George Gao, director general de los Centros de Control y Prevención de Enfermedades (CDC) de China, ha concedido una entrevista en «Sciencemag.org» donde ha señalado las enseñanzas que dejó el virus en su país
Yo con el tema de las mascarillas, el principal problema que veo, es que han querido tratar a la gente como niños se les ha mentido directamente diciendo que no eran útiles, cuando el problema es que no hay suficientes.
#15 el que va al siupermercado tiene una (1) mascarilla y la reutiliza cada vez que tiene que salir de casa. Los medicos y enfermeros, por su trabajo, necesitan cambiarse de mascarilla minimo una vez al dia, de ahi que tengan escasez.
Por tanto, que la gente que tiene una mascarilla se la done a la sanidad no va a suponer ningun impacto o mejora en el sistema sanitario
#36 Los virus no van sueltos volando por el aire, van vehiculizados en gotas de saliva y secreciones que tienen un tamaño mucho mayor. Un simple pañuelo de papel es capaz de filtrar más del 70% de esas gotas, lo cual ya es bastante. Una mascarilla de tela tupida puede filtrar también bastante. Las bolsas de la aspiradora de microfibra pueden filtrar más del 90% casi tanto como una mascarilla ffp2, no obstante no puedo recomendar su uso para fabricar mascarillas caseras porque no estoy seguro de la seguridad de respirar las fibrillas de esas bolsas.
Por otro lado, y esto ya como información general, las mascarillas y la mayoría de los filtros no son absolutos. Esto quiere decir que los poros que tienen son mayores que las partículas quen han de filtrar. Su capacidad filtrante no está basada solo en esto, sino que en el atrapamiento de partículas intervienen también la geometría de las fibras así como las fuerzas electrostáticas y moleculares.
#15 Yo voy al super con mascarilla FFP2, guantes de nitrilo y gafas... Más si voy al súper... Un lugar donde va todo dios, lo toca todo y son lugares de mucha afluencia de público.
Si voy al super con mascarilla, es porque hace más de dos meses las compré pensando en lo que podía llegar. Y por aquel entonces tenía que aguantar comentarios como " no sirven para nada" "pero si es como una gripe"
A mi me duele ver que hasta la semana pasada no se realizaran pedidos de mascarillas... Pedidos, no que lleguen, sino pedirlas... Al igual que fletar aviones para ir a buscarlas, hasta la semana pasada nada de nada...Mientras que para el cura infectado de ebola y en estado terminal, se fletó un avión para ir a buscarle...
#1 Por eso están diciendo que no es necesaria llevarla, porque no hay suficientes para toda la población y las que hay se destinan primero a los hospitales y así la gente no hace pillajes. En cuanto haya abastecimiento será obligatorio llevarla, especialmente cuando se empiecen a levantar restricciones y confinamientos y hasta que no salga la vacuna.
En línea con lo que dice #8, nos tratan como niños. Es como lo de los estados de alarma que van alargando cada 15 días, porque si te dicen que son 3-4 meses te caes patrás de primeras, así que mejor tratar a la población como niños.
Es una cosa de sentido común. Yo he cogido resfriados por meterme en una habitación cerrada donde había alguien estornudando, y ello pese a no tocarle ni estar muy cerca de él. Es obvio que (como mínimo) en los ambientes sin ventilación y en los lugares con bastante gente hay que llevarla.
#23 Evitan que tú contagies si es que tienes el virus. No evitan que aspires alguna gotita o que te llegue a los ojos, pero si todos las usásemos, habría menos contagios. Todos deberíamos llevar algo sobre la boca, no tiene que ser una mascarilla.
El problema es que el Gobierno en lugar de decirnos la verdad desde el principio, diciendo que no había, nos desinformó, diciendo que no servían para nada.
Hemos podido sortear el pánico de no tener mascarillas.
Sin duda a costa de contagiados.
Pero ¿qué hubiera ocurrido si la gente hubiera entrado en pánico por la falta de mascarillas?
Qué difícil es ser hombre de estado.
Ahora ya empiezan a llegar las mascarillas y seria fundamental hacer una donación a la población a través de los entes más próximos y en función del censo, para que nadie este sin mascarilla en lugares públicos.
#4 Digo yo, que muchos de los que ahora están enfermos, igual no habrían enfermado si se hubieran usado mascarillas, ni los sanitarios ni policías estarían ahora tan necesitados.
#1 Es lo más importante. En Japón y Corea no hay cuarentena y muy pocos contagios porque nadie sale sin mascarilla. Algo tan sencillo impediría miles de muertes y poder salir antes.
El uso de la mascarilla por la población general es por una doble razón: para protegerse y para proteger a los demás, sobre todo por esto último. Y para proteger a los demás una mascarilla casera de tela es suficientemente eficaz.
#13 Si hubieran dicho eso desde hace un par de meses seguramente la gente habría salido mucho menos a la calle y se habría contagiado menos. Sin embargo era imprescindible abarrotar las principales avenidas de España el 8M.
Y claro que no soy de VOX, a mi las ideologías y seguir a partidos políticos como si fueran religiones, me da urticaria...
Y lo grave es que el PSOE tiene antecedentes y algunos descerebrados, con éso de que los de Podemos están ahí metidos, creen todo lo que les digan a píes juntillas y sin cuestionárselo. Y con el coronavirus había mucha información llegando desde China...
Y lo peor es que este patrón:
Aquí no llegará---> Es como una gripe---> Ya tenemos infectados pero no hacemos nada --->Estamos desbordados no sabemos cuantos infectados tenemos ---> Todos en casa confinados --->Los sanitarios no tienen epis---> Venga, ahora que ya han pasado 3 semanas de encierros vamos a realizar pedidos de material sanitario.
Se ha repetido directa o indirectamente por todos los países occidentales...
#1 El gobierno dice que no es necesario porque no hay cojones de conseguir una...Si dijesen que es necesario la población se echaría encima. La utilización de las mascarillas es de cajón, gente que son asíntomaticos son los que salen a comprar y al final reparten el virus y siguen habiendo los contagios. China, entre comillas porque nadie se cree las estadísticas, freno el tema porque TODOS LLEVABAN MASCARILLAS y por supuesto PARALIZO TODO. Nadie podía salir de sus domicilios.
#87 yo dejo este video aqui youtu.be/xafPqcy3lwk?t=663 para que el que lo quiera ver. El mayor responsable coreano contra el coronavirus hablando sobre el virus, las mascarillas, como se contagia y como hacen alli para pararlo.
#29 He realizado mi propia vacuna contra el coronavirus con ingredientes que todos tenemos en la nevera, sólo necesito voluntarios para testear, alguien ?
#13 Tenía que haber dicho que hay que ir con la calle con la boca y nariz tapadas, si es con mascarilla mejor, y si no con cualquier cosa, un pañuelo o lo que sea.
Todo el mundo debería ir con algo que le tape boca y nariz. Eso sí, hay que seguir cumpliendo el resto de cosas: metro y medio con el resto, lavarse las manos, no llevarse las manos a la cara (cuidado con andar recolocándose la mascarilla),...
Y básicamente diciendo en los medios de comunicación que las mascarillas no son eficaces y desaconsejando su uso... Yo entiendo que al principio dieran estos mensajes por la falta de stock para las personas que las necesitan urgentemente (por trabajo aka enfermeros/policías/etc o por tener ser de riesgo o estar infectados) como una forma de no producir desabastecimiento... pero que tras 2-3 semanas de confinamiento, siendo imposible comprar mascarillas, nos estén diciendo que las mascarillas no son útiles es que es delictivo. Podrías ser contagiado asintomático y estar esparciendo el virus sin saberlo por no tener una mascarilla, es que es de sentido común.
#55 Efectivamente. Yo compré un montón que envié a China para la familia política y me quedé una caja. Mi mujer me dijo al menos 2 y me arrepiento de no hacerle caso.
Ahora mis familiares me envían mascarillas a mi desde China por correo
No las hay para los sanitarios y FyCSE, las va a haber para nosotros.
Y realmente funcionan: en los últimos 2 años, siempre que me he puesto griposo me he puesto mascarilla en casa y en el trabajo (y para ir a comprar) y he contagiado en mi curro y en casa a CERO personas; con la mascarilla no basta, hay que lavarse las manos con más frecuencia y tomar otras medidas, pero vamos, que sí funciona.
#58 creo que lo de prorrogar el estado de alarma cada 15 días es por que la constitucion solo permite poner el estado de alarma por un máximo de 15 días.
El resto totalmente de acuerdo contigo.
#1 Hay docenas de noticias tumbadas sobre cómo hacer mascarillas. Las abuelas están encantadas de hacerlas, y en mi familia hemos surtido a todo el pueblo.
Yo lo siento por los simpatizantes de PSOE y Podemos pero jamás he visto un nivel de fanatismo igual, además es un tema que no tiene nada de ideológico, es un virus.
En fin, entre las burlas, los insultos, los sologripistas, los medios de comunicación y el gobierno, se hizo muy muy cuesta arriba.
Yo por ejemplo cometí un error, y es no pensar que habrá problemas para obtener mascarillas, no las compré porque pensé que hasta que no las tuviera la mayor parte de la población no tendría sentido. Y ahora mismo me gustaría tener a mano al menos unas ffp2.
Os podéis hacer una mascarilla con la bolsa de una aspiradora (tipo algodón rowenta hygiene+) o de tela, hay muchos videos en youtube.
Aquí una mascarilla de tela con patrón asundominguez.com/mascarilla/
#8 es que si nos dicen: "señores, no utilicen mascarillas porque no hay suficientes y las necesitamos para los hospitales" quizás no hubiera llegado ni una mascarilla a los hospitales.
#96 Estamos en las mismas entonces porque no hay para todos.
Decir que el gobierno ha mentido... a mi por lo menos me parece extremo. Yo sigo pensando lo mismo. Las mascarillas para los que tienen que estar con los enfermos o los que tienen síntomas. El gobierno se dirige a los Españoles y tiene que adecuar su mensaje al conjunto de la sociedad española. Una palabra fuera de lugar y se vuelve loco el hormiguero... más aún ahora con las redes sociales. Con sus directas consecuencias en la realidad vigente.
#104 Es que a parte no tenemos cultura para usarlas. Ni estamos "mentalmente" preparados para combatir y asumir esta epidemia como otros países de oriente que ya se han enfrentado recientemente a una o varias. Así que podría ser perfectamente que aún usando mascarillas la ralentización en la propagación no fuese tan efectiva como algunos asumen.
Quizás para nosotros los españoles igual era más efectivo obligar a llevar las manos en los bolsillos y el uso de guantes antes que las mascarillas.
Así que entiendo que lo prioritario es que usen mascarilla los que están en riesgo de contagiarse. Sanitarios, cuerpos de seguridad, grupos de riesgo etc.
Para lo demás lo más efectivo para nuestra sociedad y nuestra cultura es reducir al máximo la interacción social. Es decir, el confinamiento.
Una cosa es saber lo que funciona, otra cosa muy diferente elaborar medidas para todo un país atendiendo a su realidad actual.
Y aún con todo yo no soy nadie. Porque no soy ningún experto así que todo esto son divagaciones.
#26#15 Efectivamente, a mi la empresa en la que trabajo nos envió 4 mascarillas FFP2 para cada empleado. 2 se las dí a mi suegra que tiene que ir al hospital cada 3 semanas. Y otras 2 para mi mujer y para mi, por tanto 1 por cabeza, que reutilizamos siempre que es necesario.
#11 yo no me creo que un trapo en la cara hecho en casa sirva de nada, los virus tienen un tamaño mínimo y pasan entre las fibras del tejido como un mosquito pasa por el hueco de la puerta de Alcalá
#60 Hay gente que está haciendo mascarillas de tela, pero dentro, ponen papel cocina doblado. Lógicamente nadie sabe su eficacia, más allá de la mera suposición de que "algo hará", pero ante la imposibilidad de conseguirlas, supongo que es más que nada.
#26 a no ser que tengas mascarillas en tu casa de cuando las comprastes tiempo ha y tienes catarro y te las pones aunque te mirasen mal por la calle. Al menos eso espero que cambie.
#73, con que sirvan para que los asintomáticos no vayan dispersando gotitas de saliva por doquier, me sobra y me basta y para eso no hay mayor secreto.
#22 Estoy de acuerdo, pero eso no quiere decir que el gobierno haya hecho nada bien. Tan dificil era decirle a la gente que se hicieran mascarillas caseras mientras llegaran más suministros? Si no querían que la gente las acaparara, con prohibir la venta en farmacias y tiendas y requisar los stocks se habría solucionado. Y a lo mejor hoy teníamos bastantes menos contagiados.
poniéndole como filtro un recorte de bolsa de aspiradora (86% de filtrado mas lo que filtra la propia mascarilla de un buen algodón. Una N95 filtra el 95%, una FPP2 el 92%)
#47 y probablemente el mensaje que estaríamos discutiendo seria que el gobierno nos engaño porque SOLO cierto tipo de mascarillas eran adecuadas y se las repartieron los perroflautas. ..
Cuantos guiones con paradojas temporales vamos a poder escribir...
A la siguiente epidemia ya verás como no nos pilla el toro. Que digo, si no nos invade Rusia o Portugal lo gestionaran españoles, cometerán los mismos errores y haran todo lo posible para repartir el virus, esto de la independencia ya es en plan protección personal
#95 Una pregunta, cuando llegas a casa ¿qué haces con la bufanda, la echas a lavar, sabes cual es el lado de dentro y de fuera? Yo salía con una especie de trapo, pero lo dejé de usar porque dudaba de esto. Se supone que si se retienen virus y los virus permanecen días en la ropa, sería usar y lavar.
Ahora llevo una FP1 que encontré en el trastero, pero al llegar a casa la desinfecto como puedo con alcohol pero intentando no gastar mucho que ni eso hay.
Aunque ya digo que a mi me lo dijeron desde la gestión de una farmacia que lo considero información de primera mano, más fiable incluso que los medios.
#72 Yo creo que los políticos y autoridades santarias mintieron de forma consciente. Lo de los medios ya es harina de otro costal. Representan el sumun de la ignorancia y el cuñadismo. Siempre hablando de cuestiones de las que no tienen ni idea. O haciendo sensacionalismo para obtener audiencia. Y encima ahora mismo tengo la sexta puesta de fondo y está haciendo "campaña antibulos". Es para flipar. Solo nos falta que Risto Mejide y Ana Rosa Quintana escriban un libro conjunto sobre el coronavirus.
Por tanto, que la gente que tiene una mascarilla se la done a la sanidad no va a suponer ningun impacto o mejora en el sistema sanitario
Por otro lado, y esto ya como información general, las mascarillas y la mayoría de los filtros no son absolutos. Esto quiere decir que los poros que tienen son mayores que las partículas quen han de filtrar. Su capacidad filtrante no está basada solo en esto, sino que en el atrapamiento de partículas intervienen también la geometría de las fibras así como las fuerzas electrostáticas y moleculares.
Así que de momento, dejadlas para la gente que más las necesita: sanitarios, policías, gente de cara al público, enfermos, ....
Con eso ya paras el 50% de las particulas del virus e impides propagarlo en su mayoria.
por si te te ayuda:
www.businessinsider.com/how-to-make-an-effective-face-mask-at-home-202
www.etsy.com/es/listing/788985497/face-mask-reusable-mask-fabric-2-ply
www.meneame.net/story/dejemos-decir-gripa-grave/c01#c-1
A los que se prepararon en su momento ahora les llaman "capitanes a posteriori"
Y no, no fue el estado el que se preparó. Y debía haberlo hecho.
Si voy al super con mascarilla, es porque hace más de dos meses las compré pensando en lo que podía llegar. Y por aquel entonces tenía que aguantar comentarios como " no sirven para nada" "pero si es como una gripe"
A mi me duele ver que hasta la semana pasada no se realizaran pedidos de mascarillas... Pedidos, no que lleguen, sino pedirlas... Al igual que fletar aviones para ir a buscarlas, hasta la semana pasada nada de nada...Mientras que para el cura infectado de ebola y en estado terminal, se fletó un avión para ir a buscarle...
En línea con lo que dice #8, nos tratan como niños. Es como lo de los estados de alarma que van alargando cada 15 días, porque si te dicen que son 3-4 meses te caes patrás de primeras, así que mejor tratar a la población como niños.
www.novinite.com/articles/203907/Masks+are+Now+Mandatory
www.meneame.net/story/analizando-eficacia-distintos-tipos-mascarillas-
El problema es que el Gobierno en lugar de decirnos la verdad desde el principio, diciendo que no había, nos desinformó, diciendo que no servían para nada.
CON UNA CASERA YA PARAS UN GRAN PORCENTAJE DE LOS VIRUS
Sin duda a costa de contagiados.
Pero ¿qué hubiera ocurrido si la gente hubiera entrado en pánico por la falta de mascarillas?
Qué difícil es ser hombre de estado.
Ahora ya empiezan a llegar las mascarillas y seria fundamental hacer una donación a la población a través de los entes más próximos y en función del censo, para que nadie este sin mascarilla en lugares públicos.
www.cambridge.org/core/journals/disaster-medicine-and-public-health-pr
Y un analisis en castellano donde tambien incluyen un resumen de lo anterior:
www.eldiario.es/sociedad/Mascarillas-caseras-ayudan-contagios-coronavi
Y claro que no soy de VOX, a mi las ideologías y seguir a partidos políticos como si fueran religiones, me da urticaria...
Y lo grave es que el PSOE tiene antecedentes y algunos descerebrados, con éso de que los de Podemos están ahí metidos, creen todo lo que les digan a píes juntillas y sin cuestionárselo. Y con el coronavirus había mucha información llegando desde China...
Y lo peor es que este patrón:
Aquí no llegará---> Es como una gripe---> Ya tenemos infectados pero no hacemos nada --->Estamos desbordados no sabemos cuantos infectados tenemos ---> Todos en casa confinados --->Los sanitarios no tienen epis---> Venga, ahora que ya han pasado 3 semanas de encierros vamos a realizar pedidos de material sanitario.
Se ha repetido directa o indirectamente por todos los países occidentales...
#43 ¡Con el material de la bolsa! jajaja
#4 Insisto, te puedes hacer una casera con muy buenos resultados. Que las quirúrgicas no son mágicas, de hecho, son de una calidad paupérrima.
Ponte una bufanda, un pañuelo, o improvisa algo con una camiseta vieja, cualquier cosa ayuda, como te comentan en #19
Ahora mis familiares me envían mascarillas a mi desde China por correo
www.meneame.net/story/eeuu-confirma-34-casos-coronavirus-prepara-posib
Y por cierto, me alegro que el usuario #slepo haya pasado de tildarnos de comer ganchillos en el sofá a llevar mascarillas y guantes...
www.meneame.net/story/eeuu-confirma-34-casos-coronavirus-prepara-posib
www.meneame.net/story/liberados-tras-mas-50-dias-cuarentena-jabiertzo/
No las hay para los sanitarios y FyCSE, las va a haber para nosotros.
Y realmente funcionan: en los últimos 2 años, siempre que me he puesto griposo me he puesto mascarilla en casa y en el trabajo (y para ir a comprar) y he contagiado en mi curro y en casa a CERO personas; con la mascarilla no basta, hay que lavarse las manos con más frecuencia y tomar otras medidas, pero vamos, que sí funciona.
El resto totalmente de acuerdo contigo.
www.meneame.net/m/actualidad/patron-mascarilla-tela
Yo lo siento por los simpatizantes de PSOE y Podemos pero jamás he visto un nivel de fanatismo igual, además es un tema que no tiene nada de ideológico, es un virus.
En fin, entre las burlas, los insultos, los sologripistas, los medios de comunicación y el gobierno, se hizo muy muy cuesta arriba.
Yo por ejemplo cometí un error, y es no pensar que habrá problemas para obtener mascarillas, no las compré porque pensé que hasta que no las tuviera la mayor parte de la población no tendría sentido. Y ahora mismo me gustaría tener a mano al menos unas ffp2.
Aquí una mascarilla de tela con patrón
asundominguez.com/mascarilla/
he editado: perdón.
Decir que el gobierno ha mentido... a mi por lo menos me parece extremo. Yo sigo pensando lo mismo. Las mascarillas para los que tienen que estar con los enfermos o los que tienen síntomas. El gobierno se dirige a los Españoles y tiene que adecuar su mensaje al conjunto de la sociedad española. Una palabra fuera de lugar y se vuelve loco el hormiguero... más aún ahora con las redes sociales. Con sus directas consecuencias en la realidad vigente.
#104 Es que a parte no tenemos cultura para usarlas. Ni estamos "mentalmente" preparados para combatir y asumir esta epidemia como otros países de oriente que ya se han enfrentado recientemente a una o varias. Así que podría ser perfectamente que aún usando mascarillas la ralentización en la propagación no fuese tan efectiva como algunos asumen.
Quizás para nosotros los españoles igual era más efectivo obligar a llevar las manos en los bolsillos y el uso de guantes antes que las mascarillas.
Así que entiendo que lo prioritario es que usen mascarilla los que están en riesgo de contagiarse. Sanitarios, cuerpos de seguridad, grupos de riesgo etc.
Para lo demás lo más efectivo para nuestra sociedad y nuestra cultura es reducir al máximo la interacción social. Es decir, el confinamiento.
Una cosa es saber lo que funciona, otra cosa muy diferente elaborar medidas para todo un país atendiendo a su realidad actual.
Y aún con todo yo no soy nadie. Porque no soy ningún experto así que todo esto son divagaciones.
Menos mal que tenemos a los trolls VOXrrachos para aclarar las fake news.
Desde 30-03-2020 10:35 UTC
A cascarla con el resto.
También puedes hacerlas con fundas de almohada, filtros de la aspiradora sin usar, camisetas de algodón...
ya he visto a mas de un señor en la carniceria pensando que pedir con el dedo en la boca..
www.sciencedaily.com/releases/2019/06/190623143057.htm
Una visionaria la siniora
poniéndole como filtro un recorte de bolsa de aspiradora (86% de filtrado mas lo que filtra la propia mascarilla de un buen algodón. Una N95 filtra el 95%, una FPP2 el 92%)
Teniendo en cuenta esto
threader.app/thread/1244209643343294465
Basado en esto:
www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/0921A0
Cuantos guiones con paradojas temporales vamos a poder escribir...
Me pongo una camiseta doble y encima una bufanda.
Ahora llevo una FP1 que encontré en el trastero, pero al llegar a casa la desinfecto como puedo con alcohol pero intentando no gastar mucho que ni eso hay.
cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/29/companias/1580318713_144294.
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6cIrCuWsOjUJ:https://www
www.elespanol.com/reportajes/20200129/climax-empresa-catalana-mascaril
www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/agotan-mascarillas-farmacias-corona
Aunque ya digo que a mi me lo dijeron desde la gestión de una farmacia que lo considero información de primera mano, más fiable incluso que los medios.
Dupetripletewww.meneame.net/story/no-usar-mascarillas-coronavirus-gran-error-dice-
www.meneame.net/story/tienen-escuchar-este-experto-covid-19-corea-sur
Los japoneses y sanitarios están acostumbrados pero nosotros nos ajustamos constantemente la mascarilla.
Bueno, he de marchar, voy a bajar a por el pan con mi traje de Batman que lleva mascarilla incorporada de serie