patron Oro que jamás debió abandonarse.
wtfhappenedin1971.com/
El valor de bitcoin es su escasez
El valor de bitcoin es su descentralización
El valor de bitcoin es la mayor red computacional del mundo
El valor de bitcoin es la imposibilidad de falsificarlo
El valor de bitcoin es la inmutabilidad de su blockchain
El valor de bitcoin es la imposibilidad de chargebacks
El valor de bitcoin es la imposibilidad de doble gasto
El valor de bitcoin es la libertad de uso, sin censuras ni fronteras
El valor de bitcoin es poder transferir miles de millones instantáneamente, sin intermediarios, sin pedir permiso a nadie, sin bloqueos, sin preguntas, sin fronteras desde y hacia donde quieras.
Muy buena pregunta. Dependerá de cómo lo hagan. Si lo hacen bien, el protocolo será abierto y cualquiera podrá escribir un software que sea libre e implemente dicho protocolo, y el diseño será auditable y se podrá saber, por construcción, si es anónimo o no y hasta qué punto. Yo esperaría que fuera por ejemplo como Telegram, en el cual el cliente es GPL.
- Eso aun es muy minoritario (quizas cambie con el tiempo).
- El lavado no son "4 duros" por bitcoins. No es tan facil.
- decentralizacion
- no inflaccion (o deflacción)
Al final se resume en la cuestion de si tu tienes el control de tu dinero, el modelo que mas se acerque es el que acabará imperando en mi opinion. Esto del capitalismo de amiguetes de ahora le doy a la impresora porque me apetece es una dependencia muy peligrosa.
Yo como no tengo tanto dinero me resultan más que suficientes las transferencias SEPA, que son gratis hasta 50000€.
Y, al menos en mi opinion, si yo tengo 3 btc no me voy a arriesgar a cambiarlos por € en negro aunque me los paguen el doble.
Pero hay un montón de trampas intermedias. Hace tiempo leí una noticia de una banda de mangantes que compraban material informático para minar con el dinero que robaban. Además de que la inversión les salía muy rentable, así podía justificar de donde venía ese dinero: "lo hemos minado".
Lo normal es que en cosas de segunda mano esto no pase pero si en artículos nuevos.
Por ser escaso: 1000$
Por ser descentralizado: 2000$
Por ser la mayor red computacional del mundo: 5000$
etc.
Sumado todo: Un BTC vale 30000$ a fecha de hoy.
Dicho de otra forma: Si de verdad crees que el valor de bitcoin está en esas propiedades que dices, ¿cómo justificarías el valor de 1 BTC basándote en cada una de ellas?
Si "legalizas" los btc mediante minado te pueden pedir las facturas del material informatico, y demas gastos, para minar y echar cuentas...
Seguro que hay "trucos" para blanquear usando btc pero no el btc en si mismo como pretende "vender" Lagarde.
Diferente es que los btc no los pueden controlar desde los BC ni los Estados. Y por ahi viene el querer tratar "meterle mano".
Miles de millones o 10 dólares, lo que importa es que no hay terceros en medio.
Se nota que no sabe lo que son los corralitos, la inflación, las sanciones... Créame que me siento mucho más seguro con bitcoins que con cualquier moneda fiat. Siga viviendo en su burbuja de yupilandia
No, para transferir 10 dólares definitivamente no sirve. Es justamente lo que cuesta una transferencia de bitcoin ahora mismo, es decir, que para transferir 10$ tienes que gastar 20$. Todo un invento, oiga.
Bitcoin no vale 30.000$, eso es un precio. Yo hablo de valor, que es muy superior al precio actual.
Todos estos aspectos van cobrando cada vez más relevancia haciendo que las personas estén dispuestas a pagar más por ello, su escasez actual, su valor como refugio frente a la crisis por el covid, su valor como refugio frente a la impresión desenfrenada de dinero fiat... Si solo quieres mantener tu poder adquisitivo sin intención de generar un beneficio tambien puedes comprar Oro, pero si es Oro papel nada te lo garantiza, si lo compras físico puede ser falso y almacenar tampoco es muy fácil. En cualquier caso no es nada versátil.
Los goldbugs se están pasando a bitcoin y las nuevas generaciones ya no ven el Oro con los mismos ojos que sus abuelos.
Su precio actual es de 39400.
Lightning Network
Las cosas tienen dos tipos de valores, lo que valen por sí mismas cuando las usas y lo que te dan por ellas. Al primero se le llama el valor de uso y al segundo valor de cambio.
Por ejemplo, el valor de uso de una naranja es lo que te aporta al organismo cuando te la comes. El valor de cambio sería lo que te dan por ella si eres productor de naranjas.
Si la red bitcoin no existiera, tus bitcoins no valdrían nada, lo único que podrías hacer con ellos es crucigramas. Así que bitcoin no tiene valor de uso, no tiene valor intrínseco, lo único que tiene es valor de cambio.
Así que no, aparte del precio, bitcoin no tiene ningún otro valor. Queda pendiente que alguien sea capaz de desglosarme el valor de 1 BTC a partir de sus "propiedades". Queda también como misterio misterioso cómo es posible que Bitcoin Hash (o cómo se llame ahora) tenga un valor distinto cuando esencialmente tiene las mismas propiedades. ¿Es posible tal vez que a lo mejor no son esas propiedades que dices las que determinan el precio sino una especie de "fetichismo" de que bitcoin es bitcoin y las otras monedas que no son bitcoin no lo son?
Insiste en su error.
Y no, ni Bitcoin Cash ni el resto de forks mierdosos tienen las mismas propiedades que bitcoin, cambiaron parámetros de la red, no implementan mejoras integradas en bitcoin, sus equipos de desarrollo son basura y lo más importante: NO TIENEN LA RED.
Ahi le dejo la comparación del hashrate de bitcoin frente al de bcash, cualquier grupo minero medianito podría reventar bcash si le diera la gana, seguridad 0.
Una moneda de emisión infinita no puede ser reserva de valor, bitcoin es deflacionario por diseño, no es un defecto.
Bitcoin se usa para pagar tanto online como en establecimientos físicos, se usa para mover dinero sin fronteras ni restricciones y se usa como reserva de valor. A qué llama usted utilidad real? a calzar la mesa con un bitcoin?
Curioso que al tiempo que reconoce que por su naturaleza bitcoin siempre esta al alza, llama ilusos a los compradores, que no es que piensen es forrarse, ese que lo hacen mientras usted les llama ilusos
Por cierto, hay bitcoins de sobra, por cada 1BTC hay 100M de satoshis.
Lo entendí de sobra.
Vuelva a leer
Edito antes de que copie y pegue, no es lo que dice, sino lo que significa
El Bitcoin se mantiene al alza mientras se haya presion compradora, pero cuando alguien decide que ya es momento de vender y convertir a dólares es cuando se producen las caídas y cuando vienen los lloros.
Sé que hay bitcoins de sobra, sé que es una moneda fraccionaria. Pero eso no quita para que la altísima fluctuación del precio de cambio sea un impedimento para que la gente se deshaga de los suyos, que es lo que al final se pretende (creo yo), que los tenedores sean reacios a vender de manera que suba el precio de cambio respecto al dólar u otras monedas.
Creería en el Bitcoin si no tuviera tasa de cambio con otras monedas fiat, pero desde el momento en que lo tiene está claro cuál es su ojetivo: un instrumento financiero para hacer multimillonarios a unos pocos sacándoles el dinero a los más incautos.
"Creería en el Bitcoin si no tuviera tasa de cambio con otras monedas fiat"
Así que solo creería en bitcoin si precio fuera 0... muy útil vamos. Es dinero y es un activo refugio, evidentemente tiene una representación en fiat como en oro y plata, no se que ha intentado decir con eso.
Que no se realizan operaciones... otro dato falso, estamos entorno a las 330k tx diarias. Y como veo que no sabe del tema, no, comprar y vender no son transacciones. Claro que se mueven, claro que se usan y claro que otros simplemente les interesa como reserva de valor y los guarda, donde esta el problema ?
Continuamente hay gente que compra y vende, no hay un momento en el que el señor bitcoin decide vender todo y se pone a 0.
"hacer multimillonarios a unos pocos sacándoles el dinero a los más incautos."
Absolutamente todos los que han comprado bitcoin desde su nacimiento estan en beneficio, bueno... estamos en 39300 asi menos los que compraron hace unos días por encima, esos tienen que esperar par de días. No veo donde estan los incautos, veo gente que ha sido más inteligente que usted que después de 12 años sigue repitiendo las mismas tonterías dejando pasar la oportunidad de participar en algo tan grande como bitcoin.
La parte a la que se refiere es un canal de pago individual y sin usar CMRE.
Cuando se trabaja en la Lightning Network con HLTC si se cierra el canal violando el contrato se pierde el depósito.
"La violación de los términos anteriores incurrirá en una multa máxima de los fondos bloqueados en este contrato, que se pagará a la contraparte no violadora como un bono de fidelidad."
Eso de quejarse de la "impresora" del BCE justo ahora que nos ha salvado (por ahora) de una debacle histórica en este pais...
Por cierto el insulto gratuito te lo metes por donde te quepa, ignore y report.
Recuerdo en su inicio que la filosofía intrínseca del sistema era evitar la manipulación monetaria y en su fondo la especulación financiera. (Aparte de su uso como moneda electrónica)
Pero no sé, son recuerdos vagos.
Es como un puto caramelito para especuladores y fondos buitre, y por cada tío que dice "me he hecho rico con Bitcoin" hay 5 tíos detrás que han perdido todo su dinero en el mismo sitio.
El concepto de criptomoneda no tiene que ser diferente que el de moneda al uso, de echo puede ser hasta centralizada. Y el bitcoin no es que mejore mucho la situación, una moneda es creada por un Estado o conjunto de ellos para "hacer un reparto equitativo" de los recursos reales, bitcoin solo es especulativo, no tiene ninguna cercania a la economia real.
Es verdad que el bitcoin es dificil usarlo como moneda de uso habitual, pero tiene una cosa muy importante, es que no se puede generar mas de los 21 millones.
Una moneda de emisión infinita no puede ser reserva de valor, bitcoin es deflacionario por diseño, no es un defecto.
Pero se pueden generar infinitas monedas: ethereum, ripple,...
¿Qué hace que una criptomoneda tenga aceptación y las otras no? ¿El que yo cree una criptomoneda nueva hace que automáticamente tenga valor?
Y si no, no es tuya y debe ser requisada. El dinero no justificado también.
El problema es conseguir semejante control.
www.youtube.com/watch?v=cZR96u6M4K8
Aquí tenemos a otro fanático de la escuela austriaca, la mayor estafa de la historia.
Incorrectisimo, una bolsa de arroz tiene un valor porque lo puedes cocinar y saciar el hambre. Aunque aparezcan 10.000 negacionistas del arroz y del agua hirviendo, el arroz seguirá teniendo valor como alimento
Bitcoin, no. No tiene valor de refugio, porque no haya nada, NADITA NADA , que puedas hacer con Bitcoin fuera del tema especulativo. Las personas que aceptan Bitcoin por servicios lo hacen porque esperan a su vez convertirlo en otros servicios, o en Fiat. El arroz por ejemplo, si nadie me lo compra, pues me lo como.
A ver cómo te cocinas un Bitcoin si te quedas aislado de los mineros o de los demás usuarios de Bitcoin
Por eso se utiliza como pago en ransomware.
Antes de que Nixon destruyera el dinero, una acción del SP500 costaba unas 6 horas de trabajo. En los 80 eran 20 y ahora son 141 horas. La impresión sin límite de dinero ha hecho que el trabajo no valga nada y el capital lo sea todo, o ahorras a lo bestia e inviertes bien para protegerte de la inflación, o cada vez vas a vivir peor.
Bitcoin es uno de los mejores valores para refugiarse de la inflación, y el único (excepto algunas acciones concretas, Tesla, NIO y un puñado más) que ha sido capaz de batir a la inflación este año, por muy buena cartera de inversión que tengas, quien no tuviera al menos un 10% de bitcoin el año pasado, perdió dinero. Y quien no tuviera ni oro ni bolsa perdió mucho más. Lleva pasando 50 años, los pobres son cada vez más pobres y los ricos cada vez más ricos, o aprendes el juego y participas o have fun staying poor.
Una que es una caradura nivel pro, otra que BTC los pone nerviosos.