Nada está siendo igual en el mundo demoscópico desde que Podemos irrumpió con la fuerza de un millón doscientos mil votos y 5 eurodiputados en las elecciones europeas del pasado 25 de mayo. Prácticamente ningún sondeo fue capaz de prever la fuerza del movimiento encabezado por Pablo Iglesias ni, tampoco, el descalabro de los dos grandes, PP y PSOE. Todo ello fue especialmente sangrante para el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), que cuenta, se supone, con los mejores medios para advertir tendencias y comportamientos electorales....
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etiquetas: pablo , iglesias , cis , patas , arriba 
Lo cual demuestra que los sondeos no están bien hechos.
¿ Cuánto tiempo nos han estado mintiendo sin que haya sin que haya sido tan evidente ? Porque si no hay una votación detrás, nadie adivina que fallan.
Me río yo de lo que dan ahora de apoyo a la monarquía, por ejemplo. Está muy lejos de lo que piensan las personas de mi entorno al menos.
Lo cual demuestra que los sondeos no están bien hechos.
¿ Cuánto tiempo nos han estado mintiendo sin que haya sin que haya sido tan evidente ? Porque si no hay una votación detrás, nadie adivina que fallan.
Me río yo de lo que dan ahora de apoyo a la monarquía, por ejemplo. Está muy lejos de lo que piensan las personas de mi entorno al menos.
Son tan siesos que no saben ni atacarle.
Lo que sí le interesa al #PPSOE es trandmitir publicamente una sensación de falsa calma ante la tempestad, que bien saben, se les avecina.
Pablo Iglesias viene a ser para los estudios sociológicos lo que fue El Mulo para la Psicohistoria.
La propia noticia dice que el CIS está tratando de reajustar los modelos y que los nuevos sondeos apuntan a que Podemos superará al PSOE de un momento a otro.
Y recuerda: Tu entorno no es estadísticamente significativo.
si la encuesta dice que el ganador sera PSOE pues la gran mayoria votara PSOE... por eso el miedo de la casta es que PODEMOS se ponga de moda.
Pero una vez que se ha demostrado que tu técnica ha fallado, y has minusvalorado un partido, sobrevalorando al PP y PSOE. ¿Como tienes la cara de seguir minusvalorandolo y sobrevalorando al PP y PSOE en cada encuesta que sacan?.
Y no hablo solo por el CIS, hablo por prácticamente todas las encuestadoras, que algunos incluso le aplican coeficentes de Ponderacion negativos sobre la IDV. Y eso es una burrada como una catedral.
Por lo que para mi, en todas las encuestas post-25M si estamos hablando de manipulacion, porque publican resultados a sabiendas que estan manipulados y beneficio a unos.
En este sentido, pasar de un bipartidismo PPSOE a un turnismo de PP vs PODEMOS tampoco nos acerca a ese fin mayor.
Y pasar de un bipartidismo a un monopartidismo PODEMOS, tampoco aunque pudiera parecer que sí.
Me preocupa seriamente que PODEMOS pretenda convertir a España en una democracia de partido único de facto, y que en el camino a conseguirlo se enzarce en un turnismo absurdo.
¡A ver si los demás aprendéis y mandáis noticias con alegría, como esta!
No todas tenéis un culo digno de mención.
Decían que por calculos de algoritmos de busquedas en google o algo asi habia gente que acertó los 5 diputados de Podemos.
En lo personal creo que vamos a ver una deblace histórica del PPSOE, los medios no lo harán público nunca, y Pablemus va a arrasar, sobretodo tirando de abstencionistas, la verdadera cantera de votos.
Me pidieron que dijera quien me gusta más: Rubalcaba o Rajoy. Dije ninguno y a continuación me dicen: venga, alguno te gustará más. Y yo que ninguno me gusta. Pues la encuesta no puede quedar así. Dí uno. Y así siguió un rato con la ministros y tal. Un esperpento.
Porque en estos momentos la gente que vota al PP o al PSOE les da "vergüenza" reconocerlo, por lo que es de esperar que el voto real a estos partidos sea mayor que el voto reconocido en encuestas.
Hay modelos que demuestran que los partidos que tienen un nicho de votantes estable (como PP o PSOE) tienen intenciones directas de voto muy bajas cuando hay casos graves de corrupción, pero después obtienen resultados por encima de lo pronosticado por las encuestas. Porque al que vota al PP le da vergüenza decirlo, con lo que responde NS/NC. Pero después acaba por votarlo
En esto consiste la "cocina". Si tu dices que en las 4 anteriores elecciones votastes al PP y ahora dices "No lo se", es muy probable que acabes por votar al PP.
Y no olvidemos que a pesar de los buenos resultados de Podemos en las europeas quien ganó fue el PP.
#33 se te perdona, socio. Sigue enviando noticas
PD: Nunca hay un psicohistoriador cerca cuando se le necesita
Entre que los votante acérrimos del PPSOE no son tantos, que los votantes tradicionalmente de izquierdas están muy desencantados y que un 40% de la gente hasta ahora ni se han molestado en votar, tanto PP como PSOE pueden darse una hostia mayúscula lo que les obligará a pactar entre ellos o caerse con todo el equipo.
Yo creo que en las próximas generales veremos un PPSOE en sentido literal
Pero si con una IDV del 20%, predecí que X partido va a sacar un 40% de votos, y finalmente sacó un 30% de Votos.
Es obvio que 5 meses después, con una IDV de ese partido aun más baja del 12%. No puedo seguir prediciendo que va a scar un 40% de los votos.
Porque el error es bestial, y encima me han demostrado la existencia y sentido de ese error.
Si sigo publicando encuestas a sabiendas de eso, estoy manipulando los resultados.
- No sabemos cuanta gente voto PSOE por voto útil. Ignoramos todavía el efecto "Sánchez".
- Respecto al PP el tiempo juega en contra por el tema de la corrupción y la degradación económica, cada día es una gota más. Han apartado el tema del aborto. Falta lo de Cataluña y si Rajoy no hace nada creo que perderá la credibilidad entre los suyos.
- Podemos quitando votos a PSOE y probablemente sumando millones de abstencionistas.
* Si hay coalición sería entonces su última legislatura.
** Desde el 25M las tertulias televisivas están más agresivas contra el PP, incluso 4 y 6 apoyando descaradamente a Pablemos
* Podemos se ve gobernando, cosa que no hace el PP ni el bueno de Kent Sanchez por mucho que diga que será presidente. Efecto caballo ganador.
** Está por venir un terremoto financiero más grande que el de 2008.
En estas europeas solo lograron 7.5 Millones(frente a los 12.7 Millones de 2009).
Sinceramente, dudo que en las proximas generales, la suma de PP y PSOE consiga sumar más de 12-13Millones.
Ya sé que mi entorno no es significativo, hasta ahí creo que llegamos todos. Lo que quería resaltar era la otra parte de la frase: de los sondeos del CIS que hemos visto hasta ahora, yo al menos no me fío ya de ninguno.
La pena es que es un instituto público que debería funcionar bien. Y la segunda pena es que luego hay quien identifica el ine con el cis y ya no se creen tampoco las estadísticas de verdad.
(CC #12)
Para #64. Es el propio #PPSOE quién te grabó la impronta de sus propias consignas simplonas. No son dos partidos, es un partido, y tu no eres un votante para ellos, eres simple carnaza.
Y al menos en mi entorno, los que se han traspasado a votantes de Podemos, en contra de lo que s epodria esperar son las personas mas criticas que conozco. No son personas lobotomizadas como algunos sugieren.
No hay ninguna encuestas pero sigo pensando que van a ganar, solo o con los apoyos de ERC, IU, Bildu y alguno más.
Por ejemplo, en tu explicación sobre el votante tradicional del pp que ahora dice que no sabe, pues ya no puedes dar por descontado que votará al pp porque hay un gran descontento y hay nuevas alternativas (puede que antes votase al pp para no votar al psoe, ahora no está tan claro). Mira el caso de las europeas, el CIS recogió un 60% de votos para el pp+psoe, pero aplicaron la cocina en base a los resultados pasados para decir que a la hora de la verdad la gente se volcaría con el pp para evitar que ganaes el psoe y viceversa, dijeron también lo de que hay unos caladeros estables que siempre votan lo mismo, por tanto predijeron un 70% o más en sus encuestas y al final los votos reales no llegaron ni al 50% para el pp+psoe.
Otro ejemplo, mucha gente dirá que en las europeas votó a podemos, y se verá que son más que los que realmente les votaron, entonces en la cocina les reducirán drásticamente el número de votos porque consideran que la gente miente y están sobredimensionados, es lo que llevan haciendo con IU mucho tiempo (intención de voto sobredimensionada) y las encuestas han sido relativamente acertadas. Sin embargo volverán a fallar, pues resulta que mucha gente está diciendo que votó a podemos porque era lo que les hubiera gustado haber hecho, porque se arrepienten de no haberlo hecho, eso no implica que haya que restarles una gran cantidad de votos en la cocina ya que el motivo es que antes de las elecciones no les conocían (eso no pasaba con IU, obviamente).
Creo que el problema es que estos métidos no sirven para cambios de tendencia, pues tienden a minusvalorar las diferencias con las votaciones pasadas para preveer que todo quedará igual que siempre. Y eso es lo que critica la noticia, que no son capaces de preever los cambios de tendencia políticos-sociales, que es una de las finalizades de esta institución. Por tanto tendrán que innovar y aplicar nuevas técnicas en la cocina, sino volverán a fallar.
El PSOE recibe un perfil de voto que no le pertenece. La gente vota socialismo y el PSOE salvo contados casos, siempre ha realizado un políticas socioliberalista. Pasandose por el forro el socialismo y la socialdemocracia*.
*Practicamente todos los partidos socialdemocratas de Europa se pasan por el forro la socialdemocracia, asi que no sabria decir hasta que punto el termino socialdemócrata vale menos que el papel higienico.
Y existe un gran riesgo, de que los votantes de izquierdas, dejen de asociar PSOE con izquierdas, y el traspaso de votos hacia otras formaciones puede ser bestial.
Véase el caso de PASOK.
Los sondeos se supone que pretenden estimar la intención de voto en el momento presente. Si en X fecha hay un millón de personas pensando en votar a Podemos y el sondeo no lo dice, cagada del sondeo. Pero si en esa fecha muy poca gente piensa en votar a Podemos y la semana que viene por una campaña bestial se convence rápidamente un millón, eso no es cagada del sondeo, es que es un sondeo, no una pitonisa.
En mi opinión pienso que el resultado va a ser: 1º PP, 2ºPodemos y 3ºPSOE. Y para mi el misterio sera la diferencia entre ellos.
El segundo misterio sera saber si el PSOE apoyara al PP o a Podemos. Y creo que haga lo que haga, tiene altas posibilidades de irse a pique.
La idea de que PODEMOS llegue es demostrar que otra manera de hacer política es posible, y ya dentro del propio PODEMOS se están distinguiendo diferentes ideas de hacer política, siempre contando con el pueblo.
PODEMOS no es la solución última, es el camino al cambio, tras podemos surgirán un montón de partidos cuya idea sea tener en mente al pueblo (o esa es la idea) y eso romperá el bipartidismo de una vez por todas.
PD: Igual estoy siendo demasido iluso pero creo que es lo que debería suceder para que el resultado sea positivo para la sociedad
Si te apoyas en lo que piensan las personas del tu entorno para reafirmar la idea de que los sondeos están mal hechos porque no concuerdan con lo que ves, mal vamos.
Por lo que es obvio que realmente la intención de voto en España si cambio desde el día de la ultima encuesta, hasta el día de las elecciones. Otro tema es el día de las elecciones. Ser TT durante todo el día, con millares de personas publicando en Twitter una foto de su papeleta de Podemos, tuvo que tener un tirón descomunal que seguro que animo a votar a bastante gente.
Como curiosidad, tengo ganas de ver las campaña de las proximas generales. Me han comentado de varios jovenes talentos de los mejores en sus promociones que se lo rifan en diferentes agencias de publicodad, se han sumado al banco de talentos de Podemos, y están ya coordinando y preparando equipos para montar las campaña electorales de las proximas elecciones.
Cuando tantos jovenes talentos están dispuestos a trabajar gratis para conseguir votos para tu partido, tienes una grandisima ventaja, que al PP y PSOE le costaría demasiado dinero obtener.
tal vez tú seas demasiado iluso y yo demasiado pesimista, pero estamos de acuerdo en lo que queremos que suceda.
crucemos los dedos.
#19 "las encuestas estan pensadas para cambiar la opinion de la gente" #59 "Las encuestas no son mas que un mecanismo de manipulación del voto."
O las votaciones no son más que un mecanismo de manipular las encuestas y cambiar la opinión de la gente.
#37 #2 Yo tampoco me creo nada. Hasta ahora, en mi entorno (incluido Menéame) nadie votaba al PP o PSOE, pero siempre ganaban en las votaciones. Señal de que la votación estaba mal hecha.
Ahora que parece que casi todo el mundo (Menéame) dice que va a votar a Podemos, lo mismo no saca más de 10.000 votos.
#76 no, claro. Creo que se entiende bien mi mensaje anterior, pero te lo repito por si acaso: estamos comprobando experimentalmente como las encuestas del cis dan resultados malos. Hay que ponerlas todas en duda.
Yo a Pablo Iglesias lo veo mas como Salvor Hardin que como El Mulo, la verdad.
El surgimiento de algo así es consecuencia de la situación que tenemos, y es una respuesta de la sociedad hacia un sistema viciado. No me extrañaría nada que volviera a acabar en guerra mundial. Hay mucho poder disputado, y gente que no va a querer perderlo.
Principalmente porque los menores de 35 no solían ir a las urnas.
Si mas del 60% de la población no votaba y lo ajustaban acorde al rango de edades que si acudían a las urnas el resultado es el que dieron en las europeas.
Su metedura de pata consistió en infravalorar la capacidad de podemos para llamar a las urnas a las personas jóvenes que no solian votar, gran mayoría de ese abstencionismo.
Y si. En ese rango de 50-70 es muy dificil que nadie cambie el voto, pero no tener en cuenta al resto de la población fue su gran error.
A mi modo simplista de ver sin entrar en complejos calculos estadisticos.
O lo que es lo mismo, la Segunda Fundación y la casta ¿no?
Incluso fuera de las encuestas, en las propias elecciones, mientras no haya un sistema electrónico de conteo paralelo al conteo manual público (que no siempre lo es), veo muy probable que haya pucherazo en muchos sitios.
Ya se han visto casos en nuestro país donde van a votar ancianos con el sobre que les reparte la monjita, poblaciones que aumentan misteriosamente de habitantes justo antes de las elecciones para más gloria de la ley d'Hont... a saber de qué no nos enteramos.
Solo hay que ver como crece Podemos, como cada día hay mas gente en acorde a sus principios.
Cada vez hay mas gente despierta. Los ciudadanos no somos tontos, lo que pasa es que nos habían sodomizado con pura mierda.
Mi pregunta es ¿erró el tiro o les convenía errarlo para no dar más propaganda a Podemos? Si les nombras como partido-revelación del momento, les va a votar en masa todo Cristo.
Una vez más, se les ve el plumero.
Que yo sepa solo lo usas cuando lo necesitas. Pero es universal porque todo el mundo tiene derecho a ella.
Si no entendéis estos conceptos apaga y vamonos.
¿Acaso han estado haciendo alguna otra cosa hasta ahora?