#4#1 En el caso de Madrid y Barcelona es el Psoe el que tiene que apoyar a Ada Colau y a Manuela Carmena y no al contrario. Y sobre todo en Madrid es urgente echar a los del PP y desmontar el tinglado de tantos años. Incluso si eso significa aceptar los votos del Psoe.
#1 En el caso de Madrid y Barcelona es el Psoe el que tiene que apoyar a Ada Colau y a Manuela Carmena y no al contrario. Y sobre todo en Madrid es urgente echar a los del PP y desmontar el tinglado de tantos años. Incluso si eso significa aceptar los votos del Psoe.
#1 Si, las bases de los partidos de izquierdas deben movilizarse para que no pacten con chorizos de centro-izquierda (así se definen) como es el PSOE.
Es mucho mejor para esas bases dejar que gobiernen chorizos de derecha como es el PP.
Deberías de darte cuenta que gente que ha demostrado que no quería políticas de cambio, cuando sugiere "lo que deberían hacer" los partidos del cambio, lo único que consiguen es demostrar que la única solución es la contraria, ya que si no, a pesar de los resultados, hemos perdido en nuestros objetivos y nos estancamos en el inmovilismo.
La gente se manifiesta y les apalean. Les piden que se presenten como partido que con sentadas en la calle no se arregla nada. Se presentan algunos como Podemos y otros crean un partido que se asocia con podemos. Entonces vienen los pactos de PP o PSOE para contentar a la troika. Se protesta pero entonces escuchas que es el juego de la democracia, que los pactos son libertad y saber jugar en política. Casi con risas de superioridad absoluta decían que no sabían jugar... Y ahora amigos toca decir que pactar es ir contra los principios del partido que eso esta mal, etc ... Que ellos sean capaces de pactar hasta PP con CIU si fuera necesario o con PSOE dicho abiertamente, no les impide decir que Podemos, guanyem, etc... No deben pactar. Todo muy lógico si.
Yo es que hay algo de Podemos que no entiendo: llevan mucho tiempo bramando contra el bipartidismo del PP y el PSOE.. y ahora no tienen ningún inconveniente en meterse en la misma cama que uno de los partidos que ha saqueado al país. ¿Cómo se explica esto?
No sa jodido .. con perdidas multimillonarias todos los diarios principales d españa y como el PP no les de teta se les acabo la edicion papel de la noche a la mañana osea que si hay que poner en primera pagina que Carmena es prima del monstruo del lago nees ,pues se pone y listo
#13 ¿Pero ya han pactado? No sabía yo eso. De momento están negociando, y eso de meterse en la misma cama... cada partido se debe a sus bases y a su programa electoral, mientras se mantengan firmes en esas dos cosas no veo problema alguno en negociar con quienes tengan un programa similar. De eso dñse trata, de debatir, negociar y sacar adelante las medidas del programa.
¿El miedo? Y las amenazas de algunos "supuestos" empresarios de ultraderecha diciendo que como gobierne podemos no habrá paz y visitas a domicilio, etc. Todos unos "señores" demócratas...
PD: Si alguien no se lo cree tengo la conversación completa,
#25 El artículo mismo utiliza el miedo. Tan mal hace la Espe diciendo que vienen los bolivarianos, como la izquierda diciendo que vienen los fascistas.
#30 Te pongo en situación, post "creo" de un medio nacional en face, respecto a las agresiones a reporteros. hago un comentario irónico y comienza una conversación bastante interesante por lo que dice el "supuesto" empresario. (No afirmo que lo sea) pero el mismo lo indica. Además de decir que es de la ultraderecha.
Son tres imágenes para ver la conversación completa, pero lo mas interesante es el inicio mas o menos...
#13 En todo caso será el PSOE el que se meta en la cama de Podemos en Barcelona y Madrid. Lo cual es totalmente diferente.
Ademas, en Madrid por lo menos se preguntará a sus bases si quieren que se pacte con el PSOE.
El miedo no tiene nombre ni color político, es algo personal e intrínseco en los seres humanos como mecanísmo personal e intransferible. Cuando se manipula siempre viene de malas práxis de la ley de la selva de los mercados y sus portavoces neoliberales. Nada que ver con las personas MUY VALIENTES que no escondiendose y dando la cara se patean la calle y saben que pasa. Sabran que hacer cuando como lideres politicos tomen decisiones. Larga vida Colau!!!
La gente empieza a liberarse de la mordaza tejida por estos eternos 4 años que emiezan a ver su fin
#41 Si, fue en relación a lo que hicieron los "tiernos" ancianitos a la prensa, en la manifestación de Madrid.
Yo me quede flipando, o sea el tipo quiere imponer un gobierno por sus santos cojones, después de haber elecciones por que no le interesa. Quería que le regalaran trabajo... Se ve que debia estar en nomina de Espe o alguno así.
#42 De esos hay muchos. Entre EMT, Juntas de distrito (Soviets liberales), contratas de seguratas, parques y jardines, basuras, obras, mantenimientos varios, Canal de Isabel II y demás, ahora hay mucho que desde el domingo pasado no consigue bajarse los cojones del pescuezo.
Las consecuencias de quitar el poder a Florentino no van a ser pocas. Cancelación de construcciones y clases de golf a cargo de mis impuestos, familiares asesores puestos a dedo...espero que se pueda acoger a la renta mínima por mamandurrias.
El caso es que la maquinaria del miedo funciona. Llevo ya días escuchando a mis padres (personas que se conforman con los mensajes que vomita la tele) escandalizados porque prácticamente, ven que en unos días Barcelona va a ser una Venezuela a la catalana; que se va a cortar todas las inversiones de la ciudad, que normal que la policia municipal dimita porque claro, esa mujer va a ir a por ellos, etc...
Y por mucho que aquí nos pensemos que no, la mayoría de la gente se conforman con la información que los medios de comunicación les dan, masticadito, sin preocuparse de contrastar si lo que se dice es cierto o no.
#6 vamos a ver es cuestión de proncipios, es algo que aunque parezca una tontería es el problema en la política. Si tienes unos principios nunca los rompas, si todos hiciéramos eso no habría la gran mierda que hay
#48 Si los principios son "no pacto con nadie que haya hecho algo que no me guste" son una mierda de principios.
Si los principios son "vamos a hacer las cosas de otra manera" cualquiera que esté de acuerdo independientemente de su pasado tiene que ser bienvenido. La política no son trincheras, son acuerdos.
Los principios no son contra personas, son en todo caso contra ideas o maneras de hacer las cosas y si nos quejamos de que han hecho las cosas sin consenso a golpe de mayoría absoluta y en contra de la opinión de la gente, no podemos decir que vamos a hacer lo mismo, porque eso si que va en contra de los principios de la nueva política.
#51 principios no son hacer ciertas cosas o hacerlas, principios es decir una cosa y cumplirla o intentarlo. Si podemos dice que no pactará con la casta no puede venir ahora diciendo que bueno por echar del poder a otros que son lo peor. Eso es faltar a los principios, por cierto este no seria el caso ya que ambas no son de podemos, pero por poner un ejemplo.
Esto pasa con casi todos los partidos.
#52 Si, pero los que dicen que el PSOE es "la casta" no son los de Podemos. Son sus críticos.
Ellos no hablan de que un partido "es la casta", hablan de "partidos de la casta", es decir partidos al servicio de los intereses económicos. El PSOE es de la casta, pero sus afiliados y militantes no tienen porque serlo (algunos como Felipe Gonzalez, si, eso no hay duda).
Si el PSOE que ha estado al servicio de poderes económicos quiere ahora trabajar por los ciudadanos no les vamos a hacer un "contigo no, bicho". Representan a mucha gente con sensibilidad social y si sus élites están dispuestas a escuchar a esa gente en vez de prepararse puertas giratorias, hay que estar encantado de que retomen un camino bueno para la ciudadanía.
#47 ¿Que tele? La tele es lo que ha puesto a Podemos en el lugar donde está (la tele e internet, que es la herramienta de propaganda por excelencia). La propaganda de Podemos no se cuestiona, se acepta y se vota.
La Propaganda de Podemos es tan absurda y tan fácilmente desmontable, que su éxito demuestra que la mayoría de sus votantes son personas que votan de forma inducida, llevados por la moda (votar Podemos es cool) o porque creen que Podemos es una ONG, sin tener en cuenta las consecuencias que eso podría suponer para nuestra sociedad.
No conozco muy bien la trayectoria de la Sra. Carmena, pero creo que ha sido magistrada del TS y relatora de la ONU. Ada Colau ha ejercido como payasa, reventadora de actos políticos (de sus actuales aliados políticos, para más recochineo) disfrazada de abeja Maya, mentirosa ("nunca me dedicaré a la política") y demagoga ("genocidio financiero", anyone?). Durante la campaña se guardó mucho de expresar su apoyo o rechazo al proceso independentista. Ahora, necesitando los votos de ERC, se declara más independentista que Artur Mas...
Ada Colau no debería salir de su mundo, de la agitación, donde posiblemente haga un buen trabajo. Pero como alcaldesa, vaya cuatro años le esperan a mi ciudad...
#70 Yo creo que no pillas como funciona la democracia. Un partido saca X escaños, otros sacan Y escaños y se pactan acuerdos de gobierno. Claro, otra opción es que no pacten y ninguno de los dos lleven adelante sus ideas y permitan que Esperanza gane Madrid.
Seguramente sea eso lo que te gustaría..pero oye..salvo Tamayazos..eso es lo que va a pasar.
Y sí, me encanta ver como Podemos llega a acuerdos con el PSOE del tipo de Andalucía, donde con solo 3 puntos ponen en aprietos a Susana y donde el PSOE se gira a la izquierda o que Susana explique porqué se celebrarán nuevas autonómicas.
Los andaluces somos cabezones pero no tontos.
Ojalá Podemos fuerce el mismo giro a la izquierda del PSOE en muchas otras comunidades y ciudades.
#55 las cosas están a izquierda y derecha de un punto de referencia. Para ti, seguro que eso que dices es cierto.
Para un simpatizante del Partido Republicano de EEUU, todos los que mencionas son de izquierdas en distinto grado.
Sin ir más lejos, para algunos aquí en España, la política económica del PP es socialdemócrata.
#4 Si el PSOE no contribuye a apartar del poder al PP en Madrid; la bofetada que pueden recibir en las elecciones generales puede ser histórico; y lo saben. Aunque sea a regañadientes apoyarán en ese sentido; lo que me preocupa es lo que harán después de que pasen las elecciones generales, si con este movimiento de ahora consiguen engañar a una parte de los electores y consiguen buenos resultados...
Porque el chico este, el que estaba en el Consejo de Caja Madrid; ya demostró que no le hace ascos a una hipoteca con beneficios...
#68 sí, posiblemente en Barcelona hayamos perdido una buena activista para ganar una mala alcaldesa. Desde luego ha empezado mal poniéndose la camiseta azul y apoyando a los de Movistar, al tiempo que se ofrece a mediar entre empresa y trabajadores. Aún no ha aprendido su nuevo papel: como alcaldesa, mediar es loable, pero la camiseta sobra.
#58 C`s no apoyará a Carmena en decisiones valientes, porque sus intereses económicos son los de las grandes empresas. Tipejos como Rosell venden como únicos gestores sensatos a su tribu.Es parte del miedo y de la gran mentira que les ha hecho inmensamente ricos y ha generado esta gran miseria que vivimos.
P.D.: Dado que CIU también da su apoyo al proceso catalán, no está muy claro a donde quieres llegar ya que todas las opciones que pueden hacerse con la alcaldía en ese sentido son iguales.
Madre mía cuanto vocero reaccionario, a ver almas de cántaro (por no llamaros otra cosa) de verdad pensais que la 'izquierda radical' nos va a joder más la vida de lo que nos la están jodiendo el ppsoe/troika/empresaurios, sois todos accionistas o solo gilipollas,? La gente pide cambio, cambiemos 4 años y si no dejamos de hundirnos en la miseria social, cultural y económica como hemos estado haciendo hasta ahora volved a la dictadura encubierta que tanto estimais.
#38 Por encima de Dios y de todas las cosas. Creo que es el objetivo numero 1 de Podemos.
Me recuerdan al Ford GT40 que fue creado para ganar a Ferrari en los 60, hicieron una bestia que rebentaba los neumaticos de la epoca.
El 1 mal del pais es el PP, y despues ya nos encargaremos del PSOE.
Aunque creo que el PP en unos años desaparece.
#55 Totalme te de acuerdo.
Me hace gracia la gente que se empeña e decir que podemos son extrema izquierda, IU es mas de izquierdas y no los considero extremos.
No se las reglas de 3 de la gente de derechas.
Es mucho mejor para esas bases dejar que gobiernen chorizos de derecha como es el PP.
Deberías de darte cuenta que gente que ha demostrado que no quería políticas de cambio, cuando sugiere "lo que deberían hacer" los partidos del cambio, lo único que consiguen es demostrar que la única solución es la contraria, ya que si no, a pesar de los resultados, hemos perdido en nuestros objetivos y nos estancamos en el inmovilismo.
Me gusta.
El ciudadano de a pie debería tener miedo de darle tanto poder a una institución centralizada.
Yo lo dejaría en cobardes y/o tan tontos como para comprarse una pulsera de "no podeis" (así, sin acento).
Me encantaria dejar que PPSOE se retrato con un pacto anti corrupcion Ahora Madrid con Ciudadanos.
PD: Si alguien no se lo cree tengo la conversación completa,
Era cuestión de tiempo, Esperanza Aguirre no podía estar dando el espectáculo para siempre.
www.meneame.net/m/actualidad/ada-colau-damos-pleno-apoyo-proceso-indep
Son tres imágenes para ver la conversación completa, pero lo mas interesante es el inicio mas o menos...
Ademas, en Madrid por lo menos se preguntará a sus bases si quieren que se pacte con el PSOE.
La gente empieza a liberarse de la mordaza tejida por estos eternos 4 años que emiezan a ver su fin
Yo me quede flipando, o sea el tipo quiere imponer un gobierno por sus santos cojones, después de haber elecciones por que no le interesa. Quería que le regalaran trabajo...
www.facebook.com/Mundodesconocido/posts/305590712882196
Y por mucho que aquí nos pensemos que no, la mayoría de la gente se conforman con la información que los medios de comunicación les dan, masticadito, sin preocuparse de contrastar si lo que se dice es cierto o no.
Algunas grandes elites habría que decir.
Si los principios son "vamos a hacer las cosas de otra manera" cualquiera que esté de acuerdo independientemente de su pasado tiene que ser bienvenido. La política no son trincheras, son acuerdos.
Los principios no son contra personas, son en todo caso contra ideas o maneras de hacer las cosas y si nos quejamos de que han hecho las cosas sin consenso a golpe de mayoría absoluta y en contra de la opinión de la gente, no podemos decir que vamos a hacer lo mismo, porque eso si que va en contra de los principios de la nueva política.
Esto pasa con casi todos los partidos.
Ellos no hablan de que un partido "es la casta", hablan de "partidos de la casta", es decir partidos al servicio de los intereses económicos. El PSOE es de la casta, pero sus afiliados y militantes no tienen porque serlo (algunos como Felipe Gonzalez, si, eso no hay duda).
Qué los detractores intenten retorcer los argumentos no significa que haya que hacerles caso.
es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Si el PSOE que ha estado al servicio de poderes económicos quiere ahora trabajar por los ciudadanos no les vamos a hacer un "contigo no, bicho". Representan a mucha gente con sensibilidad social y si sus élites están dispuestas a escuchar a esa gente en vez de prepararse puertas giratorias, hay que estar encantado de que retomen un camino bueno para la ciudadanía.
El PSOE es un partido de derechas.
PODEMOS es un partido de centro.
IU es un partido de izquierdas.
Esto por mas raro que parezca, es así.
La Propaganda de Podemos es tan absurda y tan fácilmente desmontable, que su éxito demuestra que la mayoría de sus votantes son personas que votan de forma inducida, llevados por la moda (votar Podemos es cool) o porque creen que Podemos es una ONG, sin tener en cuenta las consecuencias que eso podría suponer para nuestra sociedad.
Ada Colau no debería salir de su mundo, de la agitación, donde posiblemente haga un buen trabajo. Pero como alcaldesa, vaya cuatro años le esperan a mi ciudad...
¿Cómo podéis engañaros así? Tanto "casta, casta" y al final sin ningún pudor Pablito quiere pactar con el PSOE.
Seguramente sea eso lo que te gustaría..pero oye..salvo Tamayazos..eso es lo que va a pasar.
Y sí, me encanta ver como Podemos llega a acuerdos con el PSOE del tipo de Andalucía, donde con solo 3 puntos ponen en aprietos a Susana y donde el PSOE se gira a la izquierda o que Susana explique porqué se celebrarán nuevas autonómicas.
Los andaluces somos cabezones pero no tontos.
Ojalá Podemos fuerce el mismo giro a la izquierda del PSOE en muchas otras comunidades y ciudades.
Para un simpatizante del Partido Republicano de EEUU, todos los que mencionas son de izquierdas en distinto grado.
Sin ir más lejos, para algunos aquí en España, la política económica del PP es socialdemócrata.
Porque el chico este, el que estaba en el Consejo de Caja Madrid; ya demostró que no le hace ascos a una hipoteca con beneficios...
Otro día, quizás estoy motivado y te respondo y quizás podamos tener un debate interesante.
Pero sobre todo, estamos disfrutando lo botado.
P.D.: Dado que CIU también da su apoyo al proceso catalán, no está muy claro a donde quieres llegar ya que todas las opciones que pueden hacerse con la alcaldía en ese sentido son iguales.
Me recuerdan al Ford GT40 que fue creado para ganar a Ferrari en los 60, hicieron una bestia que rebentaba los neumaticos de la epoca.
El 1 mal del pais es el PP, y despues ya nos encargaremos del PSOE.
Aunque creo que el PP en unos años desaparece.
Me hace gracia la gente que se empeña e decir que podemos son extrema izquierda, IU es mas de izquierdas y no los considero extremos.
No se las reglas de 3 de la gente de derechas.