No tiene por qué ser necesario el traje PS4, supongo que la cabina está sellada. También hay uno en la calle. A demás hay un enfermo, no? Por qué dos ambulancias. Lo que no tiene sentido es que vaya uno vestido y el otro no, podría haber transferencia, pero no creo que haya tenido contacto...
y por último recordar el ÉBOLA NO SE CONTAGIA POR AIRE
A mi me parece una que el protocolo de seguridad ha acabado dando esta imagen poco ortodoxa, pero sin ningún riesgo (espero)
#5 He mantenido el original del twuit. También es erróneo el "pa" de pa qué? También faltarían símbolos de exclamación en la primera parte de la frase, ya que podría considerarse un imperativo que hay que resaltar. Lo dejo tal y como está.
#11 algo de eso debe haber, 3 ambulancias para 1 fulano... muy involucrado no debe estar, al nivel del conductor mas o menos. uno de los dos lo esta haciendo mal.
Está toda Europa mirando cómo metemos el virus en su continente, y a este tío no le sale de los huevos ponerse el traje. La parte de arriba por lo menos, lo que se vea desde la calle.
#21 Sí, es sorprendente que uno vaya vestido y otro no.
Pero creo que es protocolo. Los que han entrado en contacto con el enfermo nunca conducen, por si hubiera un accidente. De hecho a menudo va dentro con el enfermo. Están en la cabina sellada. Lo que vemos es un exceso de protocolo no bien coordinado... No sería la primera vez que pasa... Vaya, todo es una suposición, pero me cuesta pensar que el director del Nivel 4, haya pasado a Manolo por alto
#7 Por el aire no, pero al hablar por ejemplo soltamos microgotas de saliva que puede constituir un vector de infeccion. Lo de las dos ambulancias lo puedo entender, en caso que haya fugas en una. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que vaya si la parte de arriba. En fin...made in spain.
#7 En realidad no se ha descartado completamente esa posibilidad, no es 100% seguro que no exista posibilidad ninguna de transmision por el aire. Ademas en otras enfermedades cuando se habla de que no se transmiten por el aire, en realidad significa que es muy improbable esa via de transmision aunque no imposible.
Estar en meneame me hace sentirme como un asesor de Obama en las reuniones de la NSA. Comparas el nivel del post, con lo que están soltando en TV, y da vergüenza ajena que en PrimeTime pongan a ignorantes necios en TV, hablando de lo que no tienen ni puta idea.
Gracias meneame, llevo toda mi vida buscándote sin saber que existirías.
P.D. Yo tampoco me pongo el puto traje NBQ. Si hay que entrar a ver al paciente, que entre el chofer
#28#27#25#21 Salió justo ayer www.sciencenews.org/article/airborne-transmission-ebola-unlikely-monke
Incluso por aerosoles es muy difícil. Y estáis suponiendo que el conductor está infectado. Insisto por protocolo los conductores no tratan con enfermos, es por si hay un accidente... Pero bueno supongo que sabéis más de Bioseguridad que los expertos...
Y el twit es sensacionalista. Genera miedo sin entrar en detalles...
#32 A ver, si el conductor no ha tenido contacto ¿Que hace con el traje puesto? Y si el copiloto ha tenido contacto, ¿Que hace que no lleva el traje?
Os pongáis como os pongáis, es un despropósito, como mínimo, de imagen, llevar 3 ambulancias, liar la que se ha liado y ahora el tio ni lleva traje ni nada......
#32 Imagina que la cabina tiene una fuga inapreciable en el aislamiento, y el enfermo esta tosiendo...ahora dame una razon para que no tenga que tener el traje completo.
#31 pero si hay tratamiento, desarrollado por africanos, que en 1995 probaron a hacer transfusiones de sangre de quien había sobrevivido a quien tenia los síntomas con gran éxito.
Me parece gracioso que ahora los líderes Africanos pidan ese tratamiento, cuando ha sido todo pare de estudios académicos divulgados publicamente. Hay africanos que mueren por no tener tratamiento, y africanos que mueren porque sus lideres consideran que es un castigo divino y lo tienen merecido.
Africa para los africanos, no caigamos nuevamente en el paternalismo de la metropolí.
#18 Son 2 pacientes, el cura y una monja, la monja se supone que no tiene el virus pero no se sabe todavía ciencia cierta. Por otra parte, cada uno de los pacientes iban en compartimentos aislados durante todo el viaje incluido el momento del traslado del avión a la ambulancia. Había 3 ambulancias y una de ellas no llevaba paciente.
#33 Sí, conduce alguien que no ha entrado en contacto con el enfermo... Pero lleva traje por si hay algún accidente y hay que actuar... Si se tuviera que poner el traje una vez el accidente ha sucedido... Mal vamos. El que lleva el enfermo es la ambulancia de delante...
Entendéis una medida de seguridad doble como una falta de ella...
Lo único que es difícil de explicar es por qué el otro no lleva traje, pero supongo que ese hombre no entra en acción...
#7 A lo mejor Manolo no es médico y no va a tener contacto con el paciente, pero todo caso si Verónica Sanz es periodista mejor sería que preguntase a las autoridades pertinentes porqué Manolo no lleva traje en vez de hacer la gracieta en Twitter y que nos quedemos igual ¿para eso están los periodistas, no?
Esto es Marca España doble.
Por un lado el "riesgo cero" que vendían se lo acaban de pasar por ahí abajo. Por otro lado queda patente que es todo postureo de cara al pueblo inculto, que no hacia falta tal despliegue de trajes, y la cagan en la puesta en escena.
La cantidad de demagogia barata, populismo, y oportunismo barato que se está produciendo con el tema este.
En fin. Lo de las mañanas de Cuatro es lamentable.
España
Yo soy conductor de la ambulancia y me iría derechito a la Moncloa para que pruebe los percebes de la tierra de Mariano, y luego sin fregar ni nada los cubierto se los volvería a meter en el cajón como si nadie hubiera chupado nada.
Pues a mi me parece que la mayor parte de la comitiva es gente sin conocimientos, que estaba cagada de miedo y que pidieron la "maxima protección" aunque no haga falta.
#32 A ver precisamente ese articulo muestra que no se tiene el 100% de seguridad, aun hay debate en el tema. Pues nada como es muy "improbable" no se para que tanto traje y proteccion y filtros para la respiracion la verdad.
Que sea improbable no significa que sea imposible, el ebola se transmite por contacto con orina, sangre, saliva o sudor, de modo que si alguien te escupe, o te tose directamete encima o bastante cerca, algun fluido o gota de saliva suficientemente grande podria entrar en tu cuerpo.
Me tienen el Twitter capado en el trabajo y no puedo ver la foto pero ¿no será que el copiloto en realidad es el cura contagiado que no quería ir detrás?
#30 es cierto pero tambien crea un efecto burbuja(lo que no esta en meneame no existe) y por otro lado otro efecto mas, el de los que les interesa que a o b opcion se tumbe de manera sistematica(que realmente puede considerarse parte del efecto burbuja).
Mas que meneame yo diria internet... Porque en la tele ves titulares y frases de segundas partes y en internet estan las fuentes y cosillas mas argumentadas.
#65 lo mismo estaban de camino a recoger y no trasladando y el tio se bajo, lo mismo los que llevan traje y conducen lo hacen porque son los que puede que tengan que intervenir(y no lo han hecho).
No creo que se salte el protocolo asi como asi, seguramente no se lo este saltando aunque de esa imagen.
#68 tienen un accidente en ese momento, le toca intervenir y ... pero vamos, que tú mismo estás elucubrando una situación en la que todo cuadre.
Ahora bien, estando en España y sabiendo que han reducido la dotación al mínimo en todos lados, ¿tú cuál crees que sería la respuesta más sencilla a esta situación? Pues eso.
#64 Pues creo que mi madre ha pasado de Intereconomia a Meneame...
Un triple mortal con tirabuzon hacia atrás... En Intereconomia por lo menos debatían, para la generación de mis padres ahora acomodados, el debate político era muy importante y desapareció de TV. Recuerdo de pequeño ver ¿Si yo fuera presidente? de Zola o La Clave de Balbín (insufrible para un niño :))
En fin, ojalá meneame fuera masivo, pero los pequeños burgueses masones siempre hemos sido vistos como contrarevolucionarios Quizás estemos entrando finalmente en la era de los GEEKS.
#40 no sé si lo dices de coña, pero si te fijas en el video se ven dos chicas, medicas o enfermeras, ciñendose el traje, no es por tanto la zona de aislamiento.
#72 si y no, en meneame tambien se dirige opinion, menos que en la television pero vamos, es una mejora no la panacea.
¿Como se dirige la opinion? Pues por ejemplo sobre rosa diez creo que nunca ha habido una noticia positiva en portada , y negativas muchisimas, el problema esta en que cuando se han sabido que algunas de esas negativas no eran verdad tampoco se ha subido a portada la aclaracion.
Es mas dificil que pase eso pero en lugar de un par de directivos es un grupo de usuarios el que controla la informacion. Vamos que mejora la cosa pero no es la panacea.
En vez de tanta preocupación por un tío con Ébola que entra super-controlado, más valdría preocuparnos por toda la población del país afectado que puede salir a sus anchas de las fronteras y propagar la infección.
Seguramente el que hace el idiota es el conductor, que probablemente no necesitaba el traje, pero que habrá sufrido cierto proceso de "porlapatabajing" con el encargo de trasladar al tío del Ébola y habrá dicho, o me dais un traje o buscaos a otro, cabrones.
#78 Totalmente de acuerdo, e incluso si no hay manipulación, está la manipulación de la suma de nuestros sesgos.
Meneame no es la panacea, pero quizás esa panacea responde al egocentrismo tautologico, es decir, que algo es bueno porque yo lo digo, y quien diga lo contrario está equivocado.
Como ser humano me veo cometiendo errores todo el tiempo, lejos de respuestas absolutas me conformo con no hacer demasiado el ridículo. La libertad que mas ejercemos es la de equivocarnos. El que crea en panaceas y utopias que tire la primera piedra Yo me conformo con mejorar un poquito, con tirar del carro, aceptando mi propia mediocridad y la de los demás, pero sin excesiva complacencia.
#42 de cajón. Te falta decir que la tercera es de contingencia, por lo que el tipo sin traje queda muy paleto, sobre todo en la televisón internacional.
#85 eso depende de que esta haciendo ahi, yo solo veo una foto, puede que ni siquiera lleven al enfermo dentro.(no se si se habra puesto en comentarios pero vamos...)
Imagino que estos hombres trajeados tendran que entrar en un sitio aislado donde esta el paciente y el otro tal vez quede fuera para dar otro tipo de apoyo(por ejemplo que se yo, hablar por la radio comunicando lo que sucede o la evolucion de lo que hacen los trajeados dentro del area de contencion).
En los quirofanos cuando hay que cambiar piezas de un equipo van dos uno se trajea y desinfecta y otro se queda esperando a que le de las piezas malas, ir a por las buenas, y darselas al que esta trajeado(sino tardaria el otro 2horas en arreglar el equipo).
Por ponerte un ejemplo....
Esa foto sin mas es comica porque sirve para pensar en lo burros que somos, pero realmente no sabemos si esta dentro o fuera del protocolo y si supone o no un riesgo. Eso lo tendran que decir quienes conozcan el protocolo y quienes conozcan esa situacion.
La noticia es errónea. En éste video de El Correo (www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/salud/201408/07/religioso-ebola-esta) y que procede del Ministerio de Defensa se pueden ver las matrículas de las ambulancias que transportan a cada paciente, y en éste otro vídeo de El País (sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/07/actualidad/1407383050_858434.h) se pueden esas mismas ambulancias saliendo del aeropuerto y las matrículas así como el número de personas en la cabina, y justamente la ambulancia cuya cabina va ocupada por un copiloto sin el traje va sin pacientes...
Supongo que sabían el número de pacientes que esperaban pero habilitaron una ambulancia extra por si acaso fallaba alguna, tampoco hay que pensar más allá...
En resumen... foto para alarmar a la población y generar una discusión banal y sin sentido pues acaso ¿esa persona se arriesgaría a ir en una ambulancia con el paciente y sin el traje...? Los protocolos se han cumplido a rajatabla, y los vídeos lo demuestran perfectamente, así que dejemos las chorradas y alegrémonos de que España es igual de capaz que USA para transportar un paciente de este tipo...
#99 El protocolo exigirá que quien esté en contacto directo o pueda estarlo con el paciente vista de esa forma... no es apariencia, son protocolos por el tipo de agente infeccioso.
Y no es gasto banal. Por un lado parece que la repatriación la tendrá que pagar la ONG y por otro es una oportunidad única para estudiar dicho virus y su evolución en el paciente (pues tengo la certeza de que se le trae no sólo para disponer de medidas adecuadas de tratamiento ya que se podrían haber enviado si no para toma de muestras y quién sabe... uso de tratamientos experimentales pues la UE estará interesada también en que se encuentre una cura o tratamiento para comercializarla... poderoso don dinero)
es.wikipedia.org/wiki/Signo_de_interrogación
y por último recordar el ÉBOLA NO SE CONTAGIA POR AIRE
A mi me parece una que el protocolo de seguridad ha acabado dando esta imagen poco ortodoxa, pero sin ningún riesgo (espero)
#15: Ah, vale, entiendo que estás dando una connotación de garrulismo a través de las faltas de ortografía.
Después nos quejaremos de "tertulianos que hablan sin opinar"
Pero creo que es protocolo. Los que han entrado en contacto con el enfermo nunca conducen, por si hubiera un accidente. De hecho a menudo va dentro con el enfermo. Están en la cabina sellada. Lo que vemos es un exceso de protocolo no bien coordinado... No sería la primera vez que pasa... Vaya, todo es una suposición, pero me cuesta pensar que el director del Nivel 4, haya pasado a Manolo por alto
cc #20
Comparas lo que he oido en las televisiones respecto al tratamiento "experimental" con lo que decia ayer el meneo
cienciasycosas.com/2014/08/06/sobre-la-posible-cura-del-ebola-y-el-sue
Estar en meneame me hace sentirme como un asesor de Obama en las reuniones de la NSA. Comparas el nivel del post, con lo que están soltando en TV, y da vergüenza ajena que en PrimeTime pongan a ignorantes necios en TV, hablando de lo que no tienen ni puta idea.
Gracias meneame, llevo toda mi vida buscándote sin saber que existirías.
P.D. Yo tampoco me pongo el puto traje NBQ. Si hay que entrar a ver al paciente, que entre el chofer
Incluso por aerosoles es muy difícil. Y estáis suponiendo que el conductor está infectado. Insisto por protocolo los conductores no tratan con enfermos, es por si hay un accidente... Pero bueno supongo que sabéis más de Bioseguridad que los expertos...
Y el twit es sensacionalista. Genera miedo sin entrar en detalles...
Os pongáis como os pongáis, es un despropósito, como mínimo, de imagen, llevar 3 ambulancias, liar la que se ha liado y ahora el tio ni lleva traje ni nada......
Me parece gracioso que ahora los líderes Africanos pidan ese tratamiento, cuando ha sido todo pare de estudios académicos divulgados publicamente. Hay africanos que mueren por no tener tratamiento, y africanos que mueren porque sus lideres consideran que es un castigo divino y lo tienen merecido.
Africa para los africanos, no caigamos nuevamente en el paternalismo de la metropolí.
Si ellos no lo descartan, casi que tu afirmación la dejo en duda cuanto menos
Entendéis una medida de seguridad doble como una falta de ella...
Lo único que es difícil de explicar es por qué el otro no lleva traje, pero supongo que ese hombre no entra en acción...
cc #28 #27 #25 #21
#36
Menéame ya no es lo que era ...
Por un lado el "riesgo cero" que vendían se lo acaban de pasar por ahí abajo. Por otro lado queda patente que es todo postureo de cara al pueblo inculto, que no hacia falta tal despliegue de trajes, y la cagan en la puesta en escena.
En fin. Lo de las mañanas de Cuatro es lamentable.
España
Que sea improbable no significa que sea imposible, el ebola se transmite por contacto con orina, sangre, saliva o sudor, de modo que si alguien te escupe, o te tose directamete encima o bastante cerca, algun fluido o gota de saliva suficientemente grande podria entrar en tu cuerpo.
Mas que meneame yo diria internet... Porque en la tele ves titulares y frases de segundas partes y en internet estan las fuentes y cosillas mas argumentadas.
No creo que se salte el protocolo asi como asi, seguramente no se lo este saltando aunque de esa imagen.
Ahora bien, estando en España y sabiendo que han reducido la dotación al mínimo en todos lados, ¿tú cuál crees que sería la respuesta más sencilla a esta situación? Pues eso.
Un triple mortal con tirabuzon hacia atrás... En Intereconomia por lo menos debatían, para la generación de mis padres ahora acomodados, el debate político era muy importante y desapareció de TV. Recuerdo de pequeño ver ¿Si yo fuera presidente? de Zola o La Clave de Balbín (insufrible para un niño :))
En fin, ojalá meneame fuera masivo, pero los pequeños burgueses masones siempre hemos sido vistos como contrarevolucionarios
¿Como se dirige la opinion? Pues por ejemplo sobre rosa diez creo que nunca ha habido una noticia positiva en portada
Es mas dificil que pase eso pero en lugar de un par de directivos es un grupo de usuarios el que controla la informacion. Vamos que mejora la cosa pero no es la panacea.
Meneame no es la panacea, pero quizás esa panacea responde al egocentrismo tautologico, es decir, que algo es bueno porque yo lo digo, y quien diga lo contrario está equivocado.
Como ser humano me veo cometiendo errores todo el tiempo, lejos de respuestas absolutas me conformo con no hacer demasiado el ridículo. La libertad que mas ejercemos es la de equivocarnos. El que crea en panaceas y utopias que tire la primera piedra
Imagino que estos hombres trajeados tendran que entrar en un sitio aislado donde esta el paciente y el otro tal vez quede fuera para dar otro tipo de apoyo(por ejemplo que se yo, hablar por la radio comunicando lo que sucede o la evolucion de lo que hacen los trajeados dentro del area de contencion).
En los quirofanos cuando hay que cambiar piezas de un equipo van dos uno se trajea y desinfecta y otro se queda esperando a que le de las piezas malas, ir a por las buenas, y darselas al que esta trajeado(sino tardaria el otro 2horas en arreglar el equipo).
Por ponerte un ejemplo....
Esa foto sin mas es comica porque sirve para pensar en lo burros que somos, pero realmente no sabemos si esta dentro o fuera del protocolo y si supone o no un riesgo. Eso lo tendran que decir quienes conozcan el protocolo y quienes conozcan esa situacion.
Vamos... todo un paripé. Menos mal que no se transmite por el aire fácilmente, porque si no ya estaríamos jodidos.
Aunque siempre puede ser que los experimentos estén equivocados y sean esos anónimos y misteriosos "expertos" quienes tengan razón.
Por si acaso, usad mascarilla cuando salgáis de casa. Y no olvidéis el gorro de papel de plata.
Supongo que sabían el número de pacientes que esperaban pero habilitaron una ambulancia extra por si acaso fallaba alguna, tampoco hay que pensar más allá...
En resumen... foto para alarmar a la población y generar una discusión banal y sin sentido pues acaso ¿esa persona se arriesgaría a ir en una ambulancia con el paciente y sin el traje...? Los protocolos se han cumplido a rajatabla, y los vídeos lo demuestran perfectamente, así que dejemos las chorradas y alegrémonos de que España es igual de capaz que USA para transportar un paciente de este tipo...
esos fallos tan hispanos estamos hartos de verlos, solo se tiene que acercar uno a una obra y podremos escribir un libro
#98 pues si alegremonos que españa sea capaz de gastarse lo que no tiene en salvar a un solo enfermo que posiblemente no se salve
Y no es gasto banal. Por un lado parece que la repatriación la tendrá que pagar la ONG y por otro es una oportunidad única para estudiar dicho virus y su evolución en el paciente (pues tengo la certeza de que se le trae no sólo para disponer de medidas adecuadas de tratamiento ya que se podrían haber enviado si no para toma de muestras y quién sabe... uso de tratamientos experimentales pues la UE estará interesada también en que se encuentre una cura o tratamiento para comercializarla... poderoso don dinero)