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León, más cerca de su autonomía: todos los partidos piden independizarse de Castilla

León, más cerca de su autonomía: todos los partidos piden independizarse de Castilla

90.000 personas salieron en 1984 a las calles de León para reivindicar una autonomía propia junto a Zamora y Salamanca. Alegan sus defensores que hay sobrados motivos históricos y de maltrato económico. También que el propio estatuto autonómico recoge esa naturaleza “birregional” y omite la capitalidad, que finalmente recayó en la castellana Valladolid. Desde entonces, ese sentimiento leonés se ha mantenido de forma más o menos discreta; hasta 2019 cuando volvió a eclosionar con una fuerza que va en aumento

| etiquetas: estatuto , region , autonomia
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366 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#67 #28 es porque están planteando hacer una nueva comunidad autónoma por sus vías legales, algo perfectamente asumible dentro de la Constitución.

Pero ya entiendo que la linea entre lo legal y lo ilegal- porque a mi me da la gana y si no me enfurruño- nunca la habeis tenido muy clara.
«1234
  1. blockchain #1 blockchain
    El lo votando a favor de esto?
    Cosas veredes...
    0 K 8
  2. Pacman #2 Pacman
    Lo que necesitamos.
    Otra división más.
    Más gastos, acambio de que?
    20 K 116
  4. #4 --511377--
    ¿Estos catalanes son buenos o malos?, que no me ha quedado claro...
    23 K 103
  5. #5 --511377--
    #2 ¿Eres de Castilla y León?
    3 K 30
  6. Pacman #6 Pacman
    #5 Aragón actualmente.

    Eso contesta a mi pregunta?
    3 K 39
  8. Orgfff #8 Orgfff
    #4 churras con merinas.
    24 K 197
  9. ur_quan_master #9 ur_quan_master *
    #2 Yo era de tu opinión, pero parece ser que es una revindicación tiene sentido.
    Histórico desde luego y parece ser que administrativo también ya que los leoneses se quejan de que la JCL les ningunea.
    29 K 248
  10. Ovlak #10 Ovlak
    #7 Siempre que se reduzca en igual número en Valladolid no sé que problema hay.
    12 K 117
  11. Feindesland #11 Feindesland
    #4 Si quieres votar tú, que vives en Soria (me lo invento), pues me parece justo.

    ¿Responde eso a tu pregunta?

    ;)
    0 K 17
  13. #13 Oreades
    #4 No sé si es troleo o no es tener ni puñetera idea.
    5 K 52
  14. #14 Vergonya *
    pues que voten, coño,... esto cómo va?, votan ellos, la comunidad autónoma, o el de Canarias también tiene que opinar?
    0 K 11
  15. Ovlak #15 Ovlak
    #12 ¿Sabes lo que es un condicional?
    2 K 35
  16. #16 --511377--
    #11 No, no la responde en absoluto. Yo solo quiero saber si son malos para reservar autobuses y empezar ya a ensayar el "A por ellos".
    0 K 6
  17. vicus. #17 vicus.
    El estado autonómico actual es un disparate. León nunca fue Castilla, mientras que Madrid nunca fue Madrid sino Castilla.
    18 K 169
  18. #18 --511377--
    #13 No se tío, yo se que el independentismo es el cáncer que asola España, que España es una y no cincuenta y una y que siempre, ante todo conflicto territorial, hay cosas más importantes en que pensar ahora mismo.

    Estos leoneses, por lo visto, que deben ser un cáncer andante por ser independentistas, deben querer romper España y eso va en contra de los principios fundacionales del movimiento democrático, además de que no están las 24 horas del día pensando en el covid, que es más importante, así que deben ser malísimos.

    Ojalá haya sitio en algún cuarto pequeño del barco de Don Piolín, que esta vez no quiero perderme la fiesta nacional.
    6 K 33
  20. #20 --511377--
    #7 Seguro que en Castilla no hay de eso. xD xD xD
    4 K 43
  21. #21 balaurdrakon91
    #4 Creo que hay una pequeña diferencia entre independizarse de una comunidad autónoma o independizarse de un país. Pequeñas diferencias, creo yo. xD
    14 K 112
  23. #23 Oreades *
    #18 Ok, es troleo. Gracias por la aclaración. Solo una persona con bajo cociente intelectual confundiría a unos que quieren separarse de España de forma inconstitucional de otros que quieren seguir siendo españoles de forma constitucional.
    11 K 92
  25. #25 --511377--
    #6 No, ni lo voy a hacer. Pregunta mejor a alguien de CyL.
    3 K 35
  26. juvenal #26 juvenal
    #14 Ruego te leas el siguiente artículo de la Constitución  media
    22 K 190
  27. Pacman #27 Pacman
    #25 Ah, entonces #4 tiene toda la razón
    2 K 31
  28. #28 --511377--
    #8 ¿Seguro? ¿Es porque tienen un hecho diferencial más currado que el de los catalanes y sus más de diez siglos? ¿O acaso su hecho diferencial para que sea distinto al tema catalán (recordemos, un asunto territorial en el que una población con identidad distinta al resto quiere independizarse) es que no son catalanes si no leoneses?
    12 K 1
  29. #29 --511377--
    #27 Yo creo que ni sabes a quien contestas ni lees a quien citas. Luego pasa lo que pasa, que me das la razón en todo.
    0 K 6
  30. Feindesland #30 Feindesland
    #16 ¿Por qué no?

    Prueba...

    xD xD
    0 K 17
  31. #31 PatoVC
    #10 El problema es que hay instituciones que no se pueden separar y se crean nuevas en paralelo a las ya existentes. Un ejemplo muy sencillo:
    Ahora hay un presidente autonómico en Valladolid, con la separación habrá otro adicional en León.
    Hay muchas competencias transferidas a las comunidades que se van a duplicar. Otro ejemplo, asumiendo que se pudiera reducir la plantilla de la consejería de Sanidad en Valladolid y se llevase la parte proporcional de empleados a León para dotar la nueva consejería de Sanidad Leonesa, los altos cargos se duplicarían (y estos son todos políticos).
    4 K 16
  32. #32 --351168--
    #26 No hay ninguna razon objetiva para negarle a una region historica como Leon algo que tiene hasta La Rioja o Cantabria...un estatuto de Autonomica.
    Si Fachadolid administrara bien la autonomia habria menos quejas, pero coño que se llevan hasta el museo de la mineria....y las medulas tambien se las querian llevar.
    Es un hecho que en las directrices de ordenacion del territorio 6 de cada 8 grandes proyectos de los que depende el desarrollo local se los queda una provincia...adividad cual?
    19 K 149
  33. #33 --511377--
    #23 No, no es troleo, gracias insultar a las instituciones españolas que nos representan a todos, como la JEC.

    Solo un cretino sin ambiciones ni esperanzas se quedaría tranquilo tras exhibir tamaño desconocimiento sobre el funcionamiento de las instituciones que todos los que pagamos impuestos mantenemos.
    6 K 21
  34. #34 --511377--
    #21 Ya, me alegro de que dijeras que crees, porque así no puede replicársete que estás equivocado.

    Crees mal, por eso.
    1 K 17
  35. Pacman #35 Pacman
    #29 No estás pillando nada de la ironia de la situación. Verdad? :-D
    0 K 11
  36. #36 --511377--
    #30 No la responde porque no acomete el sujeto de debate. Últimamente te leo algo exaltado, pero no lo suficiente como para los patinazos que estás pegando. Calma y mesura, Feindesland.
    0 K 6
  37. Feindesland #37 Feindesland
    #36 ¿Y cual es el sujeto de debate?

    Te lo pregunto como leonés que soy
    1 K 25
  38. #38 --511377--
    #35 ¿En un hilo sobre españoles que dicen ser pobres y expoliados y que quieren independizarse por ello del malvado reino de Castilla me hablas sobre ironías?

    Disfruta del café para todos, que a más seamos, más café habrá xD xD xD
    1 K 13
  39. #39 --511377--
    #37 Vamos a subir peldañito a peldañito. De #37 a #36, de #36 a #30, de #30 a #16, de #16 a #11 y... de #11 a #4.

    Veamos a ver qué dice #4:

    ¿Estos catalanes son buenos o malos?, que no me ha quedado claro...

    Vaya. Parece que el sujeto de debate son estos catalanes. Dime, leonés: ¿Son buenos o malos catalanes estos leoneses?
    0 K 6
  40. #40 --675306-- *
    #23 No, son lloros que aún le duran de 2018. La llorera más larga de la historia.
    4 K 27
  41. Feindesland #41 Feindesland
    #39 No sé qué tiene que ver..
    ¿Y los escoceses, qué tal son?
    No lo pillo.
    1 K 25
  42. #42 --511377--
    #41 ¿Y a mi qué me cuentas? Al menos te honra el admitir que no tienes ni idea de qué se habla en un hilo en el que estás participando activamente.

    Lo que decía, últimamente estás poco reconocible. Será la fobia a los strikes.
    0 K 6
  43. Feindesland #43 Feindesland
    #18 No hay independentistas leoneses. Es una cuestión administrativa dentro de España, como dos ayuntamientos que se fusionan o separan.

    León no tiene soberanía alguna, ni derecho de autodeterminación, ni nada.

    ¿Te referías a eso como centro del debate?

    Pues anda que no era fácil

    No, no existe derecho de autodeterminación. Ninguno.
    9 K 80
  44. Feindesland #44 Feindesland *
    #42 ya te he respondido en #43

    No existe el derecho de autodeterminación, ni para Cataluña ni para León. Ser trata de regiones que carecen de soberanía.

    Lo de León es un mero tema administrativo.
    2 K 28
  45. #45 --351168--
    #44 No existe el derecho de autodeterminacion ni siquiera para España,
    5 K 67
  46. #46 Omoroca
    #17 El café para todos del descerebrado de Suarez.
    0 K 7
  47. juvenal #47 juvenal
    #32 Es curioso, pero si preguntas a la gente ¿cuál es la capital oficial de Castilla y León? La gran mayoría contestará que Valladolid, pero resulta que debe ser la única CCAA que no tiene capital oficial (ver Estatuto de Autonomía?
    4 K 36
  48. #48 --511377--
    #44 Uy, uy, uy. ¿Pero tienen un hecho diferencial que les aúne como pueblo?

    Verás qué risas en 10 años, y ni te la hueles xD xD xD
    0 K 6
  49. #49 --351168--
    #47 Claro, la capital historica de castilla la vieja es Burgos, lo de Fachadolid fue un pelotazo del duque de Lerma en una llanura inhospita. Un erial que vive de sangrar a las ricas provincias limitrofes
    3 K 27
  50. Feindesland #50 Feindesland
    #48 No, yo no lo creo. El hecho diferencial es un invento para sacar tajada. Justo lo contrario de la igualdad. El hecho diferencial es la base teórica de todo privilegio. En 10 años, 10 años más viejos, o difuntos. Es lo único seguro.
    1 K 24
  51. Feindesland #51 Feindesland
    #45 Para nadie. Es una mamonada.
    1 K 25
  52. #52 Vergonya
    #26 gracias!
    1 K 22
  53. Sinyu #53 Sinyu
    #19 ¿Porque ponen el Leon lila, no tendría mas sentido que fuera rojo?
    0 K 10
  54. celyo #54 celyo
    #19 Esto implicaría a León, Zamora y Salamanca.
    3 K 39
  55. #55 --511377--
    #53 ¿Pides sentido en ese escudo? JAAAAJAJAJAJAJAJA
    0 K 6
  56. #56 --642930--
    #2 Cual es el problema de tener una división mas?

    Tenemos 2 caminos, o bien dividimos las cosas de modo que la poblacion este contenta o bien creamos una comunidad autonoma grande que cubra las 2 castillas y madrid y posiblemente otras comunidades como cantabria, la Rioja o extremadura.
    Pero me da a mi que nadie querría una comunidad autonoma de ese tamaño, y menos Madrid, no sé porque me da.
    3 K 30
  57. #57 --511377--
    #54 Cuidado, celyo, no querrás que a Lubumba I el Sabio le reviente la cabeza con tamaña afirmación.
    0 K 6
  58. #58 --511377--
    #17 Bueno, visto lo visto, Madrid siempre fue un problema.
    1 K 13
  59. Sinyu #59 Sinyu
    #55 Tanto com sentido... pido un poco de coherencia.
    0 K 10
  60. blokka #60 blokka
    Nos preguntarán a los catalanes si nos parece bien que se separen de Castilla?? Esto no lo pueden elegir ellos solos, yo tengo derecho también no??
    10 K 34
  61. celyo #61 celyo
    #60 Teniendo en cuenta que es la creación de una Autonomía, pues no.

    Si quieres revisa como se formaron las actuales autonomías.
    9 K 78
  62. celyo #62 celyo
    #9 Yo conozco gente de Salamanca, y siempre hay la queja de que todo va para Valladolid.
    4 K 39
  63. #63 --511377--
    #59 ¿Coherencia en el escudo de una nación que dice tener 500 años, pero que usa un escudo reciclado del que nos trajo Amadeo I el Muy Español (vale, a lo mejor era de Saboya, pero desde luego ha sido el único gobernante con un ápice de decencia que se ha tenido en toda la historia de España) en 1870?

    Es que a poco que conozcas de historia es tan gracioso ver cuan abducidos están los proyectos de Reverte... Da igual lo que le pidas al escudo español, no lo va a cumplir.
    1 K 2
  64. #64 PatoVC
    #62 En realidad la queja se puede aplicar a cualquier provinicia castellana que no sea Valladolid. Todo se queda en Valladolid, el resto a fastidiarse sin inversiones, sin mejoras, sin servicios, ...
    5 K 45
  65. Pacman #65 Pacman
    #56 Un parlamento mas, una diputacion mas... mil puestos mas...
    6 K 37
  66. #66 --624999--
    soy de la zona y me da igual si consiguen la autonomia, tal vez les iria mejor nunca se sabe
    0 K 9
  67. JohnBoy #67 JohnBoy
    #28 es porque están planteando hacer una nueva comunidad autónoma por sus vías legales, algo perfectamente asumible dentro de la Constitución.

    Pero ya entiendo que la linea entre lo legal y lo ilegal- porque a mi me da la gana y si no me enfurruño- nunca la habeis tenido muy clara.
    33 K 237
  68. #68 --642930-- *
    #65 entiendo, pero esto se podría haberse evitado. Si hay un descontento es que existe un problema, igual hay que atajar el problema.
    El problema está en centrar todo en valladolid, igual el centralismo no es del todo bueno y lo que se debería haber hecho es distribuir más las cosas.
    No sé, cuando se toman malas decisiones, hay descontento y consecuencias, esta es una y la solución la tienen en Valladolid, el tema es que no quieren tomar medida alguna.
    En definitiva lo que sale más caro es el centralismo en Valladolid, que es lo que crea el problema y el descontento.
    2 K 24
  69. el_vago #69 el_vago
    #2 A cambio de más Gerrymandering. Ya verás qué divertido.
    0 K 9
  71. JohnBoy #71 JohnBoy
    #54 Exacto. No sé Zamora, pero no veo yo a Salamanca cambiando de amo para encima estar peor. Ahí no me parece que haya ese sentimiento histórico-sentimental del "leonesismo" y "el Reino de León", sino que se sienten más bien salmantinos sin más. Y por puros intereses no creo que les venga bien cambair Valladolid por León, aunque fuera por cercanía física.
    1 K 19
  72. #72 Luiskelele
    #6 quizás no tengas en cuenta la situación tan peculiar del engendro de CyL. Para empezar, no se llegó nunca a designar una capital de manera oficial, se aglutinó casi todo en Valladolid y al resto que nos den por el culo.

    A partir de ahí todo siguió cuesta abajo.
    11 K 74
  73. #73 --155419--
    Estos leoneses son separatas buenos, claro está.
    0 K 9
  74. JohnBoy #74 JohnBoy
    #60 Sois muy tontos, de verdad.

    (Por otra parte a los catlanes ya os preguntaron precisamente sobre esto y os pareció bien, se llama Constitución y ahí viene recogido las formas en las que las provincias pueden constituirse en Comunidad Autónoma).
    3 K 14
  75. Pacman #75 Pacman
    #72 Por lo que veo, una situación similar con la que sufre media andalucia.
    Sevilla se lleva las perras el resto a pagar.
    4 K 3
  76. diophantus #76 diophantus
    No se qué necesidad tenemos en Salamanca de alejarnos de la capital. Si León quiere que nos íbamos a una hipotética independencia, la organización de la nueva Comunidad debería ser beneficiosa para las tres provincias.
    0 K 10
  77. Enfadado #77 Enfadado
    Aquí han visto que independizarse es un chollo. Pues nada, OTRA AUTONOMÍA MÁS Y A SEGUIR CHUPANDO. Otra ubre más para la vaca del Estado.

    Y aquí nadie se entera de que todo tiene un límite y que HAY QUE REMAR JUNTOS y no tirar cada uno para nuestros intereses egoístas.

    Te venden los "motivos históricos" como si de verdad les importara.
    5 K 7
  79. #79 --673921--
    No soy catalan ni vasco, pero admito que cada dia es mas facil entender que se quieran independendizar. España no es mas que un logo que ha creado un grupo de corruptos, es su patio particular. Y si, de seguir asi me parece que la evolucion natural de nuestro pais es romperse.
    1 K 10
  80. El_Drac #80 El_Drac
    #67 la historia ha demostrado que la legalidad se ha modificado gracias a factores de desobediencia civil. Derechos sociales en Estados Unidos o Sudamérica por el tema racial, derechos democráticos en muchos estados, derechos sociales en igualdad de género o sindicales etc... sin actos de desobediencia a la legalidad sería imposible que las sociedades de todo el mundo hubiesen avanzado
    12 K 70
  81. #81 --674596--
    Por una parte, me gusta. Lo de alborotar España, siempre es beneficioso a la hora de acabar con el sistema.

    Por la otra, de cara al ciudadano, será peor. ¿De qué puede vivir León? Si allí solo trabajan los funcionarios (luego dicen que Andalucía está mal). Pues ahora encima como para ir a solas.
    2 K 28
  82. Fingolfin #82 Fingolfin
    #64 Ya quisieran los pucelanos que fuese verdad

    En fin, España es un país de cerebrutos, no se puede esperar más.
    1 K 17
  83. #83 amchacon
    #65 el coste de un parlamento es irrisorio para un estado.

    Pero una comunidad más pequeña es mucho más fácil de administrar y gestionar. Aunque claro, tampoco esque el estado español le de mucho margen.
    6 K 31
  84. #84 --625430--
    #77 Seguro que piensas lo mismo cuando Madrid se separó de Castilla acaparando todo para sí.
    3 K 24
  85. #85 --674596--
    #79 España no es distinta a cualquier otro país (al menos de Europa). Si queremos llegar a cambiar el sistema, ya que este país está en la mierda mas absoluta y la primera fase de ser un estado fallido, pues hay que darle publicidad a este tipo de cosas y "amenazar" con la ruptura del país. Ya lo hacen vascos y catalanes, debemos hacerlo todos.
    0 K 11
  86. El_Drac #86 El_Drac *
    #4 como hablan en la lengua del Imperio sus reivindicaciones son “más legítimas” que “los egoístas de otras culturas no castellanas”... es una cuestión de identificación, existe más empatía en aquellos que te identificas que en aquellos que ves extraños por no compartir una misma lengua
    3 K 22
  87. Enfadado #87 Enfadado
    #84 Ni si quiera estaba vivo por aquel entonces, pero igualmente me parece que crear más CCAA es una locura. Todo por tener más chiringuitos. Ningún chiringuito justifica a otro.
    0 K 9
  88. #88 fpove
    #81 Lo que me gustaria saber es si la derecha española los llamaran separatistas buenos o malos.
    1 K 14
  89. #89 Mutiko30
    Pero eso tendrá que ser votado por todos los españoles no? Igual que la posible independencia de Catalunya.
    3 K 10
  90. drjackZon #90 drjackZon
    #47 Tampoco la CAV tiene.
    0 K 8
  91. El_Drac #91 El_Drac
    #44 hombre existir existe.... dirás que la actual legislación no lo contempla
    1 K 16
  92. #92 --674596--
    #88 Separatistas de Castilla y León.
    0 K 11
  93. t3rr0rz0n3 #93 t3rr0rz0n3
    #8 Que si quieres o que si tengo?
    0 K 8
  94. emilio.herrero #94 emilio.herrero
    #62 #9 Este tipo de movimientos nacionalistas suelen basarse en el victimismo, en este caso el Valladolid ens roba.
    9 K 63
  95. El_Drac #95 El_Drac *
    #50 el derecho a la diferenciación (evidente..) en oposición a la intención de la homogeneización forzosa al castellano... el eterno conflicto existencial de españa
    2 K 20
  96. Jack_Sparrow #96 Jack_Sparrow
    #32 No hay ninguna razon objetiva para negarle a una region historica como Leon algo que tiene hasta La Rioja o Cantabria...un estatuto de Autonomica.

    La razón objetiva es duplicar estructuras.

    Granada o Toledo fueron reinos y no tienen comunidad autónoma, son "simples" provincias.

    Y también tendrás que explicar lo que es una "región histórica". ¿Hay regiones que no tienen historia o qué? ¿O es que la historia de tu trozo de tierra es más especial que la del pueblo de al lado?
    6 K 44
  97. #97 gilipipas
    Esto es un poco como lo de las siglas LGTBQ+*#, no? Todo el mundo quiere sentirse especial y único...
    2 K 17
  98. #98 --673921--
    #85 Es cierto. Y oye, que tampoco pasa nada si se rompe, que yo voy a ir a visitar a mis abuelos del mismo modo esten donde esten. Que tanto repetetir tanto repetir el mantra....parece que el mundo se acaba se alguien se independiza. UK lo ha hecho y sigue adelante, no se ven muertos por la calle.
    4 K 48
  99. #99 MetalAgm *
    La gran gestión del PP durante 30 años en Castilla y Leon: centralizando todo el poder en Valladolid que a su vez lo difiere a Madrid... ¿que podría salir mal? Claro, Leon es una provincia despoblada y ahora cuando tras 30 años no tienen recursos ni población, pues pasa lo que pasa...
    4 K 43
  100. t3rr0rz0n3 #100 t3rr0rz0n3
    #32 Pues yo como Catalán quiero votar también por esa decisión. No se pueden separar así como así.
    3 K 27
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