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El nuevo presidente de Òmnium creía que vivimos ocupados por los españoles desde 1714

La elección de Quim Torra como nuevo presidente de Òmnium -en sustitución de Muriel Casals- ha provocado que el ex diputado de Ciudadanos, Jordi Cañas, en twitter haya recuperado algunos de los tweets que hizo entre 2012 y 2013, antes de eliminar su cuenta. Cañas, irónicamente, ha querido felicitar al consejero Mascarell para "escoger a quien destila odio y desprecio por los españoles".

| etiquetas: ómnium. quim torra , declaraciones , insultos
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  1. Ocupados, oprimidos y violados, que hay casos de españoles que PRACTICAN SEXO CON MUJERES CATALANAS !! lo que está echando a perder la raza autóctona.
  2. ¿Cañas el constructor burbujero defraudador monolingüe a sueldo público?

    Este de Historia de Catalunya no sabe ni poner el acento.
  3. Aquí los tweets.  media
  4. Y otros mas.  media
  5. #2 Monolingue, su gran pecado.
  6. #0 Sensacionalista. No creía, cree...

    O sea, él dice que Catalunya está ocupada por España... por el título del artículo parece que ahora a descubierto que no es cierto.

    Por otro lado, es Cañas... ¿que se puede esperar de él que no sea sensacionalista? :roll:
  7. desde 1714 antes de cristo o despues?
    EDIT: es ironic, por si alguien no lo pilla
  8. #3 ¿cuál te parece incorrecto? que a ti te parezca normal aniquilar lenguas, robar recursos, eliminar autogobierno e imponer leyes no significa que lo sea.

    También a los nazis les parece normal gasear judíos y no es bonito.

    También al señor Cañas le parece normal defraudar a Hacienda y a la vez dar lecciones.
  9. #2 pero los tuits, son los tuits
  10. #8 El generalizar ya tal...
  11. 1714 fue un acalorado debate, y la conquista de América un intercambio cultural.
  12. #6 Los tuits los lanzó el Torra no el Cañas. ¡Qué ad hominem más tonto!
  13. #1 madre mía! mi caso es a la inversa! mi mujer es extremeña y yo independentista catalán! estoy echando a peder la raza :-O
  14. #2 el mismo que viste, calza, defrauda y alza el brazo.
  15. #5 Lo del monolinguismo es un pecado cuando das lecciones de bilingüismo y respeto cuando ni eres bilingüe ni respetas nada.

    #14 lolaiLol!
  16. #17 Vaya, el único que se molesta en contestar a #Victima_de_la_cultura y me sales con esas...

    www.meneame.net/story/90-asesinados-odio-espana-desde-1991/c04#c-4
  17. #13 Revista Nosaltres Sols Noviembre de 1931
    Mezcla de sangres.
    Ocupa también un lugar nada menospreciable en el catalogo psíquico- fisiológico que esbozamos.

    Sin querer ofender ni molestar nada al hombre, le hemos de dar capital importancia. Dejando de lado honrosas y rarísimas excepciones, veremos que el individuo de sangre catalana-castellana (en el más amplio sentido) es híbrido, infecundo, como no puede ser menos. No es catalán ni español. No aborrecerá Cataluña, pero no la querrá tampoco. No amará nuestra bandera, ni dejará de quererla.

    Y esto se dará en los dos casos. En el caso de un matrimonio de un catalán con una española y en el de una catalana y un español.

    En el primero, el hijo, si bien tiene en la sangre más de catalán que de español, no será fácilmente catalanista, pues aprenderá invariablemente
    la lengua castellana. El niño no huérfano de madre aprende primero, y muchas veces únicamente, la lengua de su madre. En el segundo, si bien
    el niño sabrá catalán, el imperialismo y el antiliberalismo innato y congénito en su padre, perjudicará notablemente su catalanidad. Y como la mujer -culturalmente hablando- está hoy por debajo del hombre, mientras su padre le hablará de “España”, los “hijos del Cid”, la “Unidad nacional”, etc. Su madre no podrá contrarrestarlo, porque ella, en el 998 por mil de los casos, ignorará aquello que quiere decir Cataluña.

    Resumiendo: el niño de sangre catalano-castellana no será nunca nacionalista ni tampoco catalanista. Tendrá dos patrias, que equivale a no tener ninguna.

    Soluciones
    1.a Ningún catalán, ni ninguna catalana, dignos de tal nombre, admitirán unión matrimonial con individuo español o hijo de española.
    2.a En el sentido de catalán, consideramos no sólo el de catalán propiamente dicho (catalán estricto, valenciano, balear, de las islas Pitusas, algueriano y catalán del Rosellón), sino también el hijo de tierras occitanas (Cataluña Grande, Provenza, Foix, Languedoc, Avernia, Bearn, Lemosín etc.).

    3.a En el sentido de Castellano, entenderemos, castellano nuevo, castellano viejo, leonés, extremeño, andaluz, asturiano, murciano y aragonés (excepción de las tierras fronterizas, a menos de 100 kilómetros) y las naciones de castellanos en el Marruecos, Canarias, Río de Oro, Sahara Español, Guineas y otras posesiones españolas en cualquier país del mundo.
    4.a Consideraremos anticatalanas tales uniones –exceptuando si estan atenuadas por uno o más enlaces anteriores- y como tales las
    combatiremos.
    5.a Declararemos mal catalán al que, después de habérsele hecho tales reflexiones, efectúe el matrimonio.
    6.a No olvidaremos que sin una sangre limpia, virgen de “cruces” sanguíneos, es imposible hacer nada de provecho.
    7.a Y no olvidaremos que si el pequeño dios alado, ciego como es, quisiera herirnos en este sentido, que si el amor es una cosa grande,
    inmensa y la pérdida, una terrible desgracia, Cataluña ha de ser nuestro amor supremo, Ella está por encima de todo."

    Es inevitable comparar estos preceptos con las leyes de Nuremberg del 15 de septiembre de 1935 para “la protección de la sangre y del honor alemán” por las que se prohibía el matrimonio entre judíos y no-judíos, así como las relaciones sexuales extramaritales entre ellos. Para considerar quién era judío y quién no se observaban las siguientes reglas: judío “cien por cien”, era aquél que tenía al menos tres abuelos judíos, y un abuelo ya era judío si profesaba la religión judía. Mestizo de primer grado, (judío al 50%), era aquél que con dos abuelos judíos, y mestizo de segundo grado, (judío al 25%), si tenía un único abuelo judío.
  18. #17 Y para que le quede claro a usted, que ya se lo he dicho, mil veces, por activa y por pasiva. NO es a la gente como yo a quien debe convencer de las bondades del independentismo y la maldad española, es a sus conciudadanos que votarían NO. "Se llama matemática, a una cierta norma injusta para decidir qué es la verdad" que decía aquel.
    Así de sencillo, lo demás, el tiempo lo dirá, pero si no le gusta la discrepancia, ya sabe, hay miles de sitios donde hacer propaganda. Saludos.
  19. #19 jajaja qué bueno. ¿Me pasas el enlace?

    De todos modos, te contesto al texto:

    Debo de ser una de esas rarísimas y honrosas excepciones, porque aunque mi madre es catalana, mi padre era de Madrid. A pesar de eso soy independentista. Aunque, cada vez somos más a tenor de las manifestaciones pro independencia de los últimos años, creo que cada vez somos más las "excepciones".

    Sin embargo el texto no está totalmente equivocado. En Cataluña, concretamente en zonas como Badalona y el Baix Llobregat, hay una mayoría de nacidos y educados aquí que no aman en absoluto ni su tierra ni su cultura. Es más, reniegan de todo lo catalán y se sienten más andaluces que otra cosa.

    A estos individuos jamás les oirás una palabra catalana más allá del "nen". Jamás verán canales de habla no castellana, jamás desearán conocer tierras catalanas, jamás se integrarán. Son personas que cuando hablan del pueblo donde nacieron sus padres lo hacen diciendo "MI pueblo". Lo más catalán que harán nunca es ser del Barça.

    Así pues, cualquiera que viva en Cataluña, sabe que esto es totalmente cierto y fácilmente comprobable.

    De todos modos, tú te habrás dejado los ojos y no habrás dormido en siete días para encontrar un texto como este mientras que cualquiera de aquí puede encontrar auténticas bibliotecas relacionadas con el tema del fascismo español y de la pureza de sangre.

    FAIL.
  20. #22 No he tardado nada. Pones Prat de la Riba racismo en google y te salen muchos enlaces.
    www.google.es/#q=prat+de+la+riba+racismo
  21. #23 quieres que haga la prueba sobre el racismo español o ya tal? xD

    Además, que ya sé de qué pie cojeas tú.
  22. #12 Vuelve a leer mi comentario, anda... :palm:
  23. #24 No, si racistas hay en todas partes, la cosa es lo que dicen Prat de la Riba, Quim Torra, Heribert Barrera, Toni Albà, la Forcadell y lo que digan anónimos locos en tuiter,
  24. #25 ¿Esta parte, dices?
    Por otro lado, es Cañas... ¿que se puede esperar de él que no sea sensacionalista?
  25. #27 referido a la noticia...
    Cañas, irónicamente, ha querido felicitar al consejero Mascarell para "escoger a quien destila odio y desprecio por los españoles".

    Me parece que no te has leido la noticia y te has limitado a publicarla con solo leer el titular... ;)
  26. #28 Ah, es cierto, que ahora los tuits de Torra poniendo a caldo a los españoles no es lo importante. Venga desviemos la atención hacia un comentario irónico de Cañas, que nos han descubierto. Lancemos ad-hominems sobre el mensajero aunque haya aportado los tuits que lo demuestran.
  27. #16 es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Barcelona_(1713-1714)


    ...y si el 11 de septiembre es nuestro día nacional, es porque los catalanes ni perdonamos ni olvidamos.
  28. #29 Bueeeno, ya has entendido la tercera frase de mi comentario... :roll:

    Ahora vas y les las otras dos! :-D

    Venga, espero... xD
  29. #31 ¿Y de los tuits xenófobos del Torra que opinas?
  30. #26 si quieres te doy el nombre de los racistas culturales que hay por parte del nacionalismo español, pero mucho me temo que no me sé el nombre de por lo menos 1/3 de la población española.
  31. #32 Antes de cambiar de tema...

    ¿reconoces pues que mi comentario es correcto?
  32. #33 Bueno, con tal de que veas lo que opina la número 1 o 2, que ahora no recuerdo en que posición va, de la lista conjunta a mí ya vale para ver lo que hay detrás.
    www.youtube.com/watch?v=AVQPkAnrZKs

    Y luego lo que opina el presidente de Omnium, cuya expresidenta va también de cabeza de lista.
    No hase falta desir más.
  33. #35 que hay imbéciles racistas dentro del nacionalismo catalán es algo que creo que todo el mundo sabe. No sé a dónde quieres llegar con eso.

    Quizás lo que buscas sea ligar a todos los independentistas a un concepto racista. En fin, entonces deberías aceptar que todos los nacionalistas españoles son asesinos franquistas.
  34. Gente que no sabe cómo funcionaban los condados, marquesados y reinos en los siglos XV a XVIII.

    #30 Sí, algunos catalanes son tan imbéciles que celebran una derrota, celebran venderle el culo a los franceses para luego volver llorando con España pidiendo ayuda diciendo lo malo que son los franceses, todo para que el rey lo arregle, perdamos un buen pedazo de territorio históricamente catalán.

    Todos los nacionalismos son estúpidos, desde luego. No dista mucho de los americanos celebrando el cinco de mayo xD

    En fin, qué pena ver a tanto listillo que está claro que mucha propaganda y poco leer. En Menéame hay unos cuantos autóctonos.
  35. #36 Esa conclusión la sacas tú.
    Yo sólo digo que la expresidente de la ANC y el presidente de Ómnium por sus declaraciones, parecen ser unos xenófobos de tomo y lomo. Y se presentan como cabezas de lista de la lista conjunta, sin que nadie les haya dicho nada acerca de ese tipo de declaraciones. Pero luego los racistas y los xenófobos son los demás. Que claro que hay xenófobos en España, pero no encabezan listas secesionistas.
  36. #21 que ya se lo he dicho, mil veces, por activa y por pasiva.

    Por pasiva no lo recuerdo

    NO es a la gente como yo a quien debe convencer

    Elementos como usted van muy bien para mis conciudadanos equivocados. Como usted comprenderá su opinión me da lo mismo. Lo que sí le recomiendo es que piense en como arreglar sus problemas antes de dar consejitos a los demás.

    Además, con ustedes me divierto, me rio y alguna vez aprendo.
  37. #39 Elementos como usted van muy bien para mis conciudadanos equivocados. Vaya. No se apea de su verdad

    ...si le diera lo mismo, mi opinión, no respondería.
    Y por cierto... a mi me da que sufre mucho. De lo contrario no sé a que viene tanta insistencia en dar la lata. ¿Masoquismo político?
    Y no se engañe, no aprende nada. Hasta el perro de Pávlov se habría retirado a morir de aburrimiento, cosa que a vos no le afecta. Saludos.
  38. #38 intentas jugar sucio. Sabes perfectamente que buscas asociar independentismo con racismo.

    Pero bueno, si quieres seguirte el rollo. No por ti, sino por ser didáctico con el resto:

    - 1725 – José Patiño Ministro italiano al servicio de Felipe V de España: “... es bien notoria la obstinación y barbaridad de este pueblo criminal (Catalunya)...”.

    - 1906 – Revista “Ejército y Armada”: “Hay que castellanizar Cataluña… Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza”.

    - 1907 – La revista militar: “El problema catalán no se resuelve, pues, por la libertat, sino con la restricción; no con paliativos y pactos, sino por el hierro y por el fuego”.

    - 1934 – Manuel Azaña Presidente de la II República Española : "Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España, la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años".

    - 1939 – Governador Militar Aymat: “¡Perros catalanes! ¡No sois dignos del sol que os alumbra!”

    - 1968 – Manuel Fraga Iribarne:

    -“Cataluña fue ocupada por Felipe IV, fue ocupada por Felipe V, que la venció, fue bombardeada por el general Espartero, que era un general revolucionario, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a coger de nuevo el fusil. *Por consiguiente*, ya saben ustedes a qué atenerse, y aquí tengo el mosquetón para volverlo a utilizar”.

    - “Barcelona es preciosa, una lástima que esté en Cataluña”.


    - 1970 - Santiago Bernabéu: “Me gusta Cataluña a pesar de los catalanes”.

    - 1983 – Leopoldo Calvo-Sotelo y Bustelo: “Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta”.

    - 1984 – Felipe González: “El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán”.

    - 2001 – Juan Carlos I: “... a nadie se le obligó nunca a hablar en castellano; fueron los pueblos más diversos quienes hicieron suyo por voluntad libérrima, el idioma de Cervantes”.

    - 2006 – César Vidal: “Un valenciano que se considere catalán es como un judío que admirara a Hitler”.

    - 2006 – Alfonso Guerra: “Nos hemos cepillado el Estatut”.

    - 2009 – Alicia Sánchez Camacho: “No podem permetre que el català sigui la llengua vehicular a les escoles”.

    - 2009 - varios anuncios y declaraciones sobre anticatalanismo en los medios: www.youtube.com/watch?v=93HeMrRN_4w

    - 2011 - Telemadrid censura declaraciones de Pep Guardiola: www.salvemostelemadrid.es/telemadrid-contra-el-catalan/

    - 2012 - Francisco Alamán Castro coronel del Ejército: "¿La independencia de Catalunya? Por encima de mi cadáver": www.lavanguardia.com/politica/20120831/54344065618/coronel-ejercito-in

    - 2015 - Wert compara la inmersión lingüística con el franquismo: ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/13/catalunya/1431521761_510348.html

    - 2015 - Antonio Sanz delegado del Gobierno en Andalucía: "No quiero que a Andalucía se la mande desde Catalunya, ni un presidente que se llame Albert": www.elperiodico.com/es/noticias/politica/partido-popular-ataca-ciuitad
  39. #41 2015 - Francesc Homs portavoz del Parlament compara la legalidad española con el Franquismo www.elperiodico.com/es/noticias/politica/francesc-homs-conselles-presi

    2012- Joan Oliver director de TV3 llama chorizos a los Españoles. www.youtube.com/watch?v=9oDp3qsegF0

    2012-Toni Albà pide boicot a Carmen Machi www.elperiodico.com/es/noticias/tele/toni-alba-agita-twitter-por-boico

    2013 Toni Albà el 11 M-afirma que el Estado Español ha matado más que todo el terrorismo comunicacion.e-noticies.es/el-tuit-de-toni-alba-para-conmemorar-el-11-

    2015-Núria de Gispert adoctrinando a niños en el Parlament www.youtube.com/watch?v=gbV3k_NUP9c

    2014 - Gritos de Charnegos al Paredón en la asamblea de la ANC www.youtube.com/watch?v=8vOrvsPZStE

    2015 - Carnaval de Solsona se califica al ejército español de terrorista, asesino y yihadista. Se insta a pegar tiros y palizas a los del PP y a los españoles www.youtube.com/watch?v=KY4oZNhjWdc

    2007-Amenazas de muerte a Albert Rivera al que le llega una foto suya con una bala en la cabeza. www.20minutos.es/noticia/279725/0/presidente/ciutadans/amenazado/

    2010- Rubén Novoa de Solidaritat amenaza de muerte a Albert Rivera pidiendo un tiro en la nuca para Rivera www.youtube.com/watch?v=Yn56fOyjYRs

    2015 - Josep Manel Eiximenis, exalcalde de Arenys de Munt: «La mentalidad castellana lleva en sus genes una aceptación natural: “ser mandado”. Y eso no ha cambiado y no cambiará». "LA guerra del 36 fue una guerra contra los catalanes" politica.e-noticies.es/la-guerra-del-36-es-una-guerra-contra-los-catal

    2012-López Tena de SI: Espanya ens roba www.solidaritatcatalana.cat/actualitat/si-mitjans/lopez-tena-espanya-e

    2014- Ana Tarrés_ Sólo es catalán quien habla catalán y defiende la nación catalana. Los que hablan castellano son colonos.
    www.youtube.com/watch?v=TzJ_EELCcHo

    2014-Montserrat Carulla afirma que la inmigración española a Cataluña la trajo Franco www.youtube.com/watch?v=TzJ_EELCcHo
  40. #41 Heribert Barrera de ERC defiende la eugenesia y se declara en contra de la inmigración en su libro Que pensa Heribert Barrera
    hispanismo.org/politica-y-sociedad/13804-heribert-barrera-nazi-catalan

    dolcacatalunya.com/2014/01/07/qui-va-dir-que-el-nacionalisme-no-era-ra
  41. #40 ..si le diera lo mismo, mi opinión, no respondería

    Respondo por ayudarle, para que no vaya haciendo el ridículo por el mundo y para que no se quede sólo con lo que le adoctrinan en Caverna.

    Ya sabemos que los españolistas huyen del debate porque desconocen lo que es y soy consciente del reventón cerebral que supone que den argumentos contrarios. Les falta costumbre.
  42. #41 Te ha faltado esta: "todos los nacionalistas españoles son asesinos franquistas" Facheame, un señor de menéame envuelto en una banderita.
  43. #42 entiendo. Yo te hablo de militares y jefes de gobierno y tú me hablas de don nadies. Muy equitativo. Además de ser el más viejo de 2005.

    Pero vamos, te recuerdo lo de la represión franquista o eso nunca pasó? ¿Y sobre el decreto de nueva planta?
  44. #46 tú eres un manipulador o simplemente tonto?
  45. #45 claro, claro, ahora resulta que el "soy español, háblame en español" no es fascismo. No.
  46. #44 No me ayude. El ridículo lo hace usted en este agregador. La caverna: será la casa de los Pujol. Sita en Andorra.

    Los españolistas son esos fantasmas necesarios para la mera construcción del estado feérico que usted promueve. Saludos.

    Le falta elocuencia y le sobran memes. Saludos.
  47. #47 Te he puesto otro comentario con citas de Prat de la Riba y Heribert Barrera. En el primer comentario me he centrado en ataques plenamente racistas y amenazas directas de muerte cometidos en los tiempos recientes, es mucho más deleznable que en democracia un Portavoz del Parlament diga que la legalidad española es franquista o que un político de Solidaritat amenace de muerte a Rivera.
    Si tú consideras que Francesc Homs, Carme Forcadell, Heribert Barrera, Artur Mas, Prat de La Riba, Ana Tarrés, Jordi Oliver todos ellos con cargos parlamentarios, o cargos en asociaciones públicas son mindundis, pues oye, es la clase política y social que tienes en tú país.

    Te repito que yo no equiparo independetismo con racismo, como tampoco equiparo unionista con fascismo. En ambos grupos, por supuesto, hay elementos radicales y locos que deberían estar fuera. Lo que me hace gracia es que las personas con un gran número de declaraciones xenófobas son las que encabezan la lista de CDC y ERC y encabezan los grupos de ANC y Ómnium que son los ideólogos de la misma.

    Podemos seguir con actos de amenazas y agresiones cometidas este mismo año y otras un poco más antiguas.

    Manifestaciones y amenazas contra los padres y niños de un colegio de Mataró
    www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/05/acoso-de-ciu-erc-icv-euia-y-l

    Marina Pibernat ex candidata de EUiA es tratada de "puta" por cuestionar el 'fichaje' de Guardiola
    politica.e-noticies.es/una-ex-candidata-de-euia-es-tratada-de-puta-por

    Acusaciones a Ada Colau de ser una lerrouxista y un producto de las FAES y es atacada por usar el castellano
    quedicenen.blogspot.com.es/2015/01/medios-soberanistas-acusan-ada-cola
    www.directe.cat/noticia/382619/demagogia-en-castella-en-el-discurs-dad

    Ramon Carner presidente del Cercle Català de Negocis: La muerte de Suárez indica que tenemos un enemigo menos. Todavía quedan muchos en nuestras instituciones.¡Tenemos Trabajo!
    twitter.com/Societatcc/status/623079033463570432

    El jefe de prensa de CiU insta a ir a unamanifestación contra el acuerdo de C's y PSC en Lleida.
    twitter.com/jordi_canyas/status/621067687876263937

    JNC equipara a España con unos robacarteras en un spot de propaganda electoral.
    www.youtube.com/watch?v=aXsQP4hGfdY

    Un concejal de ICV insta a apdrinar a un niño extremeño.…   » ver todo el comentario
  48. #42 Bien, se puede decir que #41 en el pasado hace causar los fanatismos de #42 . Es comprensible.

    Quien siembra vientos recoge tempestades.
  49. #19 Te voy a poner la frase un paisano mío, adivina quién es:

    ""Los vascos [deben] decir...no que [se] dejen gobernar sino que quieren gobernar a los demás, por ser los más capaces de hacerlo", y de seguir, "si, hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, y es nuestro deber fraternal de gobernarlos." En "La raza y la lengua" escribe que los vascos deben compartir el sentido de gobierno, verdadera excepción en "la debilidad de talento administrativo que se supone defecto común a casi todas las razas de la Península.""
  50. #38 "ero luego los racistas y los xenófobos son los demás. Que claro que hay xenófobos en España, pero no encabezan listas secesionistas. "

    Si tengo que enumerarte la lista de burradas que se ha dicho sobre los vascos no me caben en 3 comentarios repletos.
  51. #52 Flipo con los de "Estat Català, " . En Euskadi y Navarra cualquier idea racista de Arana ha sido descartada y si existe uno lo llevan al psiquiátrico.

    Menos mal que viramos a la socialdemocracia/marxismo en los 60.

    Y lo siento si digo esto, pero fué por la influencia de la ETA de los 60 la que acabó con el aranismo. Más que nada por la lista de integrantes que acabó en ETA en el franquismo, de naturaleza obrerista hasta desde Extremadura, como fué Txiki. Saludado con honores por cualquier abertzale.
    Echando a la basura cualquier teoría racista de Arana.

    Cataluña por desgracia es más burguesa nacionalista que social. Igual algún dia comprenderán el camino correcto bilíngüe que hasta Bildu y Aralar aceptan.

    De hecho ERC se considera más catalanista que socialista. Malo.
  52. #56 De ahí que las CUP pasaran de ir en la lista.
  53. #55 Eso no te lo niego, claro que se han dicho burradas, muchas motivadas por los asesinatos de ETA. Pero de hecho creo que a partir de lo de Miguel Ángel Blanco donde se movilizó también casi en su totalidad la sociedad civil vasca y donde una de las consignas más coreadas era: "No son vascos, son asesinos", hubo un punto de inflexión y creo que se dejaron de decir muchas burradas. De hecho, creo que está mejor visto por la caverna petera ser vasco que catalán.
  54. #53 El problema es, ahora, ver de donde parten en su mayoría los exabruptos racistas antiespañoles. Que Forcadell, Torra, Sánchez, y mucha otra gente que está en la lista conjunta tengan ese tipo, a mí que no soy independentista, me da miedo.

    Y ya te digo que no quiero mezclar el sentimiento independetista o catalanista, que es muy legítimo y por el que se puede luchar con todas las de ley, con ser racista. Porque la mayoría de la gente no lo es. Pero que los que encabezan una de las listas tenga este tipo de ideas, no me gusta un pelo.
  55. #59 Pues me parece bastante analfabeto y arcaíco seguir el concepto de "raza" de los 30 (nacionalidad, pueblo¹ ) con el actual y declararse racista sin tapujos. Es de ser doblemente imbéciles.

    Para muchos vascos (ya sean vascongados, navarros o aquitanos) el ser euskaldún (vascohablante) ya es algo motivo de orgullo, aunque sean originarios de Jaén o China.

    1. Recordemos que en aquellos tiempos la gente de clase baja no viajaba demasiado así que la homogeneidad cultural y popular estaba asegurada.
  56. #52 Vuelvo a repetir:

    Que hay racistas culturales en ambos lados es más que evidente. Que los racistas culturales españoles han impuesto su poder por las armas es indiscutible.

    El fascismo español ha matado a mucha gente, el catalán no. ¿Qué parte no entiendes? Es que encima me vienes con el morro de ir de víctima.
  57. #56 Cataluña por desgracia es más burguesa nacionalista que social.

    Otro que se ha tragado eso de que el movimiento independentista catalán lo ha inventado Artur Mas. Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver.
  58. #53 Cuánto odio al catalanismo. En fin, se os ve de lejos. Ni me voy a molestar en perder el tiempo con gente como tú.
  59. #45 incita al odio xenófobo

    Reconoces, pues, que los españoles son "xenos", o sea, extranjeros... ¿no? :troll:
  60. #65 Efectivamente, porque para un catalán, España es el extranjero.

    De la RAE:
    xenofobia.
    (De xeno- y fobia).
    1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.


    y no, no tiene ninguna otra acepción. ;)
  61. #49 Eso te parece fascismo? Preséntame a tu camello, que pasa mejor mierda que el mío...
  62. #22 ¿y cuál es el problema de que hablen de su pueblo? Yo lo encuentro de lo más natural que alguien se refiera a algo con lo que ha crecido. Que sus padres o abuelos vinieron de un pueblo a trabajar y vivir en una ciudad. Es un fenómeno que se ha dado en todos los lugares donde ha habido un proceso de industrialización. La migración campo->ciudad. No veo la malicia, ni la no voluntad de integrarse o sentirse del nuevo lugar de residencia el hecho de reconocer que tienen un origen en otro lugar. Independientemente de lo lejano o cercano que estuviera ese pueblo de la ciudad polode atracción que los necesitaba en su proceso de industrialización mientras que el medio rural al mecanizarse los expulsaba fuera al necesitar menos mano de obra.
  63. #68 es que NO son sus pueblos. Son sitios que visitan 1 vez al año y por espacio menor de un mes.

    No te equivoques, conozco muy bien este tipo de personas y ODIAN todo lo catalán. Además ni lo esconden. Son gente que no se ha integrado nunca ha pesar de haber nacido en Cataluña y estudiar en colegios catalanes. Apenas saben hablar catalán, de escribirlo ya ni hablamos. Son los hijos y nietos de aquellos que llegaron para trabajar y permanecieron impermeables a todo lo que les rodeaba. Pero porque no les salió de los cojones.

    Mis abuelos eran andaluces que también vinieron a trabajar aquí y amaban esta tierra y su cultura. Es lo que tiene el tener voluntad y no ser un cerrado paleto.
  64. #69 Como no los conozco para saber si aman o no a Catalunya, no opinaré sobre ello, aunque en base a tu experiencia propia pues me parece justo que los valores según tu juicio de valor, pero sobre la cuestión semántica de "tener su pueblo" me parece que no es un buen criterio para valorar el amor o no al lugar donde viven. Es como los estadounidenses que siguen diciendo que son parte irlandeses, escoceses, alemanes y hungaros y son lo más "American" del mundo. Pero yo que también tengo "pueblo", aunque no vaya casi nunca a él, (mi otro pueblo es justamente mi ciudad, porque mi padre era de ella, todo eso si dentro de la misma comunidad), no puedo aunque no vaya desligarme emocionalmente de algo con lo que he vivido, es como si no quisieras comer algo que te enseñó tu abuela a cocinar por no sé que integración fallida. Es como querer olvidar tu infancia, no recordar las historias de tus abuelos, de tus padres, de lo que hablaban contigo, de lo que viviste con ellos, y si te llevaban al pueblo en vacaciones el pueblo está inequivocamente ligado emocionalmente con los largos y felices veranos de la infancia. ¿Cómo vas a reprochar que tengan recuerdos de "su pueblo"? ¿Si ese pueblo fuera de la costa catalana o del interior rural catalán ya te parecería menos incorrecto aunque ellos/e incluso sus padres hayan nacido en Badalona?
  65. #70 Gracias por tratar el tema sin crispación. Es de agradecer en Menéame de tanto en tanto.

    Entiendo que haya gente que pueda tener una vinculación emocional con el pueblo de sus padres. Lo que no entiendo es que tengas ese cariño a un pueblo que no es el tuyo y en cambio odies tu lugar de nacimiento. Esto pasa mucho por estos lares.

    Yo vivo en L'Hospitalet del Llobregat y sé que si tengo que preguntarle algo a alguien no puedo hacerlo en catalán porque o no me van a entender o les va a molestar. Es triste que eso pase en tu propia tierra.

    El caso es que yo he estado en Extremadura bastantes veces y da gusto ver la bandera extremeña en casi todas las tiendas o terrazas. Pero si vas diciendo fuera de Cataluña que te sientes orgullos de ser catalán, no suele sentar bien.
  66. #71 Pues sobre el que odies a tu lugar de nacimiento, no sé. Se me ocurren explicaciones para que alguna persona, (no todas), se pueda sentir así. No sé como es Hospitalet u otros lugares que has nombrado, ya que nunca he estado, pero puedo imaginarme otros lugares con población urbana donde lo habitual es vivir en un lugar con barrios de bloques altos e impersonales, con parques que son más bien solares abandonados, dónde no hay relaciones humanas y sociales estrechas, que los vecinos son unos extraños y desconocidos entre sí. Que lo único que hiciera esa persona allí en su infancia fuera ir al colegio y allí no se sintiera integrado o directamente se sintiera rechazado (bullying escolar, que sé yo), y que lo comparase con el pueblo al que iba en verano, donde igual tenía un grupo de amigos o de primos fácilmente. O que no haya quiz´s vida de calle, de plaza, donde la gente se reúne y los niños juegan, (o que sea así, pero para mala gente, bandas, gente que te pueda atracar, drogas, trapicheos, etc) y solo sea un lugar donde madrugar, tráfico, trabajo despersonalizador, vuelta a ese barrio triste para esa persona.

    Si pasa mucho como tu dices ese rechazo habría que preguntarse o preguntarles a ellos directamente el porqué de ese rechazo hacia su lugar de nacimiento. Es una lástima que vivas en un sitio donde no te sientes bien. Que malvivas tu vida por ello.

    Por cierto, un extremeño viviendo en Cataluña y que se sienta orgulloso de ser extremeño debería ser igual de respetado que si un catalán fuera de Cataluña se siente orgulloso de de ser catalán. Si tú te identificas como catalán o como extremeño y estás de visita o vives en alguna otra parte seguramente terminarás o siendo en parte catalán/o extremeño y parte del nuevo lugar de residencia, o puede que nunca te llegues a identificar en parte como del nuevo lugar, que lo tomes como un paso ajeno contigo, no sé, como esos ingleses que hibernan en la Costa Blanca o los alemanes en Mallorca.

    Yo creo que eso en parte viene tanto de la edad en la que alguien se traslade a vivir a otro sitio como de la necesidad para vivir en el nuevo lugar de relacionarse con los nativos del lugar. Pero claro, si no sienten la necesidad no puedes crearles la necesidad. Igual lo que te molesta es que te ignoren. ¿Pero como hacer que no te ignoren? No sé, estoy pensando que hay poblaciones donde sólo hay colonias de noruegos u otros nórdicos y es un poco extraño andar por ahí, como si viajaras a otro lugar, pero que son…   » ver todo el comentario
  67. #61 Hombre, que Lluís Companys dio un golpe de Estado en 1934.
    laverdadofende.wordpress.com/2013/05/26/companys-y-el-golpe-de-estado-

    Y los escamots de Estat Català se dedicaban a dar abrazos
    laverdadofende.wordpress.com/2013/08/14/tambien-tuvimos-camisas-pardas

    Como por ejemplo asesinar a El Cojo de Málaga
    2014.kaosenlared.net/component/k2/102873-el-caso-de-antonio-martín-es

    Aquí tienes una lista de los periodistas asesinados por Companys, de la por aquel entonces fascista ERC.
    dolcacatalunya.com/2015/05/17/libertad-de-prensa-conozca-a-los-47-peri

    Aquí tienes también una lista de los asesinados por las milicias de la república
    es.scribd.com/doc/25973046/II-Republica#scribd

    Dicho lo cuál entre 1931 a 1936 la situación en España era un caos con múltiples enfrentamientos y asesinatos, pero las partes más golpista y filonazi durante ese periodo, fueron la Falange y ERC.

    Yo no sé si tener un familiar de la Quinta del Biberón desaparecido y una abuela a punto de morir fusilada en las checas de Montjuïc simplemente por ser de la Lliga Regionalista y cristiana me da legitimidad o no para ir de víctima. Gracias a Dios la mayor parte de la sociedad española y yo entre ellos, hemos superado las barbaries cometidas en la Guerra Civil y en los 40 años de dictadura posterior y soy de los que pide que podamos enterrar junto a sus familiares, a los muertos que tenemos en cunetas.

    Pero quería recalcarte dos cosas:
    -Primero: Espero que no sea así, pero parece que justifiques que porque hubo fascismo y racismo por parte de una dictadura y no por la totalidad de los españoles (te recuerdo que fue una Guerra Civil entre españoles, no una guerra contra Cataluña), se puedan defender posturas abiertamente xenófobas contra los que ellos no consideran catalanes, por parte de gente que forma parte de la Lista de CDC+ERC, porque eso es totalmente denunciable e injustificable y Torra, como mínimo debería dimitir de su cargo del mismo modo que la Forcadell, después de decir que los que no somos como ella somos su enemigo y que no somos catalanes, lo mismo. Por xenofobia y odio.

    -Segundo: Que en un estado democrático, se toleren y se permita este tipo de declaraciones por parte de portavoces de Parlament, directores de TV3, presidentes de Òmnium es algo, que los independentistas catalanes que creo que en su mayoría no piensan igual, como mínimo deberían reprobar y manifestar su repulsa a este tipo de declaraciones en vez de justificar y actuar como si no pasara nada.

    Eso, como mínimo, me da derecho a sentirme ofendido e insultado cada vez que oigo una declaración de este tipo por parte de gente. Víctimas fueron mi abuela y mi familiar desaparecido, pero no me niegues el derecho a sentirme como me de la gana.
  68. #72 Buenas.

    En realidad, muchos de esos que no se sienten identificados con Cataluña, lo son porque sí se relacionan, pero sólo entre ellos. Prácticamente viven en un guetto virtual de los castellano parlantes.

    Son ellos los que no quieren aprender la cultura autóctona porque sus padres tampoco quisieron aprenderla, quien a su vez lo sacaron de los abuelos, personas inmigradas que nunca sintieron la necesidad de acercarse a la lengua ni adaptarse porque ya vivían en comunidades propias. Es decir, que el desprecio cultural viene desde dos generaciones atrás.

    Se da la situación que hay gente de mediana edad en L'Hospitalet que jamás sospecharías que no son andaluces. Por ejemplo, mi vecina, una mujer de 28 años que parece recién sacada de un barrio de Huelva. Esa mujer ha nacido y estudiado en Cataluña, pero ha preferido olvidar todo lo aprendido en la escuela hasta el punto que si tuviera que decir dos frases en catalán sería incapaz. Hablamos de alguien que no es capaz de escribir correctamente ni siquiera el nombre de la escuela donde ha estudiado desde los 4 hasta los 12 años. Telita.

    Para mí no tienen excusa. Mi mujer, que es cacereña, lleva viviendo conmigo en Cataluña 7 años. Al poco tiempo ya entendía a la perfección el catalán y actualmente lo escribe mejor que muchísima gente de aquí. No suele hablarlo porque le da vergüenza como lo pronuncia, pero si tuviera que hacerlo lo haría perfectamente. ¿Por qué ella sí y otros que han nacido aquí no?

    Por cierto, en el caso de mi mujer ella se siente orgullosa de ser extremeña y yo muchas veces le digo que no pierda ni su acento ni su identidad porque personalmente me gusta mucho.

    Entiendo tu razonamiento, pero el problema es el siguiente: la mayoría de inadaptados de tercera generación consideran todo lo catalán muy "pijo" y reaccionan con sorna hacia ello. Si yo le hablara en catalán a uno de estos se pondría a la defensiva, se reiría de mí o incluso se pondría agresivo porque creería que estás haciendo un acto "anti español".

    El crear la necesidad de aprender catalán se concreta en el modelo de inmersión lingüístico, pero luego viene Telemadrid, C's y similares a decir que en Cataluña hacemos una persecución nazi contra el castellano, justo como berrea @Juandeherrera, que si es catalán es otro de los inadaptados pero en modalidad agresivo-victimista.

    He trabajado dando clases en colegios públicos y te aseguro que la facilidad que tienen los niños (5-12 años) que han venido…   » ver todo el comentario
  69. #74 Supongo que para ti todo lo que no sea el pensamiento único catalán ya convierte a los demás en inadaptados y victimistas. Una muestra más del respeto hacia el no independetista. Por cierto, deberías releer mis comentarios para ver las declaraciones racistas de políticos catalanes del siglo XXI, que parece que obvias interesadamente, como las de Homs, Oliver, Torra y tantos otros. Yo me siento como a mí me da la gana sentirme, porque mis sentimientos son míos. Sentirse catalán no tiene nada que ver con ser independentista, hablar catalán o llorar cada vez que se oyen els Segadors. Pero seguramente en tu cabeza y en la de la mayoría de indepes, no se puede concebir, simplemente porque se rompe la idea goebbeliana de simplificación de mensaje y presentar al que no piensa como ellos como el enemigo, y considerar cualquier idea contraria como un ataque personal o una agresión contra Cataluña y los catalanes; simplemente por una mera cuestión propagandística de transmisión de mensaje.

    En fin, que por mucho que lo intentes, vas a tener que asumir que hay mucha gente que no comulga con el independentismo, que se siente catalana, que respeta, admira y está orgullosa de su cultura, tradición y lengua, que pide respeto para ella, pero a la vez esta lo suficientemente informada y conoce la realidad catalana para darse cuenta de la perversión y manipulación del lenguaje y de la realidad que se vive aquí, tú entre ellos y que niegas a la gente que vive en España, como esos emigrantes de L'Hospitalet que citas, su derecho a sentirse españoles si les da la gana o negarles que su pueblo de origen, no es su pueblo. Luego pides respeto, cuando en tu comentario hay comentarios xenófobos de la hostia, como considerar inadaptados a los que no piensan como tú y a adoptar un tono de superioridad moral respecto a los inmigrantes que vienen de Andalucia, otra comunidad histórica de España y que en su derecho están de amar a su tierra y sentirse andaluces aunque vivan en Catalunya. Si empiezas a fijarte en lo que siente cada persona que vive y trabaja en Cataluña, estás proponiendo que Cataluña sea 1984, donde se señale a los buenos catalanes de los que merecen ser expulsados o señalados, dividiendo a la sociedad en bandos, obligando a la gente a ser de determinada manera y utilizando las supuestas agresiones contra Cataluña, como justificación para hacerlas contra los españoles, los inmigrantes que viven en Cataluña o los que no somos independentistas.

    A mí me parece perfecto que te consideres independentista, me parece una postura válida, respetable, y por la que merece la pena luchar si crees en ella, como también la postura contraria. Ambas son legítimas, y dignas del mayor de los respetos pero, cuando para justificar una idea, empiezas a caer en totalitarismos, comportamientos xenófobos, señalar con el dedo, dividir entre inmigrantes buenos e inmigrantes malos o catalanes buenos y catalanes malos, esta se desligitima totalmente y no merece ninguna clase de respeto.
  70. #75 no a todos, sólo a la gente como tú que claramente está en contra de todo lo catalán. Tienes un problema y lo sabes hasta tú.
  71. #76 Cada vez te destapas como más xenófobo. No pensar como tú es estar en contra de todo lo catalán. Muy bien majete, otro que se encarga de dar carnets de catalanidad.
  72. #77 Gracias, el mío que lleve la estelada.

    Mientras tanto, si quieres sigue viendo racismos y xenofobias en el independentismo catalán. :tinfoil: :tinfoil:
  73. #78 No hombre, si señalar a los que no son independentistas, llamarles inadaptados, enemigos, colonos, negarles su sentimiento y privarles de sus derechos como ciudadanos, está recogido en la DDHH de la ONU.
  74. #79 privarles de sus derechos!!?? jajajajajaa!! en serio acuéstate ya que llevas una semana sin dormir por lo menos.


    Jajajajajaja
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