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Pablo Iglesias mantiene su ofrecimiento al PSOE para formar un gobierno progresista

Pablo Iglesias mantiene su ofrecimiento al PSOE para formar un gobierno progresista

Pablo Iglesias mantiene su ofrecimiento al PSOE para formar un gobierno progresista El secretario general de Podemos y candidato a La Moncloa de Unidos Podemos, Pablo Iglesias, ha vuelto a tender este lunes la mano al PSOE para intentar formar un gobierno progresista, pero sigue a la espera de que el líder de los socialistas, Pedro Sánchez, le conteste al emplazamiento que le trasladó la noche del domingo para iniciar el diálogo. Aunque Iglesias no ha comparecido este lunes en rueda de prensa para valorar los resultados de las elecciones ge

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  1. #132 Pablo Iglesias sirvió para mover a la gente aletargada y empachada de bipartidismo, pero no sirve como lider ni como presidente, porque es un prepotente, va de mesías y además es casta nueva.

    Se hubiera presentado Carmena, yo habría votado a Podemos.
  2. #44 #124 Confirmo aquí. El enemigo, y a la vez aliado del independentismo es ECP/CSQEP (Podemos en catalunya, para que nos entendamos). Enemigo, porque si gobernasen en España seguramente el sentimiento independentista decrecería bastante, y aliado porque con un PP fuerte en España, muchos de ellos desistirán en su voluntad reformista con España y virarán hacia el independentismo (al fin y al cabo se definen como autodeterministas). A los independentistas, al fin y al cabo, lo único que nos interesa es tener una mayoría simple (+50%) de gente fiel a la independencia; con eso se puede jugar de infinidad de maneras para conseguir la independencia, al fin y al cabo la democracia es muy poderosa y es muy difícil contrarrestar con leyes que un territorio tan grande quiera irse.
  3. #299 Me parece muy bien. Echad a los marxistas de lo que quede de España. España se va a romper por culpa de los que votan delincuentes...
    Y seguro que los nuevos estados no serán Venezuela ni Cuba... me da a mí que van a ser dos sitios más que decentes
  4. #228 En el resto de España no queremos partidos que quieran dar ordenes a jueces ni destinar nuestros ahorros a un banco público ni ninguna majadería del estilo. No queremos un partido que ponga como prioridad a los inútiles y mamarrachos!
  5. #22 Que Iglesias se marchara ha sido un error. El error de UP es pensar que frente a la campaña del odio la respuesta era tan solo presentar un programa sensato y maduro, por algo lo avalaron más de 200 economistas internacionales. Tenían al PSOE pasándole la plancha a las sábanas del PP (y así se han comido el efecto bumerán en Andalucía), criticando a Podemos por egos en lugar de mirar a quien se está cargando España. Luego Ciudadanos devolviéndole votantes al PP (por mucho que lo nieguen, ya sabemos que ellos acostumbran a culpar a terceros de sus errores antes que admitirlos) con más miedo (Venezuela, ETA). Y sin respuestas contundentes (un Brexit fomentado por políticas como las del PP, etc.) al final el odio ha reforzado al pozo de las ideas intoxicadas, el PP.
  6. #16 Eres mi nuevo lider.

    Decir en MNM que Aznar lo hizo medio bien y recibir decenas de votos positivos era algo que no hubiera esperado ver...
  7. Soy el único que piensa que se está arrastrando demasiado?

    Yo soy de izquierdas, extremista de izquierdas para algunos porque para mi el PSOE no tiene nada de izquierdas, pero si te ha pasado un par de años dando cera al PSOE, diciendo que no gobernarías con la casta ni viene a cuento que ahora estés loco por gobernar con ellos.

    De hecho, si PP y Ciudadanos han sumado más votos que PSOE y Unidos Podemos pues que dejen que gobiernen ellos.
  8. #44 ostia, que equivocado vas si te piensas que en Catalunya no nos vamos a comer a ERC y CDC si pactan con un partido español sin el referendum a cambio xD Tú quieres que CDC y ERC se suiciden para suplir la falta de votos de Podemos.

    Haber sacado más votos, lo siento.
  9. #22 probablemente es lo que mejor le venga a Podemos, un cambio de cabeza política, alguien que sea más relajado, que no se deje putear con tanta facilidad y que no se deje picar por los medios ni el resto de partidos.

    No se que candidato podría encajar mejor, pero estoy seguro de que alguien con ese perfil, que la prensa y el resto de partidos no le encuentren resquicio por el que atacarle, serviría para lavar la cara a todo su partido.
  10. #304 Perfecto. Por eso debe romperse España. Es la única solución.
    Los que quieran delincuentes en el gobierno que se queden con su parte; el resto ya se buscará la vida. De hecho Catalunya y Euskadi seguro que no acaban como Cuba ni Venezuela aunque voten muchos a bolivarianos norcoreanos iraníes etarras...
  11. #302 Por curiosidad, realmente quieres la independencia o más bien solo quieres poder elegir?
  12. #146 estamos super preocupados por el Brexit y que eso vaya a provocar que se independice Escocia e Irlanda del norte, si.
  13. #282 tampoco el brexit!
  14. #147 sigue repitiendo que beneficia a los nacionalistas, que al final va a colar seguro... que #59 te lo haya explicado ya tal.
  15. #64 Aunque sólo sea para asegurarse de que en el ministerio del Interior no haya gente conspirando contra ellos, no, no es irreal.
  16. #312 Lo digo porque la UE no va a hacer concesiones de ningún tipo con el Reino Unido una vez se salga. Solo meterle trabas.
  17. #302 Yo he dicho "enemigo de Cataluña" que es como se percibe mayoritariamente al PP allí y no solo por los independentistas
  18. #45 La maquinaria mediática de Cuatro y La Sexta, que no contactan nunca en directo con el pobre Pablo, ni le invitan a sus tertulias.
  19. #5 #6 Luego criticaréis que no se bajen de la burra, pero cuando quieren pactar también les criticamos porque hay que meter a más gente en el barco para poder cambiar algo. Cuando es la opción más natural cuando no hay consenso político en el voto ciudadano, ponerse de acuerdo entre partidos y no esperar a que la mayoría absoluta les llegue de gratis como hace el PP con sus borregos votantes.
  20. Ni un paso atrás.
  21. #302 Yo he dicho "enemiga de Cataluña" que es como se percibe al PP allí mayoritariamente, no solo por los independentistas. Otra cosa es que los mas beneficiados (en teoria) de que gobierne el PP sean ellos
  22. #140 Dónde hay que firmar por David Bravo???

    Y Manuela Carmena? Es muy mayor pero...

    Y Soto?
  23. #191 Ya, circunscripción única, para camara territorial ya tenemos el senado
  24. #318 seguro que con el dinero que hay por medio no hay concesiones... Lo siento pero no creo :-S Si una cosa hemos aprendido de ésta Europa es que lo unico que importa es el dinero... y en UK hay mucho.

    BTW Si la alternativa a seguir en ésta España es salir de la UE, firmo encantado.
  25. #302 Yo he dicho"enemigo de Cataluña" que es como se percibe al PP allu00ed mayoritariamente, no solo por los independentistas. Otra cosa es que los mas beneficiados (en teoría) de que gobierne el PP sean ellos
  26. #255 si, lo sabemos. Pero teniamos la innocent esperanza de poder llevarles por otro Camino. Aunque viendo lo que paso a IU en Andalucia hemos sido unos pardillos.

    Pablo meteles caña leche, y preparate para dar paso a otras persona.
  27. #316 La ley electoral beneficia a los partidos nacionalistas fuertes, con votos concentrados, Y a los partidos estatales fuertes, con altos porcentajes de voto. Perjudica a los partidos con el voto disperso, especialmente partidos nacionales con bajo porcentaje de voto. Hoy ha perjudicado a C's, que han necesitado 100.000 votos por escaño, hace dos legislaturas IU llegó a necesitar casi 450.000 votos por escaño, un escándalo en toda regla.

    La falacia es decir que beneficia a los nacionalistas sin más, como dando a entender que el PPSOE no se ha beneficiado siempre de esta ley electoral.
  28. #136 Claro que tiene poco de cambio, lo sabemos todos los votantes. Pero servia para meter presion a Sanchez y no pactase con el PP. La pregunta es para que nos ha servido que PP no pacte con PSOE. A ver que pasa. Yo apuesto por algun tranfuga del PSOE. :-D .
  29. #331 Yo apuesto por un: Pedro Susana.
  30. #22.
    Perdona pero he visto que tu comentario es el mas valorado y he tenido que entrar a decirte algo. Ese es el problema de la izquierda. Demasiado critica e intolerable. Porque quitar a Pablo Iglesias? Tan malo es como para no darle otra oportunidad? Rajoy se puede fosilizar en el sillon y pedrito sanchez no se va ni con agua caliente. Y no valen un duro.
    Y podemos tiene a pablo que le da sopas a todos esos dinosaurios y lo quereis quitar de la carrera a la presidencia? Pues que sepais una cosas. Sino es Pablo, no tengo tan claro que hubiera llegado tan lejos. Echenique? Ni de coña tiene el don de pablo de convencer. Vamos por dios, el comentarioas valorado...
  31. #272 Tampoco digo que sea la mejor opcion. Pero que no tiene porque ser mala. Eso obligaria a los lideres de distintos partidos a ceder uno a otros y llegar a unas bases basicas y dejar los temas secundarios en eso, un segundo plano.

    Por otra parte, que gobierne el partido mas votado y que siga la sangria, quiza sea, lo mejor para que cuando la gente llegue a un extremo en que de verdad ya no puede mas, intente un cambio de verdad.

    Ambas opciones son validas, una comenzaria el cambio ya en un gobierno muy moderado en todo. La otra, habria que esperar y ver las barbaridades que ocurren en los 4 anos siguientes. Pero por supuesto, todo llegara.
  32. #326 Hay más soluciones aparte de la circunscripción única. Lo que está claro es que el método d'Hondt no tiene nada que ver, y cambiándolo por otro no solucionas nada.

    Edito: Entendí mal tu comentario, así que puedes ignorar este.
  33. #131 Ahí has dado en el blanco. Y mira que Garzón será muy simpático y todo, pero suelta cada burrada buenista que es para darle.
  34. #324 Hurnas con H de Hilipollah
  35. #231 Con las últimas legislaturas me conformo, tranquilo.
  36. #133 Los partidos que se autodenominan "constitucionalistas" no entienden de esas cosas.
  37. #198 No te han contado mucho como funciona eso de la moción de censura en España, ¿verdad?

    Creo recordar que cincuenta diputados tienen que proponer un nuevo candidato a presidente del gobierno. Y en la votación tiene que ser apoyado por la mayoría absoluta de la cámara. Si lo consigue, en ese momento se convierte en el nuevo presidente del gobierno, y tiene que formar gobierno. Si no lo consigue, en el nuevo aspirante fracasado.

    Contra lo que ocurre con la moción de confianza, que la presenta el presidente del gobierno cuando quiere, por su cuenta, y si consigue el apoyo de la mayoría simple de la cámara, le queda concedida.
  38. #87 Ahí está rajoy, y tiene 137.
  39. #172 No toda, joven, no toda. Hay cachitos que sí, y hay otros que no. Y este es de los que no.
  40. #324 Joder, ahora dices que eres votante de Podemos. Estás para que te encierren con una camisa de fuerza y tiren la llave.
    Ah, que me olvidaba: come negativo..
  41. #191 Gracias, realmente resulta cansino estar contestando esto mismo todas las veces.
  42. #333 Siempre se buscará razones, sea cual fuere la cabeza visible de un partido. Si bien es cierto que el desgaste y exposición publica ante tanto ataque acaban 'manchando', las propuestas del partido lo harán con cualquier figura. Miedo me dan otros 4 años de 'tira mierda que algo queda' no acaben con una de las pocas opciones verosímiles de limpieza de una monarquía bananera.
  43. #137 El PNV sabe perfectamente que siempre conviene estar con el que tiene el BOE. Por eso lleva toda la legislatura pactando con el que está en La Moncloa. Y hace bien, que le pagan para conseguir cosas para su pueblo, no para dárselas de chulito.
  44. #126 El resultado de la política de Zapatero, obviamente, no ha tenido nada que ver. Ni de la política económica, ni de la de pactos, ni de la territorial. Pero nada de nada.
  45. #235 siempre ha sido así, además el pp y el pnv son de derechas, nacionalismos aparte, son muy similares y si aznar hablaba catalán en la intimidad rajoy no va ser menos
  46. #61 Ya lo he dicho en otro lado. El problema de podemos es que no tiene lideres aptos para sustituir a Iglesias. De tu lista me quedo con Oltra pero solo tiene el problema de que no es de podemos.

    Errejon está desgastado y es demasiado moderado, haría perder votos por el ala mas izquierda.

    Echenique es muy apto pero tiene dos problemas. Se traba al hablar y no tiene estética(algo que también le falla a Errejon).

    Ojo, que nadie se confunda. Yo no lo analizo desde mi perspectiva personal sino de la de la gente común que le da mas importancia a este tipo de cosas.
  47. #345 A mí me parece importante corregirlo, porque si no va a llegar el PP o el partido que sea y va a decir que vale, que cambian d'Hondt por Sainte Lague, dejando el resto igual y llevándose un punto. Luego cuando veamos que todo sigue igual empezarán a decir que somos unos cansinos, que primero queríamos cambiar una cosa, luego otra, y que lo que tenemos que hacer es acatar lo que quiere la gente.
  48. #317 :hug: están entusiasmados con el resultado, prefieren un PP fuerte.
  49. #319 El PP es enemigo de todas las personas decentes, no sólo de los catalanes.
  50. #341 Pues gracias, porque no sabía que había que presentar un candidato. Acabo de leer más en la wikipedia. Pensaba que solamente forzaba la destitución y una nueva convocatoria electoral.
  51. #355 Bueno, pues ya sabes que si no consiguen pactar ahora, lo de la moción de censura dentro de dos años queda descartado.
  52. #150 Creo que aun no te enteras que sacar al pp del gobierno para meter el programa de la fundación FAES como parte del programa de un nuevo gobierno, no tiene ningún sentido. Nadie esperaba que 1 millón y pico de votos desaparecieran de repente, cuando las encuestas no lo detectaban, y menos todavía con la que está cayendo con la corrupción del PP.

    A toro pasado todo el mundo es muy listo.

    Francamente me parece muy cínico por no decir poco creíble, que se le eche la culpa a Podemos de no haber echado al PP junto con PSOE y C's(programa FAES), pero uno no haga autocrítica de lo que supone no haber ido a votar ayer, ni que fuera con la nariz tapada.

    La autocrítica y el amor propio empiezan por uno mismo/a, y pensar en jodernos a base de bien, con una nueva reforma laboral o el absoluto sobreseimiento de los escándalos de corrupción, estaría bien tenerlo en cuenta antes de que pueda caerte bien o mal un determinado candidato.

    Hay más cosas aparte del ego personal. Hay es una sociedad pasándolo mal de la cual uno tiene que tratar de hacerse responsable siempre.
  53. #80 sí, sólo ha tenido el mayor éxito de un partido de izquierdas desde hace más de 20 años.
  54. #333 El problema es que cuando podemos consiguió al sector crítico de la izquierda e intento ir a por el menos crítico y más manipulable (en todos los sentidos) tubo que "mentir" y decirle a cada uno lo que quería oir y entonces el sector crítico se le echo encima con el "es como todos". Sin entender que en la política REAL no vale de nada tener razón y buenas ideas (mira Auguita, tanto esfuerzo ¿para qué?) sino tienes poder para cambiar las cosas, y para eso tienes que gobernar, y para gobernar tienes que ganar, y nunca ganarás si no mientes contandole a cada uno lo que quiere oir es así de triste y así de crudo (que alguien me diga algun político que haya ganado diciendo la verdad). Y ahí que mentir por dos motivos.
    1 Porque muchas de tus ideas aún siendo buenas van a ser manipuladas por tu enemigo para hacerlas pasar por malas (hay es importante el acceso o no a los mass media), entonces esas no las debes contar
    2 Porque hay cosas que la masa quiere oir, y si no se las dices no te van a apoyar.
    3 Los tubus. hay cosas que no se pueden tocar ni mencionar (la semana santa andaluza, la religion por ejemplo)


    Si, es populista pero ¿hay algún programa electoral que no sea populista? (lo de sangre sudor y lágrimas no se uso para ganar unas eleciones)
    Lo más populista que yo he visto es el programa electoral de hace 4 años del PP (el de este ni me he molestado en miralo, con lo de bajar impuestos y los tropecientosmil millones de empleos me ha llegado y sobrado)


    Un votante inteligente y pragmático esto lo entiende, un purista no, y así nos va
  55. #22 Podemos bloqueó una posibilidad de gobierno muy decente. Dar la cara e ir ahora de moderado porque ya no te pueden dar más palos no lo compra nadie.
  56. #358 Sería verdad si fuera de izquierdas. Pero solo es populismo para idiotas o, como dicen ellos, socialdemocracia.
  57. #77 Le ha tocado la lotería.
  58. #361 de izquierdas es. Quizá no tan de izquierdas como a otros les gustaría, pero eso ya es terreno para fanatismos y extremismos.
  59. #354 Si, pero la diferencia esta en que allí es percibido así por más del 86% de la población mientras que en el resto de España lo es solo por un 66%±
  60. #352 Este tipo de norma puede estar contemplada en el propio ordenamiento jurídico para ser dictada en determinados casos, en virtud de razones de urgencia —que impiden, por ejemplo, obtener la autorización para un decreto legislativo o la dictación de una ley propiamente tal—, aunque requieren de convalidación por parte del poder legislativo
  61. #244 Por mí que se vaya; yo encantado. ¿Algo que ver con el mensaje que me citas, o es una cita de "porquesi"?
  62. #363 Sí, hombre, sí, el que esté a la izquierda de Podemos es un extremista... ¿Sabes? Conozco a gente que votó a IU en diciembre, se leyó el programa de los 50 puntos de Unidos Podemos y ahora se ha abstenido porque para votar esa mierda no merece la pena ni votar. Llamar a eso programa de izquierdas, incluso de extrema izquierda, demuestra la clase de mierda pseudofranquista que es este país donde la izquierda ha desaparecido gracias a un hijo de puta con coleta.
  63. #251 Se os olvida que fuimos los votantes los que les pedimos que no dieran carta blanca a PSOEC's. De egos nada. Podemos podría incluso haberse planteado apoyar al PSOE si al menos hubiera sido con el programa del PSOE y no con el de C's
  64. #64 No es irreal, pero obviamente el precio es el referéndum, tanto con CDC como con ERC.
  65. #353 también tienes razón, se que son así :-(
  66. #132 No podrías haberlo dicho mejor.
    Particularmente pienso que ha hecho todo lo que ha podido y de puta madre, otra cosa es como han jugado sobre todo los medios a desgastarle todo lo posible. Una forma de desgaste ha sido el ir dejando caer que a la gente estaba empezando a dejar de caerles en gracia, y que Errejón tenía mejor imágen. Ese bulo (no digo que en algunas personas concretas no fuera cierto, pero desde luego no tantas) ha calado y ha hecho que la sensación llegara a más personas.
    No todo lo habrá hecho perfecto, desde luego también en su cambio en el discurso habrán tenido que ver otras personas (no creo que haya sido una estrategia suya únicamente).
    Yo creo que ahora debe de hacer una fuerte oposición pero no hacerla él solo, que Garzón, Errejón, Echenique... incluso Irene Montero se dejen ver bastante. Que si da un paso al frente no lo haga ahora, lo haga en año electoral y la imagen de sus compañeros esté fuerte para que no perjudique a otro (creo que el idóneo es Errejón).
  67. #266 No te digo yo que no... pero creo que antes tienen que hacer buena oposición a la par Pablo Iglesias y él, y quizá alguno más. Así, cuando llegue el momento de relevarle, se haga a medio año vista o cosa así, para que la caverna mediática no lo tenga ya quemado desde mucho atrás, como han estado haciendo con Pablo
  68. #118 y Pedro quiere ser presidente, si no ninguno se presentaría a las elecciones, normal que éste quiera ser vice. Ahora, lo de controlar RTVE, el CNI y demás todos lo decís pero ninguno puede probar que nadie de Podemos, ni siquiera Pablo, lo insinuara siquiera.
  69. #94 Es casi más fácil acertar a la quiniela a que ocurra eso.
  70. #185 Si mantener el número de escaños es ser perdedor... entonces, qué es perder un buen porcentaje ???

    img.desmotivaciones.es/201103/zumodenaranjitocopia.jpg
  71. Para #221. Sinceramente, donde muchos han visto arrogancia yo he visto seguridad. Tener las ideas claras no tiene porque ser malo. Cambiar de opinión y de estrategia tampoco. En casos como el que nos ocupa veo factible y hasta aceptable (hasta ciertos límites) que el fin justifique los medios.
  72. #246 Tampoco es igual descargar un libro (21%) porque se considera un servicio a que te lo den en un CD (4%). De lo que se trata es de ver que se considera cultura y poner un tipo bajo (por ejemplo considerar el tema de los videojuegos). Pero tienes razón se llama IVA Cultural a lo que afecta a la cultura pero no hay un tipo especial para esa categoría. Pero nada impide crearlo.
  73. #26 Pero será menos risa que dejar al PP gobernando.
  74. #376 Naranjito perdió el 1% de los votos, Berenjeno el 3%.
  75. #360 la bloqueo el PSOE con unas condiciones insultantes. Tenia que haber pactado con Podemos y buscar la abstencion de Cs. Pero a la plebe se le cuela de todo (ya he visto este comentario como 10 veces hoy).
  76. #150 otro iluminado mas que se traga lo que dicen por la tele sin pararse a analizar las razones del NO de Podemos al pacto PSOE-Cs (pista: el pacto tenia que haber sido PSOE-Podemos ya de primeras).

    Ademas, el 90% de las bases dijo NO a ese pacto. Esta muy bien que tu hayas dejado de votar a UP por haberte tragado el cuento del PSOE, pero ese analisis es totalmente erroneo.
  77. #131 Qué pena la falta de formación.
  78. Le ha ofrecido la presidencia, qué generoso.
  79. #78 a ti te falta un hervor
  80. Y a mí que me ha venido a la cabeza el vídeo de las elecciones en el pueblo de la peli "Amanece que no es poco", y encima mi jefa se llama Mercedes :-D www.youtube.com/watch?v=svOFqRmgBTs "Hemos ganado las elecciones los de siempre"
  81. #131 Absolutamente cierto. Si se hubieran centrado en los mensajes con los que empezaron, reafirmando una y otra vez su compromiso contra la corrupción, oligopolios, brecha económica... Sin embargo todo eso se ha diluido entre polémicas con la policía, ultrahembrismo, derecho a decidir y otras mil cosas que no arreglan nada a casi nadie e irritan a mucha gente.
  82. #6: Y al final votar al partido único. Siempre gana.
    Recordad que a partir de ahora no se dice eso de "la misma mierda es".
  83. #28: Mejor cuatro años de PP, para que al fin la gente se cabree y ocurra la ansiada revolución... :roll:

    #Nota: este mensaje es una parodia de lo que se decía en 2011 cuando el PP sacó mayoría absoluta.
  84. #211: Oposición decente == gobierno haciendo nulo caso a la oposición y seguir otros cuatro años igual.

    Podemos no necesita una oposición decente, la gente del PP no se va a bajar del burro en casi ningún caso. Siempre tendrán la escusa perfecta para justificar su voto, excusa que ni siquiera ellos se creen en el fondo, pero les sirve para lavar su conciencia de votar a corruptos.
  85. #372 totalmente de acuerdo.
  86. #136 tienes razón..por eso por coherencia no cabe pactar con un partido como Psoe que ha sido participe de esta situación, gobernando y en la oposición. Ni suavizar el discurso para acceder al poder como ha estado haciendo previamente a las elecciones y poco a poco Pablo. Si Psoe es izquierda se pactaría, si no no y a juicio de muchos volantes y simpatizantes de Podemos, no lo son. Esas indefiniciónes tan básicas que Pablo maneja -y Cia- y que ha trasladado como si realmente asi fuera, a todo el partido, obviando las bases, le ha perjudicado a Podemos y en los resultados se ha visto reflejado en parte. Es por eso que Pablo debería plantearse el ceder el testigo,y con él sus partidarios. Es preciso recuperar la senda que inició Podemos desde sus inicios...si no perderá sus opciones cara a futuro definitivamente.
  87. #132 coincidimos en tu último párrafo. Que así sea.
  88. #278 "Si los demás habeis votado"

    Tu no tienes ni puta idea de lo que he votado yo. Si no te gusta que te digan que todos los vascos son terroristas empieza no generalizando.

    Para estar tan cabreado con lo que se voto en el resto de España, pierdes el culo intentando que tu comunidad se beneficie de un gobierno del PP con el PNV.
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