#88 La aviación ni siquiera figura entre las 10 industrias más contaminantes. Si tu preocupación es la sostenibilidad hay miles de cosas que evitar antes que viajar, como por ejemplo dejar de compar ropa en inditex i demás tiendas de fast clothing. Si viajamos con responsabilidad, respetando el medio ambiente allí donde vayamos, no le veo el problema ya que por ejemplo en 2018 la aviación comercial fue responsable solamente del 2,4% del total anual de las emisiones mundiales de CO2.
#101 Claro, el tema es que hay industrias más contaminantes pero también más necesarias. La ropa por ejemplo sería yo creo un artículo de primera necesidad (aunque está claro que tiene margen de mejora desde una perspectiva ecológica, no lo niego).
Sin embargo el sector del turismo low cost es directamente una industria totalmente secundaria que aporta poco valor a la sociedad. En mi opinión, claro.
Un problema que además se ha ido acelerando. Antes la gente cogía un avión 1-2 veces al año, para un viaje de varios días. Ahora lo cogen el fin de semana para hacer noche en París (por ejemplo) y volver al día siguiente. Esto es un absurdo, se mire por donde se mire.
#28 Si, pero no están ahí emitiendo toneladas de CO2 solo porque alguien considera que su vida es demasiado ajetreada como para perder el tiempo haciendo un trayecto Sevilla-Málaga en tren y que mejor coge un avión porque tarda menos.
#103 Es de primera necesidad tener prendas para vestirse, no tener 6 pantalones, 8 pares de zapatos y 5 abrigos, fabricado todo en Bangladesh por personas que cobran medio euro al día y encima traído hasta España en barco/avión para que tu lo compres por 5 euros y en la siguiente temporada lo tires todo y tengas que comprar de nuevo. Pero bueno, esta es una de las muchas industrias que van por delante de la aviación en cuanto a contaminación.
Estoy de acuerdo con que el turismo low cost es un problema, pero no creo que el problema esté en lo accesible que es el precio del billete para el viajero, creo que el problema reside en lo que se ofrece en el destino: Si en España se ofrecen paquetes para emborracharse en Benidorm por 4 duros, van a venir los chonis de UK a hacer el pena. Pero estos mismos chonis seguro que no van a Islandia donde todo es carísimo y no hay nada que les interese a ellos.
Yo por ejemplo no tengo ni coche ni moto, voy al trabajo en bus/bici y cuando voy a visitar a mis padres a otra ciudad voy en tren, y este es el esfuerzo que yo hago por contaminar lo menos posible. Habrá quien vaya al curro en moto y tenga 2 coches aparcados en el garaje, contaminando MUCHO mas que yo que viajo dos veces al año en avión, así que todo es relativo y no se puede señalar a un sector como el culpable de todo. En la responsabilidad individual de cada uno está hacer que el uso de los medios de los que disponemos sea lo menos perjudicial posible.
#18 Completamente de acuerdo. Y si hay una cosa que nos está enseñando esta crisis sanitaria, aunque algunas de las respuestas que has recibido vayan en sentido contrario, es que la mayor parte de los vuelos por trabajo sobran: las reuniones de trabajo se pueden hacer a distancia. No es imprescindible volar tanto; no es ni necesario ni razonable.
#104 ¿Por qué no buscas un mapa como el de flight radar pero de coches? Veamos una imagen de la cantidad de coches y motos que hay en circulación en el mundo (en la mayoría de los cuales solo viajan 1 o 2 personas). Seguro que el planeta agradecería también que desapareciesen los coches, pero claro, seguro que tú tienes uno y ya no te gusta tanto esta idea.
#1#2#3 Creo que entre los tres habéis resumido el problema. Las empresas desesperadas por captar capital, nadie tiene ya confianza y como resultado nadie consume. Excelente sistema
#41 desde luego que si. Es cierto lo de que se había comprado un coche con lic de taxi para usar el carril habilitado para ellos? Recuerdo verlo en un documental sobre Ryanair
Vaya titular más retorcido, los que se preparan para perder los empleos son los trabajadores, no las aerolíneas. Las aerolíneas, lo que pierde son trabajadores, pero tampoco los pierde, porque perder es involuntario
#101 ¿Cuánto suponen las tiendas de "fast clothing"? Es curiosidad, por otro lado veo que has aprendido a escribir bastante bien en castellano pero hay conceptos que aún no sabes traducir. Casi lo tienes, ánimo.
#42 No muchacho,no. Demuestras un desconocimiento peligroso, sobre todo si eres asalariado, por que te categorizaria de tonto directamente.
Una empresa no puede despedirte por sus cojones morenos en españa. Que amenace lo que quiera, la expresión es libre, y el derecho a huelga. Despedir ha de ser justificado.
Asique repito, NO.
Que asco eso del "todos son iguales" por sistema, que mania de igualar bandos aunque en realidad no tenga puto sentido....
#43 no, a la calle tu solito, con una mano delante, y otra detras. Luego llamas a tu abogado/sindicato, y lo peleas.
Pero el funcionamiento cuando te ponen un contrato delante es ese. Al menos en Ryanair. Lo tomas, o ahi esta la puerta. No en vano se los ponen delante a los que estan a punto de renovar, o vencer el suyo los primeros.
#125 "La industria textil es la segunda más contaminante del mundo y al año utiliza hasta 93mil millones de metros cúbicos de agua, tiran al mar medio millón de toneladas de fibra al año, lo que equivale a 3 millones de barriles de petróleo y además, produce MÁS EMISIONES DE CARBONO que todos los vuelos y envíos marítimos internacionales juntos".
Googleando este "fast clothing" que tan poco te ha gustado, "fast fashion" o moda rápida tienes toda la info , ánimo a ti también.
#114 Yo estaba hablando de transportes colectivos limpios vs transportes colectivos altamente contaminantes, pero si a ti te apetece ponerte a hablar de transportes individuales y liarte a sacar números de gr de CO2 por persona y todas esas cosas para sentirte mejor cada vez que te a un avión para ir al pueblo de al lado, pues vale. Como tú quieras.
#131 sí sí, yo algo de inglés sé también. Lo justo para escribir completamente en inglés o completamente en castellano sin mezclar idiomas. Pone que es más pero sigues comparando una cifra en porcentaje de emisiones con otra en barriles de petróleo y si bien puedes tener razón es engañoso comparar dos cifras en magnitudes distintas.
#133 Te felicito por tus conocimientos de idiomas. Por otro lado, solo te he puesto un pequeño resumen de cifras, pero te sigo animando a que, si tienes curiosidad, busques la información por ti mismo y así te quitas las dudas que te suscitan los engañosos datos que te he facilitado.
#39 ? Y qué tal de salud? He volado 6 veces en un mes, trayectos de casi 3 horas y me dejan destrozado física y psicológicamente. Me encantaría poder ir en autobús o en tren, pero vivo en una isla.
#134 hay otras formas de limitarlo. Por ejemplo, haciendo que te tengas que apuntar en una lista, con cuotas. Se hace en muchos monumentos. Así funciona el mundo... Si te interesa verlo.
De todas formas, aunque funcione así el mundo, podemos intentar mejorarlo y no proponer cosas que lo empeoren no? A mi, por ejemplo, lo de las multas económicas iguales para todos me parece de coña. Para algunos delinquir compensa.
#69 de hecho, no por impuestos si no por mecanismos de precio de la aerolínea, los vuelos de turismo son baratos porque en muchos casos hay un viajero de negocio que paga parte de tu asiento.
Las aerolineas cobran mucho mucho por los billetes si haces cosas como ir y volver en el día
#69 No tienes por qué exicarle tus motivos a una empresa privada que solo te presta un servicio de transporte.
Otra cosa es que tengas que exponer las razones del viaje (no del vuelo) en la frontera, cuanto tiempo vas a estar y cuál es tu destino final. Eso es un trámite de seguridad y control de fronteras por parte de una autoridad del gobierno correspondiente.
Pero la empresa de transporte de viajeros (aerolínea) tiene tanto derecho a preguntarte a donde vas como el que pone los cafés en la terminal, y menos aún establecer tarifas diferenciadas por el mismo servicio. Incluso el propio gobierno no puede aplicar unos impuestos diferentes para un mismo servicio. Eso rompe con el principio de equidad y proporcionalidad de los mismos.
#137 Claro, cualquier forma que nos lleve a limitar el derroche que supone el turismo low cost me parece bien. He apuntado una, tú otra, seguro que hay más...
Yo he propuesto algo que empeora el mundo? vaya por dios, no era mi intención...
#110 pues lo que debería de haber hecho cualquier empresa o incluso persona a título individual, ahorrar dinero cuando las cosas van bien.
Yo tengo una empresa y claro que he visto reducidos mis ingresos en estos meses, pero por suerte soy previsor y tengo un colchón por lo que pueda ocurrir y así no tener que tocar nada de su funcionamiento si las cosas vienen mal dadas.
Es más molón pillar esa pasta y comprarme un chalet de 6 plantas y llenar el garaje de Ferraris pero...
#57 Yo tengo una solución liberal: que se incluya en el precio el daño estimado al medio ambiente. Es muy fácil poner billetes a Londres a 50€ cuando las externalidades negativas las va a pagar otro.
#22 El daño al medio ambiente ahora mismo no se refleja en el precio del billete, y eso a largo plazo también lo pagaremos los curritos, eso garantizado.
#59Problemón ambiental es que vivamos concentrados en ciudades porque no podemos permitirnos vivir en un pueblo (no hay trabajo).
Al contrario: vivir hacinados en ciudades con una gran densidad de población es lo mejor que le puede pasar al medio ambiente. Para los humanos ya seguramente no tanto.
En los pueblos el coche es totalmente necesario: el que no tiene carnet es porque tiene quien le lleve. Por no hablar que cualquier tienda, hospital, o cualquier otra cosa da servicio a menos gente. A menor densidad de población, mayor duplicidad de los servicios.
#135 Sí lo he buscado pero no encuentro ese porcentaje, tú lo conoces, lo tienes claro y sabes donde está. Yo no he afirmado ni dejado de afirmar nada, pero es quien afirma algo quien tiene que aportar datos y si bien en un enlace que has pasado pone que deja más huella no veo cómo se calcula ni tampoco da los números en formatos similares. No sé si en los cálculos de huella de carbono se están solapando cosas (calcular por ejemplo transporte de mercancías global y luego volverlo a meter en la industria textil con lo que tendremos carbono contado dos veces por ejemplo)
#82 no suelo estar en las "salas de embarque" sino en las salas VIP de los aeropuertos (como mucha gente que tenemos que viajar por trabajo y nuestras empresas se preocupan porque estemos lo más cómodos posible), pero a ver si entiendes que las horas tirado en el aeropuerto no son productivas (aunque te las paguen igual).
lo de "llegar a final de mes".... en fin, sin comentarios.
#117 Pues sí, he volado durante el confinamiento y después, y en ambos casos cuando no habían vendido suficientes billetes dejaban el asiento de en medio vacío aunque luego algunos pasajeros lo ocuparan para estar más cerca de su pareja sin que la tripulación les dijera nada (con la persona con la que viajan no es problema, pero en diagonal tienen más contacto con las personas de la fila anterior y posterior).
Y en ambos casos (durante el confinamiento y después) cuando vendieron muchos billetes se ocupaban los asientos centrales. De hecho hace menos de un par de semanas recuerdo un overbooking con unas cuantas personas sin asiento, y uno quejándose hasta el piloto por ir lleno el avión, al que invitaban amablemente a renunciar a su billete y dejar su asiento a los que esperaban en la puerta de embarque sin asiento. Una azafata le decía que se callara porque podía poner nerviosos a los pasajeros.
"O’Leary, como todo el mundo, tenía que soportar unos tremendos atascos para llegar a su oficina. Si quería evitarlos, debía coger un taxi porque el carril bus-taxi normalmente estaba despejado. Entonces O’Leary se retrató comprando una licencia de taxi para su Mercedes, usándolo sólo para ir y volver de su oficina en Dublín."
#154 Si te entiendo. Ante el grave problema medioambiental que supone el tráfico aéreo, tú sólo piensas en las horas que te vas a tirar en los aeropuertos si el tráfico aéreo se reduce.
La verdad es que no había pensado en desgracias como la tuya. Desde luego es algo inasumible. Sin duda tu comodidad está por encima de todo, ni medio ambiente ni pollas.
#159 El turismo aereo low cost quizá sea el modelo de negocio de Ryanair, no de todas las aerolineas. Sí es cierto que existen epocas pico en verano y navidades donde los viajes por turismo crecen exponencialmente, pero una aerolinea -o al menos una "de verdad"- no sobrevive solamente de las vacaciones familiares en verano y navidades. Los meses valle, que son la mayoría, el grueso de los saltos son por trabajo, no por vacaciones.
Por otra parte, el transporte de pasajeros no es el único modelo de negocio de las compañias aereas, que bien que nos gusta que el paquete de Aliexpress llegue pronto, y de eso no nos quejamos.
#164 Vaya no tenía ni idea de todo esto que cuentas... de verdad los aviones también se usan para transporte de mercancías? y en las épocas que no son vacacionales, la mayoría de viajes en avión son por motivos no lúdicos?
#168 no hay que prohibir nada, simplemente asumir el coste real de las cosas, medioambiental incluido.
Y si hay poca gente que lo puede pagar ya se esforzará la industria en abaratar costes medioambientales para que pueda llegar al gran público. Es cuestión de incentivos...
#151 El problema de los pueblos es la incomunicación. Con una buena red de trasporte público no se hace necesario el coche. La gente en las ciudades consume muchos más servicios y productos porque los tienen relativamente cerca de su casa, eso implica más contaminación. Es decir lo que dices no es un "problema de los pueblos" sino un problema de financiación del transporte en los pueblos. Mira por ejemplo la comida rápida o los megahipermercados (grandes generadores de plásticos de un solo uso), eso solo existe en las ciudades.
La concentración de gente además genera mucha más contaminación. Mira los mapas de partículas negras, NOX y demás de Europa. Donde más concentración hay de contaminantes es en las grandes ciudades.
De hecho lo que dices sobre el coche, no es aplicable a todos los pueblos. He vivido en algunos donde había buen transporte y el coche no era necesario.
#172 No es engañarse. Si el coche eléctrico acaba siendo más barato y eficiente que el de combustión lo sustituirá y ahorraremos muchas toneladas de CO2 a la atmósfera.
Todo ha de valorarse según costes y beneficios. Cuando cuidar del medio ambiente aporte más beneficios a menor coste que no cuidarlo estaremos en el buen camino.
Y no es un tema de opinática o de estar de acuerdo. Es un hecho, simplemente.
Sin embargo el sector del turismo low cost es directamente una industria totalmente secundaria que aporta poco valor a la sociedad. En mi opinión, claro.
Un problema que además se ha ido acelerando. Antes la gente cogía un avión 1-2 veces al año, para un viaje de varios días. Ahora lo cogen el fin de semana para hacer noche en París (por ejemplo) y volver al día siguiente. Esto es un absurdo, se mire por donde se mire.
Estoy de acuerdo con que el turismo low cost es un problema, pero no creo que el problema esté en lo accesible que es el precio del billete para el viajero, creo que el problema reside en lo que se ofrece en el destino: Si en España se ofrecen paquetes para emborracharse en Benidorm por 4 duros, van a venir los chonis de UK a hacer el pena. Pero estos mismos chonis seguro que no van a Islandia donde todo es carísimo y no hay nada que les interese a ellos.
Yo por ejemplo no tengo ni coche ni moto, voy al trabajo en bus/bici y cuando voy a visitar a mis padres a otra ciudad voy en tren, y este es el esfuerzo que yo hago por contaminar lo menos posible. Habrá quien vaya al curro en moto y tenga 2 coches aparcados en el garaje, contaminando MUCHO mas que yo que viajo dos veces al año en avión, así que todo es relativo y no se puede señalar a un sector como el culpable de todo. En la responsabilidad individual de cada uno está hacer que el uso de los medios de los que disponemos sea lo menos perjudicial posible.
Premio al tonto padefo del año
Una empresa no puede despedirte por sus cojones morenos en españa. Que amenace lo que quiera, la expresión es libre, y el derecho a huelga. Despedir ha de ser justificado.
Asique repito, NO.
Que asco eso del "todos son iguales" por sistema, que mania de igualar bandos aunque en realidad no tenga puto sentido....
Pero el funcionamiento cuando te ponen un contrato delante es ese. Al menos en Ryanair. Lo tomas, o ahi esta la puerta. No en vano se los ponen delante a los que estan a punto de renovar, o vencer el suyo los primeros.
Leer antes de replicar, por el amor de dios...
Googleando este "fast clothing" que tan poco te ha gustado, "fast fashion" o moda rápida tienes toda la info
De todas formas, aunque funcione así el mundo, podemos intentar mejorarlo y no proponer cosas que lo empeoren no? A mi, por ejemplo, lo de las multas económicas iguales para todos me parece de coña. Para algunos delinquir compensa.
Las aerolineas cobran mucho mucho por los billetes si haces cosas como ir y volver en el día
Otra cosa es que tengas que exponer las razones del viaje (no del vuelo) en la frontera, cuanto tiempo vas a estar y cuál es tu destino final. Eso es un trámite de seguridad y control de fronteras por parte de una autoridad del gobierno correspondiente.
Pero la empresa de transporte de viajeros (aerolínea) tiene tanto derecho a preguntarte a donde vas como el que pone los cafés en la terminal, y menos aún establecer tarifas diferenciadas por el mismo servicio. Incluso el propio gobierno no puede aplicar unos impuestos diferentes para un mismo servicio. Eso rompe con el principio de equidad y proporcionalidad de los mismos.
La idea de viajar porque sí, porque es romántico y en un fin de semana conozco Praga y así me vuelvo más sabio se tiene que acabar.
En casa como en ninguna parte.
Y porque es sencillo comunicarse con los tuyos y saber cómo están.
Si por volar de vuelta a casa tuvieras que pagar el equivalente a tu sueldo anual lo más seguro es que no te hubieras ido de casa.
Yo he propuesto algo que empeora el mundo? vaya por dios, no era mi intención...
Yo tengo una empresa y claro que he visto reducidos mis ingresos en estos meses, pero por suerte soy previsor y tengo un colchón por lo que pueda ocurrir y así no tener que tocar nada de su funcionamiento si las cosas vienen mal dadas.
Es más molón pillar esa pasta y comprarme un chalet de 6 plantas y llenar el garaje de Ferraris pero...
Al contrario: vivir hacinados en ciudades con una gran densidad de población es lo mejor que le puede pasar al medio ambiente. Para los humanos ya seguramente no tanto.
En los pueblos el coche es totalmente necesario: el que no tiene carnet es porque tiene quien le lleve. Por no hablar que cualquier tienda, hospital, o cualquier otra cosa da servicio a menos gente. A menor densidad de población, mayor duplicidad de los servicios.
lo de "llegar a final de mes".... en fin, sin comentarios.
Y en ambos casos (durante el confinamiento y después) cuando vendieron muchos billetes se ocupaban los asientos centrales. De hecho hace menos de un par de semanas recuerdo un overbooking con unas cuantas personas sin asiento, y uno quejándose hasta el piloto por ir lleno el avión, al que invitaban amablemente a renunciar a su billete y dejar su asiento a los que esperaban en la puerta de embarque sin asiento. Una azafata le decía que se callara porque podía poner nerviosos a los pasajeros.
La de tonterías que hay que leer.
"O’Leary, como todo el mundo, tenía que soportar unos tremendos atascos para llegar a su oficina. Si quería evitarlos, debía coger un taxi porque el carril bus-taxi normalmente estaba despejado. Entonces O’Leary se retrató comprando una licencia de taxi para su Mercedes, usándolo sólo para ir y volver de su oficina en Dublín."
link: www.preferente.com/analisis/michael-oleary-el-empleado-que-revoluciono
Columpiada.
No me refiero al uso del avión para temas de trabajo, estudios, familiares...
La verdad es que no había pensado en desgracias como la tuya. Desde luego es algo inasumible. Sin duda tu comodidad está por encima de todo, ni medio ambiente ni pollas.
Por otra parte, el transporte de pasajeros no es el único modelo de negocio de las compañias aereas, que bien que nos gusta que el paquete de Aliexpress llegue pronto, y de eso no nos quejamos.
Me dejas de pasta boniato, de verdad.
Lo de "contamina solo si pagas" Siempre me ha parecido una aberración.
Este es un problema global, pensando solo en cómo nos afecta a nosotros en el corto plazo no estamos ayudando precisamente...
#FreeAssange
Y si hay poca gente que lo puede pagar ya se esforzará la industria en abaratar costes medioambientales para que pueda llegar al gran público. Es cuestión de incentivos...
La concentración de gente además genera mucha más contaminación. Mira los mapas de partículas negras, NOX y demás de Europa. Donde más concentración hay de contaminantes es en las grandes ciudades.
De hecho lo que dices sobre el coche, no es aplicable a todos los pueblos. He vivido en algunos donde había buen transporte y el coche no era necesario.
#FreeAssange
Y si así fuera, tampoco estoy de acuerdo con que la forma de decidir quién puede contaminar sea por su dinero.
Pero bueno ya hemos expresado cada uno nuestra opinión y no parece que hayamos a estar de acuerdo.
Todo ha de valorarse según costes y beneficios. Cuando cuidar del medio ambiente aporte más beneficios a menor coste que no cuidarlo estaremos en el buen camino.
Y no es un tema de opinática o de estar de acuerdo. Es un hecho, simplemente.
Eres un tonto padefo peligroso