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'¡Liberen a los leopardos!' La campaña tiene como objetivo 'avergonzar' a Alemania para que envíe tanques a Ucrania (eng)

Una campaña lanzada por dos políticos finlandeses tiene como objetivo "avergonzar" a Alemania para que proporcione tanques Leopard para Ucrania. Hasta ahora, ningún país occidental ha proporcionado tanques de batalla para ayudar al ejército ucraniano, aunque Francia anunció que los blindados ligeros AMX-10 RC, se suministrarán por primera vez. Pero Anders Adlercreutz del Partido Popular Sueco y Atte Harjanne de los Verdes argumentan que si los países más pequeños con tanques Leopard dan unos cuantos entonces el mayor usuario de Leopards de Eur

| etiquetas: finlandia , leopard , ucrania
  1. #0 Arregla ese titular.
  2. A ningún país le gusta la idea de ver sus tanques cayendo como moscas.
    Hoy en día con un dron barato puedes tirar un tanque que vale millones.
  3. A ver, que parece que los AMX-10-RC no son tanques según algún motivado de internet: twitter.com/RikeFranke/status/1610740401060843521?t=TtHQJt27YyOZCp5Wod
  4. #1 Ya no puedo,, gracias por avisar.
    Como no sea que un @admin cambie el (eng) al final del titular
  5. #4 Arreglado
  6. #3 ¿Tu has visto muchos tanques con ruedas en ves de cadenas?
    El AMX-10-RC es un vehículo blindado ligero de reconocimiento.
    También hay blindados para infantería con cadenas, pero no son tanques.

    El llamado tanque es el carro de combate blindado como el Leopard, Abrams, Challenger, T-92, etc
  7. #5 Gracias
  8. #6 Nene, haz click. No lo digo yo, lo debaten expertos militares a nivel técnico basandose en documentacion relevante.

    Que tú eres más listo ya lo sabíamos, no te preocupes.

    De todos modos el punto es ese, si enviar el amx-10rc es un precedente de alguien enviando tanques o no. Y no es tan claro para todo el mundo.
  9. #6 #8 solo hay que ver la imagen para ver qué es una torreta de tanque en un chasis con ruedas.

    Pierde la dureza de un chasis de orugas, y su "todoterreno" ganando velocidad y agilidad.

    Entiendo que no es para un rol de combate cerrado, sino que tendrá un uso de "anticarro" móvil, desde la línea de atrás.


    Los rusos por ejemplo tienen los "Terminator" que es antiaéreo y antiinfanteria en una torreta ligera, en chasis de T-90 o chasis con ruedas, son cosas que nos parecen raras, pero chasis y torretas, son intercambiables.
  10. Para los alemanes tiene que ser duro mandar tanques que van a llevar soldados con esvasticas tatuadas
  11. Parece que alguien cree que todos los tanques son iguales y se pueden enviar así sin tripulación entrenada o tras 1 o 2 meses de adiestramiento.
    Aparte, esos mismos parecen creer que Alemania o cualquier otro país tienen tanques a miles y pueden permitirse deshacerse de unos cientos sin que se note su falta, porque para dar 5 o 10...mejor no dar nada.
  12. #3 no es un tanque, es un vehículo de reconocimiento.

    No es que sea un “motivado de Internet”, es uno que dice lo que hay.
  13. #9 #12 Esto no va de "solo ver imagenes". O de lo que anyos de Call of Duty os han ensenyado. Es una cuestion de definiciones. Segun el tratado europeo de fuerzas armadas convencionales... es un tanque (ver imagen adjunta :P). Y este vehiculo blindado automotriz, con 16.5 toneladas, torreta de 360 grados y calibre >75mm... pues es lo que es. Algo, un blindado ligero, un canyon autopropulsado o lo que que sea. Pero "tiene ruedas" no es el criterio.

    De todos modos, los alemanes estan muy contentos de que no sea un tanque, porque asi no tienen que enviar los suyos y todo el debate es "Francia enviando cosas" y no "Francia enviando tanques", lo que les dejaria mal.  media
  14. #13 “with a high level of self protection”, para que te hagas una idea un MBT no baja de las 50 toneladas, este en su versión más blindada no llega a las 23.

    Esto de la foto tampoco es un tanque por mucho que lleve orugas.  media
  15. Tendrán que saber pilotar los "Leopardos" antes de soltarlos así como así, o qué?
  16. Las encuestas realizadas en Alemania por un par de periódicos/institutos muestra que la población alemana esta en contra de enviar incluso hasta los marder (vehículos blindados de infantería) .

    twitter.com/JulianRoepcke/status/1612064629668122625
  17. #15 les dan un par de croquetas whiskas y con comandos de voz van: mishi mishi ataca
  18. #10 Hombre, son para defender a Ucrania de los soldados como el de abajo, con reichadlers tatuadas.

    Imagino que lo comprenderán. Excepto los fascistas de AfD, que se llevan de fábula con Putin.

    en.wikipedia.org/wiki/AfD_pro-Russia_movement
    www.theguardian.com/world/2022/sep/20/far-right-german-politicians-acc
    www.dw.com/en/germanys-far-right-afd-lawmakers-visit-moscow/a-56829773
    www.dw.com/en/report-afd-members-flight-sponsored-with-russian-money/a
    www.spiegel.de/international/germany/documents-link-afd-parliamentaria

    Pero, dado que te veo muy sensibilizado con los ucranianos y el nazismo, ¿qué piensas del idilio de los rusos con el estalinismo?

    Las guerras de la historia de Rusia: ¿Por qué la popularidad de Stalin está en ascenso?
    Ultimamamente, Stalin más popular que Putin en Rusia
    Joseph Stalin: por qué a tantos rusos les gusta el dictador soviético
    Los rusos nombran a Stalin la figura "más destacada" de todos los tiempos

    Al fin y al cabo, Stalin es uno de los pocos personajes históricos que se acerca a la altura de Hitler en el panteón de mayores asesinos de la historia. Y la última vez que te pregunté, no me contestaste.  media
  19. #18 pero que obsesion tienes que con Stalin amigo... ufff, increible
  20. #19 Dicho por el tipo que viene a MNM tres veces al día a llamar a los ucranianos nazis.

    Tu nivel de autoparodia involuntaria es descacharrante. xD

    Con lo fácil que sería responder a la pregunta de qué te parece que a los rusos les encante Stalin. Y no lo haces. ¿Por qué será?

    Y de los nazis rusos que están invadiendo Ucrania, o de los fachas alemanes que se llevan estupendamente bien con los nazis rusos, nada que decir, ¿eh?
  21. #13 Eso me recuerda a los vetustos VEC de caballeria (vehiculo de reconocimiento de caballeria), basicamente cazatanques que eran como una olla (duraluminio de blindaje) y al primer zambombazo te dejaban seco. Eso si, los jodidos eran rapidos en cualquier terreno. Y no, no es un tanque.
    Te lo digo desde la experiencia, ya que fui conductor de esos bichos, concretamente de este con cañon de 90mm en torreta adaptada de un Panhard AML, ya que deberia llevar un cañon M242 Bushmaster.

    :professor:  media
  22. #2 tampoco te flipes…

    Los tanques pesados tienen hasta 600-900 mm de grosor en algunas áreas como la frontal. O eres un crack con un dron ..o necesitan un buen manpad/javelin para llevarte la torreta o partes más débiles por delante . Y esos no valen cuatro perras.

    Los Leopard son una buena ayuda para enfrentarse a los T-90.
    Y si Estados Unidos soltara algunos de los Abrahams M1 que están reconvirtiendo a nuevas versiones, aún mejor.

    La demás chatarra soviética no es un problema, como hemos visto en 10 meses de guerra donde los T-72. Y T-80 si que caen como moscas.
  23. #13 bueno, yo solo quería aclarar un punto, esos AMX tienen una potencia de fuego de un tanque, pero sin su resistencia.

    Claramente su rol efectivo dista MUCHO del de un tanque, pero puede ser útil en un frente tan amplio.

    Dejaré que los políticos se peguen con sus definiciones y chorradas.
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