#2 En Euskadi y Navarra siempre se ha utilizado el concierto para poner los impuestos más bajos y atraer empresas. O sea, lo mismo que esto, sólo que Madrid apenas tiene autonomía fiscal y los conciertos tienen infinitamente mas y han sido explotados mucho más con estos propósitos. La diferencia está en que Madrid puede ser insultada y vapuleada por todos
#12 no puedes predicar la unidad de España cuando te dedicas sistemáticamente a competir con el resto de regiones de españa sabiendo que la riqueza que atraes, genera pobreza en el resto.
Al final el resto acaba hasta los cojones de ti, es un hecho.
#9 probablemente el PP de la comunidad de Madrid sea la administración menos eficiente del país, solo igual de la mano con la andaluza (tanto la antigua del PSOE como la del PP ahora)
Y no puedes pretender unidad cuando fomentas competencia, es absurdo.
Las competencias de Madrid en materia fiscal son escasísimas, exactamente las mismas que el resto de comunidades, y mucho menos que los regímenes forales. ¿No queríais descentralización y autogobierno? Pues tomad dos tazas. Ahora id y proponed una centralización fiscal para evitar estos casos.
#12 La teoría del "derrame", de que esta bien que haya ricos, por que estos se gastan su fortuna en la sociedad, hace años que se comprobó irreal e inexistente. los ricos que tienen X veces lo que tiene un clase media, no gasta X veces mas, la mayoría de su riqueza se estanca en fondos fijos que solo hacen mas ricos a otros ricos y las inversiones son un porcentaje MUY MUY pequeño. Un millonario si, contratara un par de personas de servicio, pillara vehículos de mas alta gama y usara servicios mas caros que una persona normal, pero a cambio su riqueza viene de impuestos no pagados o sistemas empresariales que explotan y mantienen a las personas al mínimo de ingreso sin repartir la riqueza que generan (mira Amazon y Wallmart como ejemplos gordos, pero puedes ver carrefour por ejemplo como ejemplo mas cercano). Tener ricos en tu comunidad no ayuda a tu comunidad, solo te ayuda a ti como politico que puedes tenerlos cerca y a otros ricos locales que puedan hacer negocios juntos, ¿pero al grueso de la población?, no y les perjudica.
#15 de hecho lo que me molesta es la centralización de todo en Madrid.
Entiendo que el ego de los mandrileños les impida ver que el empobrecimiento del resto de España genera justamente desunión en el país, pero es lo que genera.
Tambien entiendo que aunque lo vean se la sople, pero el rechazo y la desunión del país lo único que va a hacer es crecer.
De todas formas, que una comunidad de malvados separatistas vaya a su bola se podría entender. Pero que la capital haga dumping fiscal contra el resto del país es gracioso. Y luego hablarán de la España vacía.
#13 Si tanto te molesta la descentralización autonómica vete a Vox, que es el único que pide su eliminación y por consiguiente la eliminación de raíz de estos casos
#15 No. Lo que podemos eliminar es el engendro llamado "Comunidad de Madrid" y sustituirlo por una Comunidad Autonoma de Castilla. Veras que rapido se termina el paraiso fiscal de la Ciudad Estado. Luego ya si eso... descentralizamos la administracion central repartiendo ministerios y empresas estatales en zonas empobrecidas de España.
Ah no, calla. Eso no que jode a Madrid. La solucion es cargarse las autonomias para que la Metropolis acumule mas poder.
Lo que hay que hacer con los paraisos fiscales es prohibirlos, no unirse a ellos. Somos tan gilipollas que vamos a acabar por pagar a los ricos por acogerlos.
Lo de los paraisos fiscales son como esas competiciones del "Gallina" en las que el que demuestra mas valor es el que se acaba matando en la competición.
#1 y malo para sus vecinos, pero cuando le ha importado a los madrileños una mierda lo que ocurra fuera de Madrid? Media mierda si es fuera de la meseta.
#1 Desconoces el concepto de paraíso fiscal... pero repitamos el mantra para que se convierta realidad.
Si Madrid tiene unas competencias cedidas, podrá hacer lo que le pete dentro de la legalidad estatal. Si no te gusta, o no le gusta a alguien... que pidan a los legisladores que lo solucionen. Pero no se puede pedir y otorgar autonomía y luego quejarse de que hacen uso de ella.
Madrid tiene una ventaja evidente por capitalidad, centralización, ubicación y concentración de población que le permite una de dos opciones:
1) Recaudar mas impuestos con menos gastos y repartirlas entre la España mas desfavorecida.
2) Recaudar menos impuestos y así no tiene que repartir con los mas desfavorecidos. Que se esfuercen los territorios pobres para ser capitales de España.
Un liberal siempre elegirá la opción mas mezquina.
#53 Vamos que lo de repartir ministerios y administracion central con zonas empobrecidas nada. Ya decia yo. Malditos Murcianos o Extremeños no son dignos de ser sedes del poder ejecutivo. Solo nosotros los gloriosos madrileños tenemos la pureza y sabiduria necesarias.
O integraros con el resto de Castilla tampoco. ¿Que se habran creido estos sucios manchegos? ¿Que tienen algo que ver con nosotros? Puaaajj...
#6 Llamar a Madrid paraíso fiscal es no tener ni idea de qué es un paraíso fiscal. Y ese gráfico que mandas es mentira. Directamente. Los ricos ahorran más que gastan, pero gastan mucho dinero, y mucho en lo que para nosotros son tonterías. Y la gente "normal" trabaja en esas empresas que venden vinos de 1000 euros, y jardineros que les cuidan sus casas, y joyerías que les venden sus joyas carísimas, y las dependientas de las tiendas donde los bolsos valen 3000 euros. Lo mejor que puede pasar es que haya unos cuantos ricos (no muchísimos porque harían subir el nivel medio de vida de una ciudad, como Mónaco) gastando su dinero en tu ciudad. Algo te acaba cayendo.
#63 Lo mejor es tener industrias, no ricos. Las industrias generan puestos de trabajo directo a lo bestia (no hablo de las 2 dependientas de Gucci, los 15 camareros y cocineros del Diverxo, etc.) cuyos beneficiarios deben pagar sus impuestos, y adquirir bienes y servicios. A su vez, que haya muchos trabajadores del sector industrial genera puestos de trabajo en el sector servicios, que a su vez pagarán sus impuestos y adquirirán más bienes y servicios, lo que beneficia más y más a largo plazo a la sociedad en general. A mí me parecería mejor que Tesla montase tres fábricas en mi comunidad autónoma a que Elon Musk se mudase aqui, por ejemplo
Por no mencionar lo hipócrita que me resulta que justifiques el que lo hagan unos y critiques que lo hagan otros.
Queréis España de las autonomías, pero sólo para unas pocas...
#17 La más ineficiente es Cataluña: los impuestos más altos de toda España, y en mayor número de ellos, y aun así el mayor déficit fiscal por habitante.
#63 No. Lo mejor no es tener unos cuantos ricos. Es que su riqueza se redistribuya de forma justa y ese dinero lo gasten entre los demas. Por eso existen los impuestos de patrimonio, sucesiones y donaciones que el PARAISO FISCAL madrileño ha eliminado.
Mejor 1000 gastando 10 que 1 gastando 1000 y acumulando los otros 9000.
Supongo que lo de la unidad de españa y lo de tener los mismos "derechos" en todas las comunidades que defiende ciudadanos ya se lo está pasando por el culo.
#34 Oiga pues que en el resto de comundiades también voten a partidos que prometen bajar impuestos... Aqui el PP y C´s se presentaron a las elecciones de la comunidad prometiendo que bajarian aún mas los impuestos y es lo que han hecho... Si hubiese ganado el PSOE y Podemos los impuestos se habrian disparado como prometieron también en campaña... Si los politicos no cumplen lo que prometen en campaña malo si lo cumplen peor. Pues nada... Aqui en Madrid queremos impeustos bajos votamos a partidos que prometen tal cosa y lo cumplen... la maravilla de la democracia. Pero vamos que si lo de Madrid te escandaliza mejor no vayas a ver lo que ocurre con los cantones de Suiza.
#65 Vamos que nada de repartir ministerios. Que tristeza. Con lo tremendamente solidarios que sois los madrileños me sorprende terriblemente. No pasa nada. Ya ha quedado claro. Los 300.000 empleados de la administracion del estado se quedan en Madrid. Faltaria mas.
#9 es complicado hacer competencia fiscal sin el efecto que aporta ser la capital del estado. Y, administración eficiente el PP? No me hagas reir, por favor...
#13 Pues que hagan lo mismo, que es otra forma de armonización fiscal. Nadie les impide hacerlo, salvo su propio prejuicio ideológico.
Luego más tarde, es posible que se encuentren con un desajuste contable si pretenden gastar más, pero entonces la primera que suba impuestos para ajustarse al nuevo gasto será la primera en llevarse el gato al agua y que las demás la imiten. No hace falta ser demasiado imaginativo, pero es que hay que ver cómo nos atenaza la ideología y la falsa conciencia, ¿eh?.
Por otra parte, dudo que una armonización fiscal de principio y por ley sea buena. Unos territorios tienen más recursos que otros y no les hace falta atraer otros sectores productivos, o simplemente tienen puerto o una localización que les facilita naturalmente la entrada y salida de bienes y capitales. La homogeneización no siempre es buena (ejemplo palmario, las carreras universitarias y que todas se adapten a un mismo plan, sin tener en cuenta la dificultad de sus contenidos o la rapidez en la que estos se van añadiendo a una rama de conocimiento).
#120 No, si a Cataluña la llaman la Incorrupta desde las Homilies d'Organyà. Cataluña tanto que despilfarra, es una de las comunidades con la educación y la sanidad "más privatizada".
Te ha faltado decir, "pa que necesitan trenes esos putos extremeños" y ya mi ídolo.
Pues por eso mismo la homogeneización no es buena, carajo. ¿No podría Extremadura atraer otro tipo de inversiones más allá del tabaco y el jamón, a falta de recursos propios? Irlanda siempre ha sido un pedregal con vacas, pobre como una rata, no tenía recursos minerales ni humanos propios; baja impuestos de sociedades y ahora es un hub tecnológico (un sector que no necesita extraer caca del suelo).
Subir o bajar impuestos no debería ser una cuestión ideológica, sino de dialéctica y de fuerza, de preponderancia. Unas veces hará falta subirlos, otras, bajarlos.
#46 Esa es precisamente una de las cosas por las que se dice que la renta universal se recupera, por que la gente se lo gasta a su alrededor y en impuestos acaba volviendo la mayor parte. En cambio si le bajamos los impuestos a un millonario, es dinero que deja de entrar y se va a ingeneria fiscal donde jamas volvera al mercado local.
#1 Madrid no es paraíso fiscal y aporta dinero al resto del país, es un motor económico de España y ejerce una gran solidaridad con regiones más deprimidas. y sin quejarse, no como otros. Pero oye, tu a lo tuyo.
#21 Date la vuelta por el barrio de Salamanca y lo verás por ti mismo. Intenta también reservar en restaurantes con estrellas michelín a ver si encuentras un hueco.
#16 si se centra toda la economía en Madrid y Barcelona y encima hacen medidas como bajar impuestos directos de manera electoralista el resto de comunidades autónomas nos comemos los mocos. Porque ellos tienen red de carreteras, aeropuertos . El resto mano de obra....
#14 Ya, una descentralización muy descentralizada, claro. Miniterio de Industria y Energía a CORUÑA. Ministerio Ed/Cultura a MURCIA. Ministerio de Agricultura, Pesca, etc a TARRAGONA. Ministerio de A.Sociales a VALENCIA... ¿sigo?
El titular debería ser: "Los madrileños que no son superricos pagan a estos el impuesto de patrimonio". Este impuesto es estatal, lo que ocurre es que la Comunidad de Madrid les hace una deducción del 100% o, lo que es lo mismo, les paga el impuesto (que tendrían que pagar ellos) usando lo recaudado con los demás. Vamos, que los pobres de Madrid hacen una colecta para darles a los superricos una paguita contra el espíritu de la ley. A ver si la derecha se queja de esta mamandurria millonaria.
Se les ha olvidado también entrecomillar "residentes". Venga ya, alguien se cree que realmente residen en Madrid?
Estos se compran una casita, se empadronan allí para tener beneficios fiscales y no vuelven a pisar la comunidad. Como si lo viera.
#58 La descentralización hace decadas que está hecha. Las consejerías de las comunidades autonomas son lo que eran los ministerios hace decadas. ¿Comparte Valladolid con Salamanca o Burgos todo el empleo que genera la adminstración regional? ¿Comparten algo los más ricos y privilegiados de España, los vascos con alguien?. ¿Las burgesias regionales, desde a Sevilla a Barcelona comparten algo con los jovenes formados de sus tierras que si quieren algo de meritocracia ya saben donde tienen que irse?
#32 La descentralización ya se hizo hace decadas, se llama "Comunidades Autonomas" entes corruptos y avidos de de dinero para despilfarrar y malgastar, esas cosas me da que dejan muchas pagitas privilegiadas en provincias incapaces de financiarselas.
El tirón de Madrid viene más bien de la empresa privada y de que los gobiernos regionales y locales aunque corruptos nunca han puesto pegas al crecimiento económico, además de la capacidad de atraer a gente capaz sin discriminaciones y sin poner por delante aquello de "primero contratas a los de mi pueblo que tenemos un idioma regional que nos hace más listos y superiores, y con mejor sueldo que si no te la montamos"
#78 no hablo de los ricos, no lo he hecho en ningún momento.
Hablo de los políticos que no paran de repetir lo de la unidad de España, mientras promulgan leyes en la capital para que la gente de otras regiones con dinero las abandone y se muden a esa capital.
Si la unidad de España que defienden esos hipocritas significa la miseria para cualquier lugar que no sea Madrid, o competir entre regiones para mangarse recursos entre ellas, pues España se romperá y rapidito.
#118 no, la más ineficiente es Madrid, por todo el dinero que se ha demostrado y se sigue demostrando que se "ha traspapelado" durante décadas, y porque ahora mismo, hay dos equipos de gobierno enteros porque PP y ciudadanos han duplicado todas las consejerías para meter a los amigotes.
Hasta un mono con pandereta tendría las cuentas saneadas de Madrid, pero no por eficiencia sino porque a este paso tendrás un tercio de España viviendo en la comunidad.
La gestión en sí de la comunidad, con todo ese dinero que gana, si vemos hospitales, colegios, infraestructuras inútiles, construidas para derivar fondos, mientras los servicios que teóricamente deberían ofrecer agonizan, deja bastante claro la ineficiencia del equipo de gobierno de la comunidad durante muchos años.
Te ha faltado decir, "pa que necesitan trenes esos putos extremeños" y ya mi ídolo.
Repito, no puedes hablar de España unida cuando la idea es "pues si se llevan la población compite con ellos para llevártela, o llévate la de la provincia de al lado"
La competición genera desunión de toda la vida, y hay provincias que han sido totalmente ignoradas por el estado décadas, para ahora decir "no tienen infraestructuras así que no hace falta invertir en infraestructuras aqui, mejor hacerlo allí, que la infraestructura del puerto de puede quedar pequeña"
Ya, es lo que tienen los paraísos fiscales. Que son buenos para los paraísos fiscales.
Al final el resto acaba hasta los cojones de ti, es un hecho.
Y no puedes pretender unidad cuando fomentas competencia, es absurdo.
Entiendo que el ego de los mandrileños les impida ver que el empobrecimiento del resto de España genera justamente desunión en el país, pero es lo que genera.
Tambien entiendo que aunque lo vean se la sople, pero el rechazo y la desunión del país lo único que va a hacer es crecer.
www.ikusle.com/los-vascos-sufren-la-mayor-carga-fiscal-del-estado-con-
De todas formas, que una comunidad de malvados separatistas vaya a su bola se podría entender. Pero que la capital haga dumping fiscal contra el resto del país es gracioso. Y luego hablarán de la España vacía.
Ah no, calla. Eso no que jode a Madrid. La solucion es cargarse las autonomias para que la Metropolis acumule mas poder.
Lo de los paraisos fiscales son como esas competiciones del "Gallina" en las que el que demuestra mas valor es el que se acaba matando en la competición.
Malditos políticos traidores.
Si Madrid tiene unas competencias cedidas, podrá hacer lo que le pete dentro de la legalidad estatal. Si no te gusta, o no le gusta a alguien... que pidan a los legisladores que lo solucionen. Pero no se puede pedir y otorgar autonomía y luego quejarse de que hacen uso de ella.
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1) Recaudar mas impuestos con menos gastos y repartirlas entre la España mas desfavorecida.
2) Recaudar menos impuestos y así no tiene que repartir con los mas desfavorecidos. Que se esfuercen los territorios pobres para ser capitales de España.
Un liberal siempre elegirá la opción mas mezquina.
www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/701424
en.wikipedia.org/wiki/Trickle-down_economics#Criticisms
O integraros con el resto de Castilla tampoco. ¿Que se habran creido estos sucios manchegos? ¿Que tienen algo que ver con nosotros? Puaaajj...
Y en términos relativos las tres provincias vascas siempre están a la cabeza de lo que equivocadamente llaman "competitividad" fiscal.
cincodias.elpais.com/cincodias/2018/12/12/midinero/1544615458_846288.h
Por no mencionar lo hipócrita que me resulta que justifiques el que lo hagan unos y critiques que lo hagan otros.
Queréis España de las autonomías, pero sólo para unas pocas...
Mejor 1000 gastando 10 que 1 gastando 1000 y acumulando los otros 9000.
Esta posibilidad no existe en tu libro, por lo que veo:
"Tener una fiscalidad de 'paraiso' y un país funcionando si se robase menos"
Luego más tarde, es posible que se encuentren con un desajuste contable si pretenden gastar más, pero entonces la primera que suba impuestos para ajustarse al nuevo gasto será la primera en llevarse el gato al agua y que las demás la imiten. No hace falta ser demasiado imaginativo, pero es que hay que ver cómo nos atenaza la ideología y la falsa conciencia, ¿eh?.
Por otra parte, dudo que una armonización fiscal de principio y por ley sea buena. Unos territorios tienen más recursos que otros y no les hace falta atraer otros sectores productivos, o simplemente tienen puerto o una localización que les facilita naturalmente la entrada y salida de bienes y capitales. La homogeneización no siempre es buena (ejemplo palmario, las carreras universitarias y que todas se adapten a un mismo plan, sin tener en cuenta la dificultad de sus contenidos o la rapidez en la que estos se van añadiendo a una rama de conocimiento).
Por todo, su gestión es magnífica.
Anda a freir monas.
Te ha faltado decir, "pa que necesitan trenes esos putos extremeños" y ya mi ídolo.
Pues por eso mismo la homogeneización no es buena, carajo. ¿No podría Extremadura atraer otro tipo de inversiones más allá del tabaco y el jamón, a falta de recursos propios? Irlanda siempre ha sido un pedregal con vacas, pobre como una rata, no tenía recursos minerales ni humanos propios; baja impuestos de sociedades y ahora es un hub tecnológico (un sector que no necesita extraer caca del suelo).
Subir o bajar impuestos no debería ser una cuestión ideológica, sino de dialéctica y de fuerza, de preponderancia. Unas veces hará falta subirlos, otras, bajarlos.
España ens roba a los Madrileños!!!!
Estos se compran una casita, se empadronan allí para tener beneficios fiscales y no vuelven a pisar la comunidad. Como si lo viera.
El tirón de Madrid viene más bien de la empresa privada y de que los gobiernos regionales y locales aunque corruptos nunca han puesto pegas al crecimiento económico, además de la capacidad de atraer a gente capaz sin discriminaciones y sin poner por delante aquello de "primero contratas a los de mi pueblo que tenemos un idioma regional que nos hace más listos y superiores, y con mejor sueldo que si no te la montamos"
Hablo de los políticos que no paran de repetir lo de la unidad de España, mientras promulgan leyes en la capital para que la gente de otras regiones con dinero las abandone y se muden a esa capital.
Si la unidad de España que defienden esos hipocritas significa la miseria para cualquier lugar que no sea Madrid, o competir entre regiones para mangarse recursos entre ellas, pues España se romperá y rapidito.
Hasta un mono con pandereta tendría las cuentas saneadas de Madrid, pero no por eficiencia sino porque a este paso tendrás un tercio de España viviendo en la comunidad.
La gestión en sí de la comunidad, con todo ese dinero que gana, si vemos hospitales, colegios, infraestructuras inútiles, construidas para derivar fondos, mientras los servicios que teóricamente deberían ofrecer agonizan, deja bastante claro la ineficiencia del equipo de gobierno de la comunidad durante muchos años.
Te ha faltado decir, "pa que necesitan trenes esos putos extremeños" y ya mi ídolo.
Repito, no puedes hablar de España unida cuando la idea es "pues si se llevan la población compite con ellos para llevártela, o llévate la de la provincia de al lado"
La competición genera desunión de toda la vida, y hay provincias que han sido totalmente ignoradas por el estado décadas, para ahora decir "no tienen infraestructuras así que no hace falta invertir en infraestructuras aqui, mejor hacerlo allí, que la infraestructura del puerto de puede quedar pequeña"