Actualidad y sociedad
17 meneos
52 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear

Londres advierte a Escocia que si se independiza no se contempla que pueda conservar la libra

Ninguno de los políticos, de uno u otro lado, lo dirá explícitamente. Ningún mitín se celebrará en un escenario presidido por la foto de un billete. Probablemente, la mayoría de los votantes recurrirán a argumentos sentimentales o patrióticos para explicar su postura. Pero al final, la gran protagonista del referéndum por la independencia que se celebrará dentro de una semana en Escocia será la modesta libra esterlina.

| etiquetas: londres , escocia , independencia , libra
  1. Normal
  2. podrian usarla, pero siempre es arriesgado usar una moneda en la que no tienes ni voz ni voto.
  3. #2 Como el Euro.
  4. Y qué van a hacer?

    ¿Quitarselas?

    No pueden hacer eso.Los ingleses venga a hacer FUD, como los españoles
  5. Pues que les copien el peso y formato de las monedas pero con mucho menos valor facial.
    Ya verás que risas.
  6. #3 Espana participa en el BCE, no tenemos la decision final pero tenemos voz y voto.
  7. Esto crea 16 millones de independentistas mas en cataluña sin duda.
  8. #4 Imponer a los bancos la gestión desde Londres (en cuanto a suministro, por ejemplo). No creo que Londres permita que tal cantidad de libras puedan ser manejadas desde otro país, fuera del control fiscal suyo
  9. #6 Si, claro...  media
  10. #8 no es el primer pais que no utiliza una moneda propia, como la dolarizacion de ciertos paises
  11. #9 no he dicho que digamos cosas o votemos cosas coherentes :-D
  12. #7 podra Cataluya usar el pound si se independiza?
  13. Si crean otra moneda y dejan de usar la libra sale más perjudicado Londres que ellos.
  14. #10 Porque USA quiere, le conviene. Y las fluctuaciones de esos países no alteran la estabiliad del dólar. En el caso de Escocia es que TODA la economía se basa en libras intercambiadas con el resto de UK de manera intensa. Eso es terrorífico para la política monetaria.

    Pero vamos, que no voy a discutir por eso. La economía es impredecible en un cambio de ese nivel
  15. #14 ellos sabran...
  16. el dinero como cadena
  17. #7 Tener una moneda propia con los políticos que tenemos aquí, significa el peligro de tener una inflación venezolana y hundirnos en la misera monetaria internacional. Claro que viendo las encuestas electorales, hay un porcentaje muy alto que parece que prefieren los bolívares al euro.
  18. #8 Tus conocimientos del mercado de divisas y políticas monetarias son abrumadoras.

    La libra esterlina es la tercera divisa de reserva del mundo, lo que implica que hay mucha cantidad de libras que pueden ser manejadas desde otros países fuera del control fiscal del Reino Unido.

    Una cosa es que puedan tomar medidas con la libra que perjudiquen a los escoceses, pero no podrían evitar por las bravas que siguieran en la libra.
  19. #18 Eso lo sabía, listo. No has leído todo mi comentario.
  20. Siempre pueden usar la Libra Gibraltareña

    es.wikipedia.org/wiki/Libra_gibraltareña

    O crear su propia Libra Escocesa.
  21. #10 Y son ejemplos de lideres en la comunidad internacional...
  22. #21 no creo que Escocia apunte maneras de potencia mundial (salvo por los videojuegos)
  23. Como ya debería saber mucha gente, hasta cuatro bancos (privados) escoceses tienen derecho (reconocido por la legislación inglesa y escocesa, son dos jurisdicciones separadas e independientes) a emitir billetes de libras esterlinas (o libras escocesas):

    en.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_the_pound_sterling#Scotland

    En realidad, y ateniéndose a la legislación vigente, resulta que en Escocia no existe moneda de curso legal (legal tender), ni siquiera los billetes de libras esterlinas emitidos por el propio BoE lo son. Son meras promesas de pago, cuyos efectos prácticos no se diferencian de otras jurisdicciones pero los jurídicos sí. Y mucho. Y obviamente, esto a priori no tiene por qué cambiar con la independencia de Escocia (ni Inglaterra puede hacerlo unilateralmente), es más, cuando Irlanda finalmente alcanzó la independencia plena como República, la libra irlandesa siguió formando parte del sistema esterlina, siendo una libra esterlina exactamente lo mismo que una libra irlandesa hasta los años 60 (en la práctica, ante el ingreso de ambos en la CEE).

    Todas estas sandeces no son más que la muestra de que Londres ha perdido los papeles y sólo saben meter miedo. Pues todo esto sólo lleva a que el tiro salga por la culata. Los unionistas así lo verán, pase lo que pase, y pasarán la pertinente factura a estas brillantes cabezas pensantes.

    Y en cualquier caso, como digo, los escoceses en este momento, ahora, no tienen moneda de curso legal. Salmond sabe muy bien de lo que habla. Mucho mejor que el palurdo que está al frente del BoE (que es canadiense, por cierto).

    P.S. En el caso de que Escocia vote por su independencia, reto a quien quiera a comprobar cómo van a seguir usando la libra esterlina, si les da la gana y si otras circunstancias no lo impiden (como que se hunda la propia GBP, y el USD, pero esto es otra historia). Es más, dado que como me he cansado de repetir, puesto que Inglaterra ya ha dicho que se hará cargo de la deuda de todo el Reino Unido y luego le pasará la factura a Escocia de forma bilateral de la parte que le toque, lo último que le interesa a Inglaterra es que Escocia use otra moneda diferente.

    Se creen que la gente es imbécil, y desde luego mucha lo es.
  24. Si os leeis la noticia vereis que el titular es sensacionalista...

    y la noticia tambien bastante... hasta el punto de terminar con un:

    En esta situación, la pregunta es: ¿estarían los políticos escoceses (o catalanes) dispuestos a atarse las manos de esta manera o acabarían abandonando la libra (o el euro) para crear su moneda propia y poder gastar a discreción? Antes del referéndum nadie quiere reconocerlo. La respuesta dependerá de lo que cada uno se fíe de Salmond (o Junqueras).

    Ah! acabaramos... es todo para meternos miedo a perder el euro... como si eso fuese a pasar después de la independencia... :roll:
  25. #4 Si no tienen control sobre la moneda, al final les pasará como la zona Euro, que tampoco tienen tanta independencia y tienen que hacer ajustes porque lo pide el BCE. Que tampoco viene nada mal ojo.
  26. #24 Tu argumento económico me ha cautivado.
  27. #23 A ver... haces una analisis demasiado profundo para el publico.

    Seguramente lo que Londres advierte no es que Escocia no pueda usar la libra... es que no tendrá autoridad sobre las decisiones del banco de inglaterra o lo que es lo mismo... que la Esocia no tendrá politica monetaria.

    Pero claro... es mas facil decir que les hechas... por que en tema de nacionalismos hay que apelar a las tripas y los sentimientos.
  28. #25 El control sobre la moneda depende del tipo que comercio que tengas. Es decir, con quién compras y vendes, y esa lógica está más allá de cualquier cálculo económico, porque es lo mismo que la comida que tienes en el plato: o la comes o la dejas. El EUR es la moneda de Alemania y todos los demás mandriles se pliegan ante eso, fíjate que ni uno sólo tose (cuando Alemania en realidad no es nada en comparación con la UE al completo, fíjate de qué vale la unión cuando la mangonean unos pocos), Escocia usará lo que le convenga según las circunstancias. Date cuenta que otros mercados suyos, como Escandinavia, no pertenecen ni al EUR ni a la GBP (DKK, NOK, SEK).

    Salmond de idiota no tiene nada. Al contrario, donde se acumulan todos es el campo unionista. De no ser así, ni siquiera intentarían la independencia.
  29. #27 ya te contesto en #25. En realidad, si tienes que pedir préstamos por ejemplo a la eurozona no te los van a dar en GBP, por tanto para pedir préstamos a bancos ingleses y que se los den en GBP, la cosa tiene su lógica. Imagino que con el tiempo nacionalizarán los bancos escoceses, en ese momento se plantearán desengancharse de la GBP, pero no antes. Además, como digo, a Inglaterra lo que más le conviene es que sigan usando la GBP, todo esto es una sandez tan grande que lo que asombra es que tanta gente (en Hispanistán) no la vea.
  30. #13 Y que pasa con la deuda? Que se multiplica
  31. #30 No, la deuda la sigue emitiendo el BoE en nombre de Inglaterra y de Escocia. Internacionalmente la paga sólo Inglaterra, y la parte escocesa se la liquida Escocia a Inglaterra de forma bilateral. Esto ya lo han acordado. En realidad lo acordaron así para no "asustar" a los mercados, y a ver ahora quiénes son los que están asustando a los mercados porque se les acaba el chollete.
  32. #27 La cosa mas bien va por el tema de devaluar la moneda o incrementar la masa monetaria para aumentar la inflación o no... Hay muchos pases que han usado dolares americanos o su moneda ha estado ligada al valor del dolar.

    De todos modos, creo que dejar de usar la libra es algo menor...
  33. #32 No te preocupes, que todo es propaganda terrorista. Si Escocia abandona la zona GBP, toda la masa monetaria escocesa deja de ser GBP, y es bastante considerable como para no hacerle un roto de cojones a la GBP. Si España aún tuviera la ESP y Catalunya se larga con toda su pasta, la ESP cae a un 75% de su valor (mínimo, probablemente más). Fíjate si es para jugar con este tema, y lo irresponsables que son esos subnormales.
  34. #27 Y perdona, el tema de los "nacionalismos" como el de los "sexismos" es mucho más complejo que las caricaturas que venden los de siempre. La razón fundamental de Escocia para buscar su independencia, que es básicamente la misma que Catalunya, es que el modelo de sociedad que quiere la mayoría de los escoceses es de tipo socialdemócrata, público y solidario, y son perfectamente conscientes de que la sociedad inglesa, mayoritaria demográficamente en el RU, es neoliberal, individualista y desigualitaria, por no decir obrerófoba, y obviamente no tienen ganas de quedarse para convertirse a esa religión oficial.

    No es muy distinto, no, de las guerras de religión del siglo XVI. La religión como la ideología era el ropaje, pero el modelo de sociedad de unos y otros sí que era bien diferente. Como se encargó la historia de levantar acta dejando ahí el recorrido de unos y otros.
  35. #28 Si no tienes control de la monda, la independencia no es económica, de hecho los propios nacionalistas quieren seguir con la libra. Es un paripe auténtico.

    ¿Alemania no es nada en comparación con el resto de la UE? ¿te refieres a lo que aporta de dinero? Anonadado me dejas.

    "Salmond de idiota no tiene nada."
    Eso queda fuera de toda duda, hace lo que le interesa a él no a la población. El poder es muy goloso.
  36. #34 Si claro, lo de la independencia de Cataluña es para buscar la solidaridad, por eso su mayor argumento es que pagan mucho al resto de Españoles, hablando directamente de los andaluces, en su balanza fiscal. Que se les roba dicen, mucha solidaridad, sí.
  37. #35 Si anonadado te quedas, ya te describes tú solo. Alemania es un vampiro para la UE, y encima se dispara contra sus propias piernas. Alemania es un monstruo que parece ser que al tercer intento va a conseguir cargarse Europa entera, con tanto ahínco lo busca. No tienes más que ver lo que hicieron con sus propios "compatriotas", dejando la RDA como un solar (porque son "impuros", herederos del infecto comunismo). Así van a dejar tu Hispanistán querido, porque claro, ellos aquí pagaron todo, ¿verdad?

    Claro, por eso Salmond tiene mayoría absoluta con un sistema mucho más proporcional que el español. Qué tontos son los escoceses, y qué listos son los hispanistanos. A ver dónde están unos y otros en los próximos cinco años.

    Soltais cada perla... buscan la independencia para no tener poder económico. La buscan precisamente para eso, jaté. Talmente como la Inquisición española, el mundo al revés.
  38. #20 Curiosamente ya existen las libras escocesas. Yo tengo algunos billetes en casa. Os pongo un ejemplo:

    pictures2.todocoleccion.net/tc/2011/04/19/26206483.jpg

    Son billetes de curso legal que emiten el Royal Bank of Scotland y tienen el mismo valor que la libra esterlina. Normalmente no se ven fuera del territorio escocés, pero se puede utilizar en el resto del país sin problema.
  39. #37 Me describo y argumento, tu hablas y no dices nada. ¿aporta o no Alemania la mayoría de los fondos a la UE?

    "Claro, por eso Salmond tiene mayoría absoluta"
    Y el PP también y eso no quiere decir nada.
  40. #38 Pero eso es una libra con el aspecto cambiado, al igual que el euros, pero es libra al fin y al cabo.
  41. #38 No, no son billetes de curso legal. Ya lo explico arriba. En Escocia no existe moneda de curso legal, ni siquiera los billetes del BoE son curso legal en Escocia (legal tender).
  42. #39 No, el PP tiene una mayoría artificial. Infórmate bien, por favor.

    No, Alemania no aporta nada. La UE iría infinitamente mejor si los echaran fuera, con sus fondos y su dumping demencial, y sus bancos quebrados. Pero como tienen comprada a toda la clase política por doquier, pues es lo que hay.

    Déjalo ya, no te gastes. Ponte cómodo y mira el panorama, ya veremos quién tiene razón.
  43. #42 ¿mayoría artificial del PP? ¿Alemania no aporta fondos a la UE? Te faltan unas cuantas clases.
  44. Kosovo es un "estado" que no forma parte de la UE y usa el Euro, igual que el Vaticano o Montenegro aunque creo que con los curas hay un acuerdo. Hasta donde me llegan mis parcos conocimientos de divisas creo que cada país usa la moneda que le salga de ahí.
  45. #43 Y a ti te falta educación, y mucha. Yo no te voy a buscar las cosas ni desde luego te voy a dar clases. Te informas tú, si quieres, del porcentaje de votos de unos y otros y te informas también de las balanzas, que es la cuenta correcta, y ahí ya verás quién saca dinero a quién, porque sólo lo que los bancos alemanes chupan de los intereses de la "deuda" griega multiplica varias veces todos sus putos fondos. Me gustaría que fueses a Grecia y le dijeses eso a cualquier griego a la cara, porque doy por hecho que la nacionalización de la deuda que hicieron los peperros para pagarle intereses al Toche Bank y otra gentuza eso lo debes aprobar con las orejas. Que por cierto ya veremos si la Catalunya independiente traga con eso, que va a ser que no.

    Y si te hace sufrir el curso que está tomando la política, vete tomando pastillas porque vas a sufrir mucho, mucho, pero muchísimo.
  46. #45 A mi no me hace sufrir el curso de la política, estamos intentando hacer un análisis serio, aunque lo tuyo parece algo personal.

    No vas a buscar nada que no exista, de ahí tu problema en argumentar. Me falta ver algún argumento por tu parte.

    ¿te refieres a los griegos que falsificaron sus cuentas para entrar en la UE?

    "Que por cierto ya veremos si la Catalunya independiente traga con eso, que va a ser que no."
    Vale, ya entiendo, eres independentista y por eso todo lo que suene a independencia en cualquier país del mundo lo apoyas emocionalmente aunque se esté hablando de economía. OK, ya vemos por donde vas.
  47. #46 Pues si no ves mi argumento, comprenderás que me suda la polla, porque precisamente no hablo para gente como tú. Sí, me refiero a los alemanes que miraron para otro lado cuando todo el mundo, ellos incluidos, falsificaban y falsifican lo que les da la gana. Mira, ya está muy claro de qué pie cojeas tú, ya te he dicho que no te gastes, por mí como si me ignoras, ya hace mucho tiempo que sé que existe gente con la que hablar es perder el tiempo. Te lo tomas como quieras.
  48. #47 Me lo tomo como lo que es, que no tienes argumentos económicos y que es un tema emocional para ti. Una pena parecía que ibas a decir algo interesante.
  49. #8 preguntale a George Soros
  50. #48 ¿Quieres la perra gorda para ti, y decir la última palabra? ¿Entonces para quién es emocional? Yo ya he dicho lo que tenía que decir, tú parece que necesitas subrayarlo, ¿no? ¿Quién es el emocional aquí?
  51. #50 Sí, has dicho que Alemania no aporta ni un duro al fondo europeo cuando sabes que es mentira, por ponerte un ejemplo.
  52. #51 Señor emocional, píerdase. Yo no he dicho eso, lea bien que está ahí escrito, no tergiverse, y por favor, váyase a trollear a otro hilo.
  53. #31 Gracias por la matizacion. Desconocia esto
  54. #52 A mi pregunta "¿aporta o no Alemania la mayoría de los fondos a la UE?" contestas "No, Alemania no aporta nada." Creo que he leído bien, ¿tal vez te has explicado mal? Me esperaba mejores argumentos por tu parte, y algo de economía también. Pero es lo que tiene lo emocional.
  55. #54 Para ti "Alemania no aporta nada" = "Alemania no aporta ni un duro". Yo me hen explicado perfectamente, si tú no lo entiendes, desde luego no es mi problema. Parece ser que a lo que te dedicas es a crearte problemas y creárselos a los demás. Por última vez, lo que he dicho está escrito y desde luego no lo voy a repetir, y el último de la lista de improbables eres tú.
  56. #55 Pues EEUU hace exactamente eso: respaldar su moneda con deuda, la más gigantesca de la historia (mucho mayor que todas las demás juntas). Claro que a lo mejor la respalda con la VI Flota y la USAF. Podría ser.

    Y también podría ser que todo esto fuera un timo, y que como todos los timos sociológicos, dependen de la aceptación de los demás jugadores. Si los demás tragan, tirando millas, si dejan de hacerlo, a buscar el queso a otro lado. Así que la cosa en realidad es muy simple: ¿le conviene a alguien que una Escocia independiente se vaya al carajo? Yo diría que a nadie, que conviene todo lo contrario. ¿Que se tiene que joder mucha gente en Londres? Mejor que se jodan unos cuantos en Londres que muchos más (además de los de Londres) en más sitios.

    That's all. Y no, no es un chantaje. Chantaje es que lo que le está haciendo Westminster ahora mismo a Edinburgh.
  57. #56 Mi pregunta ere referente a cuanto dinero aporta, si dices nada se refiere al dinero. A no ser que contestes a una pregunta con algo que no tenga nada que ver, en cuyo caso tiene un problema de expresión.
  58. #58 ¿Tú tienes vida fuera de aquí? Ya entendí tu pregunta, y ya te contesté en mi mejor parecer. Te repito que la respuesta se entiende perfectamente, si tú no la entiendes, pues qué le vamos a hacer. Yo no gano absolutamente nada hablando contigo, al contrario, pierdo el tiempo, si tú quieres evangelizar peña tirando millas, el tiempo ya pone a todo el mundo en su sitio.
  59. #59 Vamos que tu mejor parecer es no contestar a mi pregunta, pues dímelo antes y no me hagas perder el tiempo.
  60. #60 Ya te he contestado, si no entiendes la respuesta, la imprimes y vas a que te la expliquen, pero tú a lo que estás es a provocar y a insultar, ¿verdad, peperín? Qué paciencia hay que tener con los cybersorayos.
  61. #61 No me has contestado a la pregunta, has contestado otra cosa que no tiene nada que ver. Si entro en un hilo es a debatir, y no me gustan los contertulios trolls y maleducados.
    ¿peperro por decir que Alemania es el país que más aporta fondos en la UE? Pues si que estás mal ¿todavía estás de subida por lo de ayer?
  62. #62 He contestado a tu pregunta, y si no te gusta la respuesta como comprenderás a mí me suda la polla. Yo no entro en un hilo a debatir, y menos con tus apelaciones personales (que las has empezado tú), yo digo lo que creo que es interesante, al que le interese que lo lea y al que no, que lo ignore, y como mucho puedo explicar algo si alguien de buena fe no lo entiende, lo que no es tu caso.

    No puedes ver mi IP, ¿verdad? Pepero hasta las cachas, te miras su ideología y la contrastas con la tuya. Es que aún pensarás que la ideología pepera es fabricada, cuando es sociológica, tienen la ideología de la mayoría garrula (y orgullosa de militar en la ignorancia) de este lamentable país. Son como Groucho, tienen esa porque les da millones de votos, no tendrían problema en tener otra si les diese más.
  63. #63 Yo de buena fe no entiendo tu respuesta a mi pregunta de si Alemania aporta la mayoría de los fondos a la UE. Lo mismo puedes contestar, o puedes seguir obviando la pregunta. Si la quieres seguir obviando, dilo, pero no marees.

    De pepero más bien poco, pero vamos, ya que no tienes capacidad ni conocimientos para argumentar siguen disparando sin saber a donde.
  64. #64 Pues mira, cuando las reglas están trucadas, es prácticamente un insulto decir que alguien es el que paga más cuando es el que más se enriquece a costa de los demás. Yo creo que nadie tiene ningún problema en entender esto. Además, ese dinero se lo podrían haber metido en el culo, porque para lo que han servido los fondos estructurales, para arrasar la naturaleza española, acabar con sus costas, construir infraestructuras absurdas y urbanizar 7 millones de viviendas vacías, y corromper la clase política a unos niveles inéditos (porque obviamente la miseria del franquismo no daba para tanto, como no lo da la de Marruecos), francamente, se lo podían haber quedado ellos.

    De pepero todo. Mira, por favor, no me creas. Consúltalo por tu cuenta, seguro que puedes. Y si no te convence, por mí perfecto.
  65. #12 Mejor que se use la moneda propia: El pujolito
  66. sin el recurso de la libra un futuro Gobierno escocés estaría obligado a garantizar un superávit presupuestario. Un informe del banco UBS calcula que en ese caso Escocia debería reunir unas reservas de entre 50.000 y 72.000 millones de libras.
  67. #65 ¿de pepero todo? Gran argumento, eres científico 100%. ajjajaj
comentarios cerrados

menéame