El potente paquete de Alemania para evitar el colapso de la economía ante el coronavirus incluye un fondo de rescate para empresas de 100.000 millones de euros. El programa permite salvar compañías estratégicas o directamente comprarlas con el dinero de los contribuyentes. Pero lejos de ser una medida de urgencia, hay una estrategia detrás para crear campeones nacionales que puedan competir en el nuevo orden económico, con inversiones millonarias en inteligencia artificial y energías renovables.
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etiquetas: merkel , maquinaria , capitalismo , estado , campeones , alemanes
Podemos pretende nacionalizar (está por ver si pagando o no) una empresa que no es española.
No es ni de lejos lo mismo
Porque directamente, expropiar no te deja la UE
Somos un país de ensambladores y de turismo. Mientras Estados con un par de cojones como Alemania, Estados Unidos o Reino Unido saldrán reforzados de esta crisis insuflando cientos de miles de millones a sus cojonudas industrias y empresas tecnológicas líderes mundiales, en España la mitad de los políticos se pasarán la crisis entera discutiendo sobre "el demasiado estatismo y el socialismo que nos ha traído a la ruina", sobre cómo sólo mediante "la austeridad" y mediante quitarle todos los recursos a la economía nacional nos volveremos ricos y prósperos y demás teorías caducadas de la Escuela de Chicago de los '70 y adoptadas siempre por perdedores y por subnormales.
La otra mitad de los políticos, esos que oyen campanas pero no saben dónde, cogerán millones y se los regalarán a fondo perdido a bares, restaurantes, hoteles, constructoras y fábricas de coches extranjeras. Sin condiciones. O peor aún: aceptando las condiciones de esta gente: "vale, te cojo la subvención de 100 millones y me quedo en España... si me eliminas esta lista de derechos laborales".
www.expansion.com/empresas/2020/01/05/5e0f431be5fdea8a168b45bb.html
De todos modos eso es secundario. No hay dinero para gastar, tenemos una deuda del 120%, no te va a dejar europa expropiar
#5 Expropiar exige compensación y se realiza a menudo sobretodo para obras públicas. Lo que está prohibido es la apropiación.
Merkel (Alemania) quiere nacionalizar empresas alemanas en problemas.
Podemos y ERC quiere nacionalizar un solar vacío, que es como quedaría la planta de Nissan después de que se lleven su maquinaria y patentes.
No vas a poder comprar la fabrica y seguir como si nada.
Deutsche Lufthansa AG (alemán: Luft, «aire», y Hansa) es una compañía aérea alemana con sede en Colonia (Renania del Norte-Westfalia),
Los accionistas pueden ser señores de Washington, de Panamá, de las Islas Caimán o de Peralejos de las Truchas, que la empresa es alemana porque tiene su sede en Alemania y se rige por las leyes alemanas y el sistema de tributación alemán y paga todos sus impuestos al Estado Alemán.
Lo mismo pasa con Bayer, Grupo Volkswagen, BMW, Daimler, KuKA robotics, ...
Por si no lo sabes, la fábrica de nissan está alquilada. Los paballeones, robots y demás chatarra pertenece a nissan, los terrenos sobre los que se asienta son alquilados y son públicos. Nissan estaría encantada de regalarte la fábrica y así no tiene que desmontarla-
Puedes nacionalizar Alcoa, pero para qué?, no sirve para nada.
Lo que Alemania propone es entrar en el capital de empresas estratégicas para evitar que sean opadas por empresas extranjeras, principalemente chinas. Hay un empresa de robots, kuka que fué comprada por otra empresa china. Se está refiriendo a empresas tecnológicas no a soldadores de chapas como es una empresa subsidiaria de ensamblado de automóviles.
España, o por lo menos, los de podemos deberían pensar en crear industria propia, ahora hay muy buenas oportunidades, pero lo que pasa es que no saben como hacerlo, lo único que saben es crear subsidios, y el problema de esto es que una vez que se vacía el saco no queda nada para repartir ya que no habrá suficiente para llenarlo.
Allí son gente que genera empleo y riqueza. Aquí es el enemigo al que acribillar a impuestos (para los podemians y afines).
Aun así, hay unas cuantas empresas españolas punteras y reconocidas internacionalmente.
quiere evitar que pase lo de KUKA y en parte mercedes.
En su 100% es de accionistas, alemanes y extranjeros. Renault controla el 43%de Nissan, asi que tampoco es 100% japonesa.
" De todos modos eso es secundario. No hay dinero para gastar, tenemos una deuda del 120%, no te va a dejar europa expropiar "
Se están gastando cantidades ingentes de dinero, así que si, hay dinero para gastar. Los paises pueden endeudarse muchisimo y seguir funcionando. No es algo bueno, por supuesto, que un pais se endeude demasiado, pero por poder se puede.
Y todo esto sin entrar a valorar lo que dijo Pablo Iglesias, que habria que ver a que se refería exactamente cando habló de la factoría de Nissan, pero ya te digo yo que no se refería a nacionalizar la sede central de Nissan en Japon, ni tendria necesariamente que irse el dinero a japon.
Por otra parte, lo del dinero se podria discutir mucho, y puede ser acertado lo de nacionalizar o no.
Como no soy experto ni conozco los datos sobre las cuentas y las empresas afectadas no voy a decir si está bien o mal, pero no es creible llevarse las manos a la cabeza cuando alguien dice algo sobre comprar una empresa para salvar la actividad, cuando a esa misma empresa (que era tan extranjera como ahora) se le han estado dando miles de millones de Euros a lo largo de los años para que no se fuese y a nadie le ha parecido el fin del mundo, como está pasando ahora.
¿De verdad tengo que estar explicando esto?
El dinero de Lufthansa va a la contabilidad de la empresa en Colonia, Alemania, bajo la lupa del Estado Alemán. Cualquier euro de menos o caja en B detectada por el fisco alemán incurre inmediatamente en delitos fiscales con penas de cárcel.
Los accionistas son otra cosa muy diferente y lo que hacen es recoger dinero de dividendos de esa empresa alemana una vez ya han sido contabilizados por el Estado. Entonces ya pasa a ser responsabilidad de esos individuos el declarar esa pasta en sus países a sus Estados. Los accionistas alemanes evidentemente lo tendrán más difícil, pero si yo resido en Reino Unido y, como contribuyente al HM Customs & Revenue (la Hacienda Británica) "me olvido" de declarar que, mira tú qué cosas, mis acciones en la empresa extranjera Lufthansa AG me han reportado este año 350.000 euros, voy a tener serios problemas. Por eso la gente que evade impuestos se monta chiringuitos en Panamá o las Islas Caimán, ¿entiendes? Para establecer allí "empresas" (empresas que por supuesto no tienen actividad alguna) que "compran acciones" de empresas gigantes y como ese dinero está en un paraíso caribeño donde casualmente no existen leyes de recogida de impuestos, pues se convierte en dinero que el Estado Británico no controla ni mete la mano.
¿Ha quedado claro, o es necesaria alguna explicación más?
Por favor, guárdate tu victimismo para las conferencias de emprendedores de tu ciudad. En España lo que hay es desprecio absoluto hacia el obrero. Los sindicatos son vistos por todo el mundo, literalmente, como asociaciones de vagos y maleantes que sólo quieren robar al probo emprendedor que tanto se sacrifica. Al que propone cualquier tipo de queja en su empresa sus propios compañeros le machacan y le hacen burla: "el rojo de la empresa" me han llegado a llamar a mí, que ni siquiera estaba afiliado a ningún sindicato, cuando me quejé un par de veces con veinte inocentes añitos en algún curro.
Asociaciones de trabajadores, son sistemáticamente calificados de "comunistas" y de "rojos" y hasta investigados por las fuerzas de seguridad. Esto supongo que es tradición de la Historia de España del siglo XX.
Mientras tanto, al más gilipollas de todos los autónomos que se mete de autónomo se le califica en España de poco menos que héroe nacional y de ser el auténtico obrero patrio "que levanta el país", cuando en mi propia familia el que más impuestos ha pagado con diferencia ha sido mi padre, el único asalariado frente a todos los autónomos de mis tíos, etc... y los que menos hemos recibido en becas del Estado (matrículas, comedor, transporte...) hemos sido yo y mis hermanos.
Fundaciones de emprendedores, charlas de emprendedores, formación para emprendedores... en todas las universidades y institutos y tood fomentado por Educación.
Me vas a decir que los pobrecitos emprendedores están mal vistos en España.
Pertenece al grupo Renault que tiene de japones lo mismo que yo
Allí miran por el bien del país.
Aquí solo se mira por el bien de nuestras clases extractivas.
Como consecuencia allí dentro de unos años serán más prósperos y aquí más pobres.
Tenemos que ir acostumbrándonos.
No me lo creo. En el acuerdo de gobierno no está. En su programa dicen de desarrollar banca pública a partir de Bankia y crae una empresa pública con las infraestructuras eléctricas del estado en vez de regalarlas a intereses privados.
No creo yo que nacionalice nada. No es como la CDU alemana ni nada parecido. Más quisiéramos.
Esto es la estrategia del nuevo colonialismo. Se quiere poseer un país, pero sin llevar ahí a los marines.
Entonces teoría del shock, vendes lo público, te endeudas,...
No son subnormales, son los colaboracionistas con la potencia colonial
Si no es claro y evidente y tienes interés hago un artículo para explicarlo.
Otra cosa es que no haya tanta concentración empresarial.
Para estar trabajando y no ganar ni para comer, mejor no trabajar y dejar a otros la oportunidad de hacerlo.
Es que a veces esto parece una película de terror, la verdad.
Vivimos en un despotismo ilustrado de manual hoygan
Las empresas públicas no son rentables, porque como se ha vendido muchas veces para defenderlas, las empresas públicas están para dar servicio (sanidad, educación, cajas de ahorro, pensiones...) y no importa si no ganan dinero, se gasta y se gasta por dar el servicio. AL contrario que una empresa normal, que si busca ganar dinero dando el servicio.
Por tanto lo que acabaremos teniendo es mas gente dependiendo del dinero público. Empobreciendo al país.
Mas simple que todo eso, Eduardo Garzón dijo una vez que si las empresas privadas no pueden crear empleo, que lo tiene que hacer el estado.
Lo que diga este señor, lo contrario, hacer lo que diga EG es directamente una idiotez (como lo de fabricar euros a cascoporro para comprar cosas con esos euros)
Vamos a ver, si quieres darle un poco de credibilidad a tu comentario, deberías cuidar un poco lo que pones.
Esto simplemente no es verdad.
Para saber lo que dice Eduardo Garzón, se lo preguntaría a él, si tuviera algún interés.
Yo solo comentaba que en temas de nacionalización, este país está a la derecha del CDU alemán.
Todo el país.
Incluyendo Podemos.
entonces porqué se permite que las cajas quiebren? o que la sanidad tenga 55000 millones de deuda? son agujeros negros de gasto, no se mira si producen beneficios, solo están ahi, por estar.
Las cajas es el ejemplo claro. Más de cien años activas, sobreviven a guerras y entran en ellas unos corruptos y se las cargan.
Son atentados al comercio y a la seguridad jurídica, tras aquello se aceleró la descapitalización en ambos países y frenó en secó la inversión extranjera (quién va a ser tan tonto de esforzarse y arriesgar allí para que luego le nacionalicen los activos).
No hay un ejemplo de "exprópiese" que acabe bien.
1) Sí que tenemos industria y servicios importantes. Otra cosa es que nos importe una mierda, en realidad.
2) Alemania es un país que hace grandes esfuerzos presupuestarios. En España desde el 08 no hemos estado en superávit nunca.
España: d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/embed/?s=spaingovbudval&v=2020053010
Alemania: d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/embed/?s=germanygovbudval&v=20200224
3) Alemania, con la punta del cipote se financia, ahora mismo los inversores PAGAN a Alemania por comprar su deuda:
d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/embed/?s=gdbr10&v=202005301419V20191
Estos somos nosotros con el BCE y toda la artillería encima:
d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/embed/?s=gspg10yr&v=202005301409V201
Y ya me da pereza poner las balanzas y las de dios, vais a Trading Economics y lo podéis mirar casi todo ahí. El punto es que efectivamente el estado alemán, sin ser ellos seres de luz, se ha preocupado de tener margen de maniobra, y además los inversores se lo premian.
Dime tú que hacemos nosotros sin BCE y sin Euro. Es que no quiero ni pensarlo.
¿Qué otras dudas tienes?
Pues eso: tu dinero, cuando compras acciones de Lufthansa, se va a Alemania.
Si te refieres a Nissan, no, no pretenden nacionalizarla. Solo se ha planteado la posibilidad de nacionalizar la fábrica de Barcelona.
No es ni de lejos lo mismo.
Con lo que dices tu, compras un solar. Es una estupidez.
Resultados:
- Iglesias, Rufián, Errejón y la CUP piden nacionalizar *la fábrica* de Nissan.
- Íñigo Errejón on Twitter: "Nacionalizar *la planta* de Nissan ...
Infórmate un poco antes de hablar y no me hagas perder el tiempo, gracias.
Yo solo he recalcado la estupidez de esos.
No me vengas de superioridad moral.
Copio de #2:
Podemos pretende nacionalizar ... una empresa que no es española.
(el dinero de la venta de las acciones, que luego me sales por los cerros de úbeda. Ya se que Lufthansa paga impuestos en Alemania, pero no es de eso de lo que estamos hablando, por lo menos yo)
En cualquier caso tu comentario no tenia ningun sentido.
Nacionalizar en nuestro caso es beneficioso porque se consigue más industria ya que carecemos de la suficiente.
Pero al final se traduce en lo mismo. Industria bajo control estatal
Es más barato siempre comprar una industria hecha que no crearla desde cero y más la del automóvil, que no se crea fácilmente.
Si no sabes ni hacer multiplicaciones, no esperes que me plantee que mi opinión es incorrecta porque lo digas tu eh?
¿Really preguntas eso?
En serio... hablamos de BOLIVIA... famoso por estar en manos extranjeras cada cosa que pudiera dar un peso boliviano hasta las nacionalizaciones de Morales... Y preguntas si las empresas eran bolivianas
Pues me da hasta sin mirarlo que NO
Nos sale más barato traer Al de fuera que producirlo, y para un caso de necesidad extrema se puede reciclar de muchos sitios y también montar unas cubas de electrólisis en poco tiempo.
Las empresas que viven de las subvenciones no quieren modernizarse porque no lo necesitan, su ineficiencia es pagada por el resto de la gente. Así que todo es beneficio hasta el día en que ya ni con las subvenciones cubres los gastos.
Reciclar alumino es muy barato, lo que pasa que en España no hay un política de reutilizar y reciclaje efectiva, es todo chanchullo político.
Pero es que no se puede, lo que puedes comprar es el solar. Las máquinas, la fábrica, las patentes, los derechos de fabricación y venta, la marca en si misma, siguen siendo de nissan. Vas a comprar un cacho de tierra... y luego que? España no tiene patentes para fabricar coches.
Dentro de esas inversiones alguna compra habrá, alguna ganancia y alguna perdida. ¿En qué medida? Pues todavía no se sabe, pero ya hay un par de ejemplos.
Voy a poner Luftahnsa. Van a comprar acciones de la empresa a casi el doble de su valor y a pesar de eso se van a quedar como accionistas minoritarios. Hablando en plata, están
tranquilizandoregalando dinero a inversores extranjeros. Y no todo el mundo en Alemania está de acuerdo con estas cosas.Como ejemplo este artículo donde el título lo dice todo: Aplausos para las enfermeras, (regalo de) millones para los accionistas.
www.nachdenkseiten.de/?p=61272
#18 el sistema de tributación alemán y paga todos sus impuestos al Estado Alemán.
¿Estás seguro? Yo no lo estoy. Pero a parte de eso otro problema es que estas empresas internacionales invierten una buena cantidad dinero en el extranjero, con la pérdida que eso supone en puestos de trabajo e infraestructura locales. Es decir, que el gobierno alemán les da dinero y luego lo invierten en vaya usted a saber dónde. Eso lo hace la Deutsche Bahn, y es un desastre. Los alemanes están cabreados los trenes alemanes desde hace años porque ven cómo la empresa se va a construir infraestructura en el extranjero mientras la local se deteriora.
Los mismo hace Lufthansa, VW... y hay polémica en Alemania por eso.