Los padres de las gemelas de Sallent lamentan que se esté "politizando la tragedia" y recuerdan: "No se llamaba Iván, se llamaba Alana"

Los padres de Alana y Leila, las hermanas gemelas de 12 años que decidieron suicidarse en Sallent la semana pasada, están rotos por la tragedia y no quieren aumentar su pena con todo lo que rodea este caso "Para evitar más dolor a la familia, para dejar que los profesionales de la policía y la Justicia puedan llevar a cabo su investigación sin elementos periféricos contaminantes, para no convertir esta tragedia en un "circo" mediático ni abanderamiento político de ningún color y, sobre todo, para respetar la memoria, intimidad y dignidad

[#101 Suspicious]

#100 No

[#102 Escheriano]

Lo jodido es que sus padres no podían llevarla al psicólogo para ayudarla para superar el bullying porque como supuestamente tenía claro que era trans ya sería odio. Qué bien todo.

[#103 Megustaelgris]

#91 Legalmente no creo que dos líneas en una carta escrita en el último momento tengan ninguna validez. En el supuesto de que esto fuese de algún modo relevante, que yo no lo veo. Estamos hablando de alguien que había expresado su voluntad de cambiar de sexo muy recientemente, en el contexto de una situación muy complicada y seguramente multifactorial. En mi opinión debería prevalecer lo que digan los padres, que bastante tienen.

[#104 El_perro_verde]

#56 Lo que es lamentable es que una persona trans se suicide por la campaña de acoso que sufrió y sigáis insistiendo tras su muerte. Si era un chico trans y se llamaba Iván pues de llamaba Iván, te guste o no y le guste o no a sus pobres padres.

[#105 sonix]

#95 tu das por hecho lo que tu quieras, pero la realidad es que no se llama ivan.
Si asi la llamas, es por tu ideologia.
Por cierto murieron las dos?

[#106 El_perro_verde]

#67 Es que, sintiéndolo mucho, es Iván quien decide, no los padres. Se podría haber hecho con más tacto, pero lo que no es de recibo es que una persona de haya suicidado en parte por la invisibilización que sufría como persona trans y se le siga invisibilizando tras su muerte

[#107 sonix]

#78 imagino que eres el del pupitre de al lado. Y sabes mas que nadie, ni ivan ni ivana era su nombre

[#108 Suspicious]

#104 No sabes si era trans o no lo era. No era un adulto, era un niño, y un niño no sabe ni poner una lavadora. Y si alguien lo podría saber, esos son su padres.

[#109 --721743--]

#44 Es dificil negar algo asi cuando ninguno sabemos que ponia en la nota.

[#110 Megustaelgris]

#43 Estás cogiendo solo la parte de la información que te interesa para que cuadre con tu opinión. Si fueses de VOX podrías decir que la acosaban por no hablar catalán, y que el independentismo la llevó al suicidio. Ambas cosas han salido en prensa y se pueden argumentar igual. Lo cierto es que ni tú ni yo sabemos cual de los múltiples factores que llevaron al fatal desenlace tuvo más peso.

[#111 --721743--]

#44 Por que me votas positivo?

[#112 El_perro_verde]

#107 Se lo que dicen los periódicos, comunicados, etc, pero incluso en ésta misma noticia:
"En los recordatorios entregados en el funeral el pasado domingo por la menor incluían ambos nombres" y
"que se vio recrudecido sobre Alana en las últimas semanas por su decisión de cambiar de género. La menor se había cortado el pelo. En el informe entregado al juzgado de Manresa los agentes creen que la decisión de suicidarse responde a causas multifactoriales como el presunto acoso, problemas familiares o la incertidumbre e incomprensión relacionadas con la identidad de género"

Nadie duda ni discute que era una persona trans y su nombre deseado era Iván. Entiendo totalmente que los padres no puedan gestionar eso ahora y pidan que se le llame con su deadname, pero sintiéndolo mucho me parece mucho más respetuoso y razonable respetar el deseo de Iván que el de sus padres, es una persona que se suicidó, en parte, por la invisibilización y la transfobia, no voy a perpetuar dicha invisibilización y transfobia.

Y repito, entiendo que otra gente decida respetar el deseo de los padres, aunque no lo comparta, y se refiera a Iván cómo Alana, pero lo que no entiendo ni respeto es que se dude de su condición de persona trans ni que se discuta si su deseo era llamarse Iván, eso no lo duda nadie medio razonable.

[#113 Megustaelgris]

#106 Por desgracia a Iván ya le da lo mismo, pero esos padres siguen aquí. Quién soy yo para llevarles la contraria abanderando ninguna causa?

[#114 El_perro_verde]

#108 Madre mía, cuanta ignorancia...
¿Tu a los 12 años no sabías si eras un niño o una niña?

[#115 ostiayajoder]

#103 En mi opinión debería prevalecer lo que digan los padres, que bastante tienen.

En la mia tambien, pq son los que se quedan... pero me surge la duda de lo que dira la ley pq la ley tiene que ser generica y para todos los casos igual e imagina un caso, fuera de este caso en particular, de una familia extremista religiosa que putea a su hijo por ser gay a tope y el crio se acaba suicidando y la familia dice que 'fue un accidente' y no suicidio...

Estaria bien llevarles la contraria o no? quiero decir: sinceramente, no lo tengo claro. Sabes que dice la ley de eso?

[#116 Condenación]

#59 He dicho que no me extrañaría que fuese la causa porque hay otros casos en que es así, nada más.
Quienes se han lanzado a degüello a afirmar causas y negar cualquier contradicción han sido otros, no yo, no me mezcles.

[#117 Suspicious]

#114 www.excelsior.com.mx/trending/trans-arrepentida-culpa-a-los-medicos-po

Por poner un ejemplo reciente.

[#118 ostiayajoder]

#111 Porque tienes razon, pq realmente no he leido la nota sino lo que dicen que ponia en la nota...

Y porque me pones.

Sobre todo pq me pones.

[#119 El_perro_verde]

#113 respeto totalmente a quien quiera acceder a los deseos de los padres y referirse a Iván cómo Alana, entiendo que Iván aún seguía dentro del armario y es muy duro que tengan que gestionar el suicidio de parte de su descendencia, el intento de la otra parte y la transexualidad mientras lo leen en los periódicos. Entiendo ese dolor y respeto a quien quiera ponérselo fácil, pero sintiéndolo mucho si es una persona que se ha suicidado en parte por la transfobia y la invisibilización yo no voy a contribuir a dicha invisibilización y transfobia ni voy a aceptar que haya gente debatiendo sobre si era o no trans. Me parece que si quieres llamarlo Alana tienes un muy buen argumento y lo respeto, pero no respeto a otra gente de éste debate que solo viene aquí a enmierdar y hacer leña del árbol caído.

[#120 Megustaelgris]

#115 Sí, te entiendo. Un caso así podría darse y la verdad es que no tengo ni idea a nivel legal, no sé si hay precedentes.

[#121 El_perro_verde]

#117 si vienes esta tarde a mi casa verás 4 ejemplos no arrepentidos ¿Qué clase de argumento es ese? ¿De verdad tu argumento de basa en una persona con depresión crónica y autismo sin diagnosticar y un psiquiatra que se ha equivocado en sus diagnósticos?

Aún no me has contestado¿Tu a los 12 años sabías si eras un niño o una niña?

[#122 --721743--]

#118 Ya notaba yo algo...

[#123 Suspicious]

#121 Por qué no se lo preguntas a la chica del link?

Acaso ella sabía si era un niño o una niña?

[#124 Megustaelgris]

#119 Por mi parte, entiendo que visibilizar es importante, pero es solo una pieza del puzzle. Los tratamientos a los que se someten, que pueden ser realmente agresivos, los índices de problemas mentales que tienen… Falta mucho camino por recorrer hasta el bienestar real de este colectivo.

[#125 sonix]

#112 nadie duda? Como si ser trans es una decision que se toma en cinco minutos, a esas edades mucha gente esta confundida y mas en la sociedad que vivimos, que la sexualidad tiene que estar impuesta lo antes posible

[#126 Metabron]

Pobres padres, viviendo en precariedad una de las mayores tragedias que pueden existir mientras ven como la casta política saca videos con musiquita divertida para tratar de aprovechar electoralmente su dolor. APAB. All politicians are bastards.

[#127 fingulod]

#16 Si él pedía ser tratado como hombre, y sus padres no sabían nada, es muestra que había un problema ahí.

[#128 Manuel.G]

"los agentes creen que la decisión de suicidarse responde a causas multifactoriales como el presunto acoso, problemas familiares o la incertidumbre e incomprensión relacionadas con la identidad de género."

Por fin veo una noticia donde señalan esto.
Un suicidio nunca es por un único motivo, y sin embargo no se ha parado de hacer bombo y platillo al acoso escolar que sufrían las víctimas. Esto no ayuda a nadie, ni tampoco que se haga tanto eco de un caso de suicidio sin acompañar las noticias con información sobre servicios de asistencia y ayuda para prevenir precísamente en suicidio.

[#129 KoLoRo]

#78 Por qué afirmas tan tajantemente que es Iván? No entiendo por más que leo que solo dices eso.

Según he leído,

- Los padres no sabía nada
- Eso lo decía unos días antes del suicidio
- En la carta se cita a ella mismo como mujer

Esta niña se suicidó por qué la ignoraron en el colegio, nadie le presto ayuda, hicieron oídos sordos, todos miraron para otro lado. Los culpables son el centro y padres delos acosadores, no que la pobre cria se decidiera por un sexo y otro, que es donde se está focalizando todo este tema he ignorando el resto.

Los que solo sabéis decir trabfobia, Iván etc... Seguramente estuvierais allí para saberlo tan tan tan certeramente que no entiendo por qué no le prestasteis ayuda ... Ah no. Que no tenéis ni puta idea de lo que pasó, ni la cronología ni la existencia de Alana hasta la semana pasada... Pero vuestro libro bien que lo lleváis siempre encima.

Como dice la noticia. Dejad de dar por culo y no metáis políticas de mierda en esto, que sus hijas se han querido suicidar, las 2 y solo sabéis centrarnos en si una de ella se llamaba Iván.

Manda cojones el mundo que nos está quedando con estas putas mierdas.

Quedo a la espera de que salga alguien del centro esposado por este suceso y no pendiente de algún ofendidito que le moleste que la llamen Alana

[#130 --75126--]

#67 es que una cosa no está reñida con la otra.

[#131 Alakrán_]

#2 La campaña "se llamaba Iván" es un absoluto esperpento, una falta de empatía, decoro, y de un mínimo de vergüenza de las señoras del Ministerio de Igualdad hacía una familia que acaba de perder una hija.
Viven en una burbuja.

[#132 totope]

#105 Si así la llama alguien, es porque así quería ella tal y como representan sus propios padres o al menos eso se extrae de fragmentos de las noticias que voy leyendo

" En los recordatorios entregados en el funeral el pasado domingo por la menor incluían ambos nombres, en señal de respeto a su voluntad por parte de la familia. que "agradece el apoyo prestado y solicita comprensión y respeto"

Pero claro, lo malo es mi ideología, lo de ceñirte estrictamente a lo que ponía en su dni y no a lo que por lo visto ella quería, eso no es malo, cierto es que es lo estrictamente legal, que es lo más pragmático y lo respeto, pero decir que una postura es por ideología, menos preciar esa ideología y la otra postura no... que quieres que te diga, pero vamos, que no me sorprende absolutamente nada porque veo esas posturas todos los días.

[#134 El_perro_verde]

#129 A mi no me molesta que le llamen alana, no había salido del armario delante de los padres y los padres están teniendo un momento jodidamente complicado en el que han pedido que lo llamen Alana, no lo comparto pero respeto a la gente que si lo hace. Lo que no respeto es a la gente que niega que fuese trans o se llamase Iván, ha muerto, al menos en parte, por culpa de la transfobia y la invisibilización, y no pienso contribuir a ella. Sobre los datos que tengo: los mismos que tú si te hubieses leído al menos ésta misma noticia:
"En los recordatorios entregados en el funeral el pasado domingo por la menor incluían ambos nombres" y
"que se vio recrudecido sobre Alana en las últimas semanas por su decisión de cambiar de género. La menor se había cortado el pelo. En el informe entregado al juzgado de Manresa los agentes creen que la decisión de suicidarse responde a causas multifactoriales como el presunto acoso, problemas familiares o la incertidumbre e incomprensión relacionadas con la identidad de género"
Era un chico trans, nadie discute eso, otra cosa muy distinta y que respeto es el respetar que los padres no lo sabían y ésto está siendo demasiado para ellos, han pedido que la gente se refiera a Iván cómo Alana y entiendo y respeto que mucha gente lo haga, pero yo prefiero respetar al muerto que a sus padres, sintiendolo mucho.

[#135 El_perro_verde]

#125 Nadie duda que se definía como trans, obviamente nadie tiene una bola mágica en la que se ve si dentro de 10 años hubiese cambiado de idea, pero es que me parece una gilipollez suprema discutir sobre eso, la verdad.

[#136 El_perro_verde]

#124 Si, y el principal escollo al que se enfrentan es la transfobia, principal causa de la exclusión social, el paro, la precariedad, depresión, problemas familiares, económicos psicólogicos, abusos, drogadicción, violencia física y sexual, etc a las que se enfrenta el colectivo. Transfobia que ha contribuido a la muerte de Iván y que se perpetua si invisibilizamos su condición de persona trans.

[#137 El_empecinado]

#86 Yo con doce años no me planteaba cual era mi género. Simplemente no me encontraba incómodo en mi cuerpo (más allá de que prefiriese ser más alto y más delgado). Por supuesto hace cuarenta años en muchas casas si se te ocurría decir que no querías que te llamasen Pepe sino Noelia te soltaban una hostia que te volvían la cara del revés. También es verdad que hace cuarenta años no había tantos casos de bulling como hay ahora, y muchas veces se solucionaban del tirón (tanto los padres como los maestros tenían más libertad*). Y por aquél entonces no teníamos Youtube con cientos o miles de personas desconocidas diciéndonos que a lo mejor somos esto o lo otro. Aprendías y te aclarabas por ti solo, sin demasiadas influencias externas.

En resumen, si bien en aquella época era más difícil salir del armario el que salía es porque era, sin lugar a dudas, gay, transexual o lo que fuese, y no porque lo estuviesen bombardeando a diario con el tema.

* He tenido profesores y padres, además de un padre-profesor, que en muchas ocasiones tenían la mano demasiado suelta. Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Naves de ataque en llamas más allá del hombro de Orión. Miré rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Perdón, que se me va la pinza. He visto a maestros excederse con los castigos corporales (aunque nada que pudiese calificarse, al menos en aquellos tiempos, como delictivo), pero también he visto a profesores de hoy en día (ya no quedan maestros, son todos profesores) decirte que se sienten totalmente impotentes para intentar poner un poco de orden.

[#138 El_perro_verde]

#123 Hay una ínfima proporcion de gente que a esas edades no sabe su género, la chica del link estaba confundida debido a unos problemas psicológicos sin tratar, a malos diagnósticos psiquiátricos, mala orientación por parte de profesionales, etc, pero si todo tu argumento se basa en un caso anecdótico y extraordinario de hace casi una década entiendo que hasta tu te darás cuenta de que tu argumento es una puta mierda
Tu con 12 años sabías cuál era tu género, yo también e Iván también. Por supuesto existe la improbable posibilidad de que cualquiera de los 3 descubriesemos estar equivocados una década después, pero es algo que no suele pasar, no te ha pasado a ti, no me ha pasado a mí y no hay nada que indique que probablemente le fuese a pasar a Iván, con la diferencia de que con Iván nunca lo sabremos porque se tiró por una ventana debido, en parte, a que gentuza tránsfoba negaba su condición de gente trans. Así que te lo pido por favor: deja atrás la transfobia, por actitudes como la tuya muere gente.

[#139 El_empecinado]

Editado.

[#140 maria1988]

#18 Él quería que lo llamaran Iván.

[#141 UnbiddenHorse]

#24 Ivan o Alana ya no tiene cuerpo con lo cual ha dejado de tener género, da igual cómo lo nombremos.

[#142 Segador]

Igual era en casa donde tenía el lio gordo visto lo visto.
O igual no, vaya ud. A saber.

[#143 DangiAll]

#30 Hemos venido a jugar y el karma esta para quemarlo.


Te a faltado añadir este enlace de Twitter
«Creo que hay pocas cosas más crueles que utilizar políticamente el dolor de las víctimas»
twitter.com/TheObjective_es/status/1587780517675638784

[#144 Sobraoyjeta]

#35 la clase política o los medios de comunicación que viven de ella?

[#145 El_perro_verde]

#141 A Iván le da igual, al resto de gente trans que sigue sufriendo transfobia no.

[#146 Sobraoyjeta]

Para la prensa española, lo de la transexualidad era secundario. Lo importante era vender que les hacían bullying por no hablar catalán. Así han salido los de siempre, los cosmopolitas de Cs, Vox, PP y algún loco del PSOE que se agarra a un clavo ardiente si sale la ocasión de echar otra palada de mierda contra el catalán

[#147 --257253--]

#4 Una cosa es que te guste la propaganda del gobierno. Otra cosa es que te la creas. Y ya los peor es que intentes pretender que nos la creamos todos.

[#148 KoLoRo]

#134 Te voy a contar una cosa, nadie sabrá jamás si era un chico trans por mucho que lo repitais y se quiera hacer política con esto.

Mi pareja, por su trabajo y amistades esta rodeada de psicólogas, logopedas etc... Y hablando este tema, una de las suposiciones es que la cría al sufrir el bullying y acoso, quisiera ser un chico para intentar mitigar esa situación. No es la primera vez que lo ven ni será la última.

No estoy diciendo que sea lo que ha pasado aquí, pero es una situación igual de viable que cualquier otra.

Sin respetaras a la gente que si le llama Alana, no te vería por todo el hilo diciendo a los demás que es un chico trans y se llama Iván.

Un poquito de tacto con estas cosas y en estos momentos no iría mal. Que parece que es más importante si era trans o no que en investigar lo que ha sucedido ( que es lo que critican los padres en esta noticia a la escoria de políticos que sacan videos con este tema, sin tener ni puta idea de nada)

[#149 ricm]

#13 y además cuando entrevistaban a gente de su entorno que se referían en femenino lo transcribían en masculino.
Manipuladores no, lo siguiente

[#150 --257253--]

#80 Acaso juzgas la identidad y los deseos, la verdad vivida de ese meneante? Espero que no lo estés haciendo porque entonces te reporto por incitación al odio, ya que serías un fascista de mierda asesino.

Nos entendemos?

[#151 --257253--]

#19 y por qué será?

[#152 --257253--]

#35 Más bien para dejar que se mueran de hambre, aunque también caben opiniones distintas.

[#153 sauron34_1]

#2 hay que recordar que la familia muchas veces no siguen los deseos de sus hijos LGBT, incluso ya muertos. Mira la familia de La veneno. Y sí, la mera existencia de nuestras vidas es política, por desgracia.

[#154 sauron34_1]

#10 Iván dijo literalmente en su nota de suicidio que lo acostaban porque no lo querian llamar Iván ni referirse a él en masculino.
Por otra parte, no sería el primer caso en el que una familia rechaza la trabsexualidad de un hijo, hasta el punto de negarla una vez muerto o de tirarlo de casa y pretender que han muerto.
Así que no sé, aquí todos adoptan bando político. Por qué es más valida tu posición que los que se ponen de lado de la víctima, que dijo explícitamente la razón de su suicidio?

[#155 phyrian]

#83 Habría que ver si lo de Ivan lo dijo ella o como se corto el pelo ya fueron a por ella tratandola de marimacho etc..
Su supuesto deseo se basea en lo que han dicho sus amigas, lo cual no es una prueba muy solida, la chica podia tener simplemente dudas, haberlas comentado y a partir de ahi fueron a por ella. Le hacia bulling a las 2, no solo a una.
Y como dicen arriba si en las cartas se refiere a si mismo en femenino, y sea a suicidar, no se pero lo del armario deja de ser relevante, que las le daría decirlo si se va a matar?

La realidad es que yo por lo que veo mucha especulación, y mucho aprovechado.

A mi quien me preocupa de vedad ahora es la hermana que ha sobrevivido, por que su vida si antes ya quería suicidarse cuando sepa que su hermana murio y ella no... lo que debe estar sufriendo es inimaginable.

Para hacer bulling a los cabrones que lo hace les da igual la razon, buscaran cualquiera, sexo religion, peso, barrio donde vives, como vistes etc..

[#156 phyrian]

#53 La conocias? te lo conto ella/el?

[#157 phyrian]

#43 Conocias a esta persona para poder afirmar eso asi?

[#158 phyrian]

#26 No sabia que era tu amiga cercana. Mis condolencias.

[#159 phyrian]

#50 Se suicido por bulling

[#160 El_perro_verde]

#156 no, pero se leer

[#161 BlackDog]

#20 Yo no he visto un video en tik tok de la derecha diciendo "se llamaba Alana" con música to cañera

[#162 BlackDog]

#73 El trabajo del ministerio de igualdad es parasitar el cuerpo inerte de la niña para sacar redito político, a quien coño le importa si la entierran como Iván o Alana, la familia lo esta pasando mal y eso se la suda al ministerio de igualdad contal de poder usar el dolor de la familia en su beneficio.

Dejar a los padres enterrar a su hija tranquilos. Que será lo próximo? publicar la cara de los padres en las redes y hacerles bullying a ver si se suicidan también?

[#163 BlackDog]

#24 Como lo van a entender los padres si no tenían constancia? lo único que sabían es que se había cortado el pelo!

[#164 BlackDog]

#30 Asqueroso, hay que aprovechar antes de que se enfrie el cuerpo

[#165 RamonMercader]

#4 lo que ha trascendido es que eso es algo muy muy reciente, el bulling no venia por ahi.

[#166 BlackDog]

#43 Y si yo palmo un día borracho diciendo que soy Napoleón, me tendrían que enterrar como Napoleón porque esa era mi identidad antes de morir. Dos semanas hacia que dijo que se llamaba Iván, 2 semanas, esto podía ser algo pasajero o de verdad que fuera trans. Pero afirmar rotundamente que una niña de 12 años que hace 2 semanas tuvo dudas con su genero era una TRASN? Vamos no me jodas, aquí se esta parasitando la muerte de la niña con fines políticos, y de paso haciendo sufrir a la familia con este circo que se esta montando.

La izquierda da asco! son buitres que cogen selectivamente los casos que les importan y los otros los desechan o silencian pq no les sirven. Que dejen a los padres enterrar a su hija en paz

[#167 phyrian]

#160 Leer de forma selectiva entiendo.

[#168 El_perro_verde]

#167 si, concretamente he seleccionado estos dos trozos:
"En los recordatorios entregados en el funeral el pasado domingo por la menor incluían ambos nombres" y
"que se vio recrudecido sobre Alana en las últimas semanas por su decisión de cambiar de género. La menor se había cortado el pelo. En el informe entregado al juzgado de Manresa los agentes creen que la decisión de suicidarse responde a causas multifactoriales como el presunto acoso, problemas familiares o la incertidumbre e incomprensión relacionadas con la identidad de género"

[#169 BlackDog]

#80 Yo jugaba con lego hasta los 14 años, y me encantaba construir castillitos, lego medieval me chiflaba, que pasa? Ahora resulta que a los 12 tienes que dejar los lego o los power ranges para empezar a penetrarte el culo con dildos?

[#170 El_perro_verde]

#163 Ya ya, si yo no culpo a los padres ni nada parecido, faltaría más.

[#171 El_perro_verde]

#162 Estás fatal

[#172 El_perro_verde]

#155 No habrá que ver nada, lo dijo él, está bastante claro, incluso "En los recordatorios entregados en el funeral el pasado domingo por la menor incluían ambos nombres", lo dice la noticia.
Pero si, está claro que quien lo tiene complicado ahora es la hermana y los padres.

[#173 El_perro_verde]

#158 pofale

[#174 BlackDog]

Me vas a comparar a La veneno que se hizo trans con 26 años y se mantuvo asi hasta su muerte con 52 años con una niña que hacia 2 semanas con 12 años dice que se llama Iván?

[#175 phyrian]

#168 "En los recordatorios entregados en el funeral el pasado domingo por la menor incluían ambos nombres", eso no implica nada considerando que es lo que se esta diciendo en todos los medios, su propia carta la escribio al parecer en femenino. No implica que quisiera cambiar de sexo. Además el bullying ya era anterior a eso.
Tu segundo argumento tampoco implica que fuese cambiar de sexo. Si ya la estababan jodiendo, el cortarse el pelo es suficiente para motivar nuevas ideas de acoso.
Tuve un compañera de clase a la que jodian por que se corto el pelo que si era una marimacho, que si lesbiana. Algun chico amanerado tachado y acosado por ello y no era gay, pero eso les da igual.

En lo que pones en segundo lugar habla de incertidumbre e incomprension, lo cual puede ser simplmente dudar de su sexualidad, lo cual pasa a mas gente y no implica que por dudar ya quieras cambiar de sexo.

Con la información veraz que hay afirmar que queria llamarse Ivan o pepito, es pasarse de frenada.
Creer a unas supuestas amigas, y no a su familia es interés. Y digo supuestas amigas, porque su amiga era acosada y no hicieron nada

[#176 El_perro_verde]

#175 Mira, tu has llegado a tu conclusión, yo a la mía. Tanto su círculo cercano, como parte de la familia, como la policia como la prensa ha llegado a la conclusión de que era una persona trans y quería ser llamado Iván, que sus padres pidan que se le llame Alana no discute éste hecho, me parece que todos los indicios son claros ¿que puedo equivocarme? por supuesto, como con todo, pero cada uno que llegue a su conclusión, yo no estoy discutiendo que tu lo llames Alana ¿verdad? pues ya está.

Que por cierto nada de tu argumentación indica porqué le llamaban "ivana", el único sentido que tiene es si pidió ser llamado iván, y ojo, en ningún momento he dicho quie la familia mienta, ésto no va de creer a las amigas sobre la familia, va de que la gente trans primero sale del armario con las amigas y luego con la familia (si eso), es perfectamente posible uqe sea trans, que las amigas lo sepan y la familia no y nadie esté mintiendo, lo que no tiene ningún sentido es que las amigas se inventen todas que quería ser llamado iván... pero vamos, que da igual, estoy aburrido ya de éste tema, la verdad.

[#177 ANAYO]

#92 Alana no lo sé, pero por ese comentario, Iván (o la parte del cambio de sexo de esta historia), parece que no tenía mucho apoyo. Si no, los padres no hubieran sido tan tajantes con eso entre tanto dolor.

[#178 --561919--]

#177 pues, aparentemente, los padres no conocían su disforia.
Estabas mejor calladito.

[#179 ANAYO]

Pues lo que decía: Iván (su disforia de género) no tenía apoyo en casa. No he dicho otra cosa. Ojalá todos pudiéramos contar a nuestros padres antes que a nadie las cosas más sensibles sabiendo que nos van a apoyar.

[#180 Malvidious]

#2 Campaña “Se llamaba Iván” del ministerio de igualdad.

[#181 Manolitro]

#32 Eso lo dijo su familia, no el tal Soto.

[#182 rutas]

#181 Yo no he dicho que lo dijera el tal Soto. Tienes la comprensión lectora un poco atrofiada.

[#184 rutas]

#166 Estás comparando a una cría que sufría acoso y se ha suicidado, con un puto borracho diciendo gilipolleces. Tú sí que das asco, joder.

[#185 Lerena]

#4 El Bullying es más hacer creer a niños que se puede cambiar de sexo

[#186 nanrefram]

Me recuerda a la muerte del chico aquel en Coruña, Samuel, cuya familia salió diciendo que no era gay y en realidad lo que pasaba era que la familia no lo asumia o él no se lo habia querido decir

[#187 ny80]

#164 Los asquerosos son los que aprovechan esto "antes de que se enfríe el cuerpo", como tú dices, para insistir en que se llamaba Alana para echar mierda sobre rivales políticos que mandan mensajes de apoyo, basándose solo en que sus padres la llamaban Alana, lo cual lo único que indica es que no aceptaban que fuera persona trans. Si se suicidó fue por el bullying tránsfobo que sufría. La transfobia mata, y apoyarla es ser cómplice.

[#188 ostiayajoder]

#122 Esto puede ser el comienzo de algo hermoso.

[#189 ny80]

#166 ¿Y tú qué sabes los meses o años que habría estado con esos pensamientos? Que eligiese un nombre dos semanas antes no significa que se le ocurriese todo ese día de la noche a la mañana. Y que compares eso con un borracho es asqueroso y lamentable.

[#190 oliver7]

#10 por lo que tengo entendido, el acoso escolar venía por el acento y su español, principalmente. Esto último de la transfobia sólo fue la guinda.

[#191 Marco_Pagot]

#88 Si es que no se puede caer más bajo. Aferrándoos al relato cacareado que carece de base y sentido común y omitiendo el dato porque siempre sale más barato mentir que buscar la información (que conoces).

no sabía que fueras el investigador principal del caso

Ni hace falta serlo, solo estás tirando de proyección mientras violas las normas del foro:

-Niño trans se identifica como Iván
-Mossos apuntan a que la identidad de género es uno de los motivos del acoso a ella y a su hermana (hasta un crío caería en cuenta de que "al hermano/a de alguien" que es acosado también se le suele acosar).
-A los padres no les gusta que se le llame Iván (recordemos que uno de los motivos del suicidio es que pidió a su entorno que se le llamara Iván y no se atendió a su petición).
-Ladras diciendo que usaban al niño con fines políticos y, para rematar la faena carajillera, lanzas bulo apuntando al Ministerio que se encarga de proteger a estas víctimas. Dicho de otro modo: tergiversas, politizas y refuerzas tu ideología, con amiguitos de voto de compañeros.
-Señalan y rebaten tu falacia con información que ha salido hasta en la tostadora de lo que se ha repetido y mostrado y que procede tanto de cuerpos policiales como de los compañeros que honraron la memoria de Iván llamándole Iván.
-Recurres a la proyección barata, acusando a quien señala tu falacia/bulo de hacer lo que cometes, volviendo a cometer lo mismo. Pides más contexto al contexto como el que dice que "ahí falta un trozo de vídeo" porque no casa con sus ideas.


www.rtve.es/noticias/20230224/mossos-apuntan-problemas-identidad-gener
Los Mossos apuntan a problemas de identidad de género y acoso escolar en el caso de Iván y su gemela de Sallent. Señalan fuentes cercanas a la investigación. [...]había pedido a su entorno que la llamaran Iván[...].

Veamos qué dice un panfleto de los que te gustan:

https://www. 20minutos . es/noticia/5106354/0/los-padres-de-las-gemelas-de-sallent-no-se-llamaba-ivan-se-llamaba-alana/

La menor, de 12 años, había comentado unas semanas antes a su hermana Leila, que continúa hospitalizada en cuidados intensivos, y a personas de su círculo de amistades que había decidido cambiar su nombre por el de Iván e iniciar un cambio de género, lo que le llevó a ser objeto de burlas en su instituto, algo que sus padres desconocían.

La carta de despedida es de la hermana superviviente, no de Iván.

www.lasexta.com/noticias/sociedad/carta-despedida-gemela-superviviente

¿Quieres que sigas o vas a seguir desviando el foco, que has utilizado a un muerto menor para reforzar tu ideología y echar mierda, para culpar a quien trae el dato?

[#192 gontxa]

#66 coño, lo ha intentado, que era lo que le pedías, hay que reconocer el esfuerzo

[#193 Graffin]

#183 Comeme los huevos

[#194 Globo_chino]

#169 Hay gente adulta que juega con legos, lo de los dildos ya lo dejo por imposible.

[#196 BlackDog]

#189 Es un hecho, hacia dos semanas que se corto el pelo y dijo a sus amigos que se llamaba Iván, al igual que yo no se, tu tampoco sabes si era de verdad trans o no. No es lo mismo alguien que lleva siendo trans 10 años y decidió cambiarse a los 20 años cuando es maduro mentalmente que una niña confusa de 12 años que dice ser un niño. Quien no te dice que decidió ser chico porque pensaba que así no le harían bullying?

Respetar a la familia y dejarles enterrar a su hija en paz. Eso es lo que tiene que hacer el gobierno.

[#197 BlackDog]

#187 Los asquerosos son los que aprovechan esto "antes de que se enfríe el cuerpo", como tú dices, para insistir en que se llamaba Alana
Has visto el video de TikTok del ministerio de igualdad? me puedes enseñar algo tan asqueroso y partidista de otros políticos?

basándose solo en que sus padres la llamaban Alana, lo cual lo único que indica es que no aceptaban que fuera persona trans.
No había informado a los padres, y yo no consideraría trans a una niña de 12 años que ha vivido 2 semanas como Iván. No se porcentajes pero estoy seguro que hay miles de personas que a esas edades tienen dudas sobre su sexualidad y creen que son gay y al final no lo son.

Si se suicidó fue por el bullying tránsfobo que sufría. La transfobia mata, y apoyarla es ser cómplice.
Sufrían bullying antes de ser trans, por ser argentinas, por no hablar catalan y después por que una de las gemelas decidió llamarse Iván. Pero hacemos cherrypicking y decimos que la culpa es la transfobia? y por que no hablamos de el odio de los catalanes a los castellanoparlantes? o a los inmigrantes?

Lo vuelvo a decir, dejar de nutriros de la muerte de la niña y dejar que sus familiares la entierren en paz

[#198 BlackDog]

Sí, se llama analogía, y cosiste en crear relación de semejanza entre dos cosas distintas. Si te digo que decirle a un alemán que la cerveza es una mierda es como si le digo a un español que el jamón es una mierda. Que tendría que pensar de comentarios como el tuyo que me vienen diciendo que si estoy comparando la cerveza con el jamón? son cosas distintas!! la cerveza es amarilla y se hace con cebada y el jamón no se bebe y viene del cerdo!

[#199 Trescroto]

#81 Darías a un niño de 12 años la posibilidad de eligir toda su vida profesional a esa edad? Crees que tiene responsabilidad y conciencia suficiente de la realidad como para poder tomar una decisión así? Si no pueden votar ni firmar contratos es por algo. Los cambios que están sufriendo los críos a esas edades son brutales, físicos y hormonales y ello puede dar lugar a mucha confusión en su cabeza (por no hablar de la influencia de patologías latentes como autismo o depresión).
Hay estudios variados al respecto, pero los hay que recogen hasta un 50% de niños/as que se declaraba trans dejaron de hacerlo con el paso de los años (www.psypost.org/2017/12/many-transgender-kids-grow-stay-trans-50499).
Dar pábulo a cualquier ocurrencia de un menor es, cuanto menos, absurdo y peligroso.

[#200 Trescroto]

#166 La izquierda posmoderna esta que se han inventado y que arremete contra cualquier tipo de lógica o raciocinio. Esto no es izquierda, es decadencia moral, política y cultural.