No lo van a lograr. Se gana tanta pasta con un espectáculo así, que es imposible parar esa máquina. Máquina que todo sea dicho, viene jaleada por el populacho que quiere más y más...
#19 no creo que sea una cuestion de países, es una cuestión de morbo idiosincrásica del ser humano.
Un ejemplo, ¿se acuerda el circo que montaron con madelaine mccann?: medios ingleses; ¿el juicio a o j simpson?: medios estadounidenses; ¿nahir galarza?: medios argentinos,...
#19 Échale un vistazo a lo que pasó con lo de O.J. Simpson (en la serie American Crime Story de Netflix lo cuentan bastante bien) y luego me dices si esto es algo que se pueda limitar a España. De hecho, comparados con los anglosajones, me parece que aquí somos simples aficionados.
Muchas veces, viendo comentarios se diría que España es uno de los peores países en todo, por debajo de Corea del Norte y Zimbabwe. Curiosamente, ya desde antiguo se dice que es la forma de distinguir a un español (si habla mal de su país, es que lo es).
#23 Nada como viajar o, mejor aún, irse a vivir a un país extranjero para darse cuenta de que casi todo de lo que uno se queja en su país resulta que no es muy diferente en otros países, incluso en los considerados más avanzados.
#14 Con decirte, que NO pongo la TV desde hace años...
Pero, cuando de casualidad la encuentro puesta en algún sitio, ó tengo que pasar un rato con personas que la ven, y veo yo también lo que se suministra a la gente.., casi te diría que tengo la misma impresión que con la " comida basura ". Alguna, alguna vez, se puede incluso saborear. Pero, para todos los días es veneno.
#51 Las penas de prisión deberían garantizar la reinserción del reo en la sociedad. Si la reinserción no es posible (por la causa que sea) el reo debe permanecer fuera de la sociedad. Y el Estado debe trabajar por intentar reinsertar el mayor número de reos posibles.
Algunos periodistas parecen buitres, es admirable la entereza que esta mostrando la familia de Laura, pero dudo que algunos periodistas les dejen en paz...
#59 En las últimas generales a Podemos; en las andaluzas no voté. En mi fuero interno me considero intervencionista. Cuando vi que era pp y c's quien proponían la permanente revisable me echó para atrás. Cuando me lo planteé sociológicamente me di cuenta de que los "castigos" por delitos, tanto carnales como patrimoniales, deben ir dirigidos hacia la reinserción y el pago a la sociedad de los gastos por los perjuicios ocasionados. Es bueno para la sociedad y es bueno para el reo. En este sentido las penas para posibles delincuentes reincidentes debe ser la privación de libertad con trabajos forzados sociales orientados a la reinserción y, sin privación de libertad (pero con trabajos sociales también) para los ya reinsertados.
#74 Una cosa es informar, otra vulnerar la intimidad del entorno familiar mostrando datos al mundo que no deberían importarnos. El suceso tiene un ámbito concreto. Ampliar este ámbito significa vulnerar la intimidad del entorno familiar, y eso se ha hecho ampliando la información sobre el agresor con muchísimos datos que no son importantes para el desarrollo del caso, y que además afectan a la intimidad de la víctima y por extensión a su entorno familiar.
#30 Los consumidores ven lo que ponen en los medios porque los medios lo ponen.
La televisión, los periódicos, la radio... no dan ninguna opción de selección de contenidos que justifique la acusación a los espectadores de que "eso es lo que quieren". Lo que emiten es lo que el consumidor ve. Ponles discursos de Fidel Castro y oirán discursos de Fidel Castro. Ponles a Inda y a Marhuenda y oirán a Inda y a Marhuenda. Pon a Torra diciendo "visca la República Catalana" y oirán a Torra diciendo "visca la República Catalana".
Es ridículo culpar a los espectadores de lo que les cuenta el telediario o el periódico. Ridículo. Lo mismo que culparles de que las magdalenas que compran van envueltas innecesariamente en plástico, como si el que compra una bolsa de magdalenas lo hiciera porque van envueltas individualmente en plástico.
Al final, es echar la culpa de todo siempre al último mono. Así los tres o cuatro que tienen posibilidad REAL de cambiar las cosas pueden seguir haciendo el hijoputa, porque la culpa es "del consumidor, que sigue comprando magdalenas para el desayuno a pesar de que las forramos 3 veces con plásticos y no apaga el televisor cuando ponemos noticias de Laura Luelmo". Menudo discurso hipócrita y ridículo.
#33 con "malditos buitres periodistas" simplemente se está matando al mensajero... si la gente dejase de ver ese tipo de programas, se acabaría tanto rollo
#53 Puede ser, pero por un lado creo que lo que digo es algo ligeramente más objetivo que la típica crítica autodestructiva que se suele escuchar, y por otra parte el hecho de que desde antiguo se haya visto eso como una característica típica, sea cierta o no, no me lo he inventado yo (la frase viene de unos conocidos versos de Joaquín Bartrina).
#9 el problema derivaria en que dirian que vulnera la libertad de prensa, pero una cosa es el derecho a la informacion y otra que acosen a unas personas para saber el minuto a minuto de la investigacion no dejandoles descansar, presionando y masificando aun mas la pena y dolor que tienen por el asesinato, se debe de tener un limite con este tipo de noticias que solo sirven para llenar contenido y arañar share en la TV
Por un lado entiendo perfectamente el enfado de la familia y que los medios de comunicación son unos putos carroñeros.
Pero por otra parte, observo con preocupación como determinados sectores no quieren que se informe de ciertas cosas, aduciendo conceptos tan loables y necesarios como "presunción de inocencia" piden un respeto inconcebible para asesinos y violadores, que no se hable de determinados temas y observo un paternalismo inaceptable cuando dicen "no hay que crear alarma".
Una característica de los regímenes totalitarios es que entre leerte un periódico de ese país con muy pocas libertades y un cuento de hadas no hay demasiadas diferencias, al poder no le gusta que se hable de sucesos porque le demuestra a la gente que no viven en una sociedad tan idílica y tranquila como les venden y porque señala que la policía no hace un trabajon "perfecto". De hecho en la prensa de los primeros años del franquismo no se hablaba de sucesos y por ello muchos viejos tienen la percepción errónea de que antes no había robos ni asesinatos.
Ojo, no estoy planteando falsos dilemas entre linchamientos mediáticos vs. que no se hable de nada para no alarmar, no escandalizar y que ningún pobre violador vea vulnerado su derecho a nosequé exactamente, sino un equilibrio entre que se pueda informar sin problemas, recordarle a la sociedad que hay individuos tarados y señalar comportamientos rechazables pero que a la vez se respete el dolor de la víctima.
#19 pues yo creo que hasta la plebe está ya hasta los huevos. Son los medios, incapaces de ofrecer mejores contenidos que esta mierda, y la plebe, por supuesto, traga porque en sus vidas no hay otra cosa.
#67 La mía es similar (lo de las urnas, también), con alguna reserva en cuanto a los "reincidentes", sobre todo si se trata de asesinatos. Pero coincido contigo en lo de los "trabajos sociales" y lo del "pago a la sociedad de los gastos por los perjuicios ocasionados".
#11 Me hace gracia que todo el mundo se centre en "los medios" como personificación de sacar tajada del asesinato de una mujer (y en esto sí importa el sexo). Como si no hubiera más buitres en el terreno de juego, incluido algún meneante que ahora señala alegremente a "los medios".
#33, #49 Mirad las audiencias del Sálvame, por ejemplo: por los suelos. Y sin embargo lo siguen manteniendo artificialmente en Telecirco. ¿A quién beneficia todo esto?
#8 Muy buena idea. Solo hace falta que algún juzgado " atienda " ( y entienda ) y se acabe de una vez este espectáculo.
(*) Y mira que no hay material en la caja de la M... de muchos ministerios y despachos, para sacar, eh.. )
#59 Pues yo soy de izquierdas y quiero la perpetua revisable. Si no ha sido reinsertado, o no se arrepiente, a un asesino violador he de soltarlo solo por cumplir los años?
Pues no lo veo al menos para ciertos tipos de criminal.
Hay casos en los que se ha hecho una explotación comercial repugnante como el de Alcasser o el de Diana Quer que al estar sin resolver o sin un culpable claro podrían tener la excusa de mantener vivo el caso y la investigación o, incluso, fomentar la colaboración ciudadana.
Pero, en mi opinión, en cuanto hay un culpable claro lo que habría que hacer es darle un par de días o así y después olvidarlo, ahí no hay excusa que valga, es simplemente comerciar con la tragedia.
#61 aquí lo "importante" es lo que sale en la televisión, habitualmente asesinatos de chicas jóvenes y guapas. Los otros 950 homicidios que se cometen cada año dan igual.
#8 esto se acabaría si los consumidores de los medios no nos refocilaramos en las miserias ajenas y no accediésemos a esas noticias.
¿cuantas portadas van sobre este crimen en menéame? No, no somos seres de luz
#83 le adjunto las audiencias del 28.
Verá que algo llamado 'sálvame naranja' (que doy por hecho que el sálvame) es el séptimo en audiencia del día. Lo cuál no está nada mal para los cánones actuales.
Y tenga en cuenta que para las cadenas no es el único factor a tener en cuenta: el coste por progtama es tan importante o más que los números de audiencia. Si consigues un share decente por cuatro duros mantienes el programa. Y este tipo de programas suelen ser baratitos una vez puestos en marcha. www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwid2POZ6c
#1 Yo hace años, cuando salí de la temprana juventud, pues me dio por ver las noticias, durante un año me aficione como un señor mayor a verlas y me daba cada depresión momentánea al verlas.... Si ves las noticias parece que el mundo va a peor y es un lugar más horrible de lo que es en realidad. Yo deje de verlas porque te hacen tener un miedo patológico a todo.
Ya bastante tengo con Meneame que al menos si quiero puedo pinchar o no en una noticia, hay muchos estudios que indican que ver las noticias pueden afectar seriamente a la salud mental. Hay países, creo que los nordicos o Canadá o ambos, no lo recuerdo que evitan poner demasiado contenido sobre violencia y se ha demostrado que afecta psicológicamente menos.
Yo creo que los medios tienen una gran parte de culpa en muchos problemas de nuestra sociedad, no solo porque a veces apoyen a los grandes poderes, sino que meten a la población en una especie de histeria en ciertos temas.
#63 En la mayor parte de Europa las penas son más bajas. ¿Qué opinas de bajarlas para dejar de ser esa anomalía? ¿Tienes algún dato que avale que endurecer las penas reduce los delitos o hace la sociedad más justa? España es uno de los países más seguros y con menos homicidios del mundo, con los datos en la mano, casi que prefiero seguir siendo una anomalía.
Los medios hacen siempre lo mismo. En cuanto pillan una "noticia" no la sueltan. Y lo peor es que como de un día para otro (incluso de una semana para otra) no hay nada nuevo que contar sobre el suceso, pues directamente se lo inventan, especulan o se montan un juicio paralelo, según el caso, en el que siembran opinión y dictan sentencia.
Hasta que salga una nueva noticia relevante a la que puedan echar el diente y dedicarle todo el tiempo seguirán con lo de esta chica, como pasa siempre.
#11 Sí yo también lo estoy, de todo.
Esperea que van a anteponer el sensacionalismo barato y los réditos publicitarios al bienestar de una familia y de su hija violada y asesinada.
Vaya y esto sin llegar a ser el accidente del vuelo 5022 spanair en 2008.
Y eso que pueden ir a preguntar y entrevistar a todos los psicologos, psiquiatras, educadores, trabajadores sociales de la carcel de Huelva. www.meneame.net/c/25995602
#116 y marujos. A mi me parece que sobra opinar, sin ningún conocimiento, sobre lo que hacía la chica, ni sobre la familia, ni sobre nada. Estaría bien que se aplicará la famosa frase: descanse en paz
#30 Igual ambas partes tienen algo de culpa. Si hace un titular "10 cosas que aún no sabías sobre Laura" porque sabes que cobras por clic o por impresión de anuncio en lugar de por la calidad de tu trabajo, te podrás llamar lo que quieras, pero no periodista.
El espectáculo tiene su razón de ser: entre otras cosas, tapar noticias que no convienen que la gente se entere: la policía patriótica partidista, Ana Botella, BlackRock, ...
Ya, lo tienen claro, es contenido barato de producir y con gente que quiere saber el mínimo detalle para sus charletas de "uyuyuy, ¿te has enterado de lo que han hecho a la chica esa?" y luego ir improvisando sobre la marcha de acuerdo a sus tendencias. Tiene el mismo valor de pasatiempo que las historias de famosos televisadas..
#65 Si lo que a ti te quedó en la memoria es que Ana Julia era "la cuidadora" de Gabriel... es que en algún momento dejaste de seguir la información del caso; porque la asesina confesa (que fue detenida mientras trasladaba el cuerpo del pequeño...), era la pareja sentimental del padre de Gabriel.
No era "la cuidadora".
Nunca voy a apoyar la prisión permanente revisable. Si una persona no se reinserta es porque es una enferma mental y si es una enferma mental la cárcel no es su lugar si no un centro psiquiátrico ¿qué a lo mejor no lo sacan de ahí en su vida? Pues vale, pero no es la cárcel. Y eso que tenemos la suerte de tener las cárceles que tenemos en España. Pero muchas personas que piden cárcel en muchos delitos a la ligera, no este caso, si no en general, no aguantarían ni una noche en una celda.
Por otro lado me gusta y es normal lo que piden esos padres. Me recuerdan a los del pequeño Gabriel, mucho mejores que las personas que les encanta el morbo.
#110 si eso que dice usted fuese cierto no habría fracasos televisivos, con poner un programa continuamente la gente lo vería y cualquier inversion en programa nuevo tendría un retorno financiero seguro.
Si eso que dice fuese cierto una gran apuesta como 'factor x' hubiese sido un éxito y no el fracaso clamoroso que fue. O la serie 'el continental', con la promoción que se le hizo sería un éxito. No fue el caso.
Al final es el espectador el que decide que canal pone. Y dada la competencia audiovisual reinante más les vale a los programadores poner lo que elijan los espectadores.
#113 ¿séptimo no es para tirar cohetes? Pues depende, séptimo de 7 no. Séptimo de... ¿cuál será el total de programas emitidos al día? O para no ser injustos ¿qué posición ocupa en su franja horaria?
Por cierto, me he informado. Resulta que ante el éxito del programa en cuestión se ha divido en tres: deluxe, naranja y limón. Si eso no es un programa exitoso...
#109 Es que si la cárcel se supone que es para reinsertar igual debería ser más parecida a un psiquiátrico y que fueran los psiquiatras/psicólogos los que decidieran si alguien está o no reinsertado.
#8 Cada vez veo con mejores ojos que a los que acosan los periodistas carroñeros se hagan con una pistola de paintball y les dejen la entrepierna bien coloreada.
#93 Sé por donde vas, pero reconocer que los españoles a veces somos demasiado críticos con nuestro país, o que al menos históricamente tenemos fama de ello, no me parece una crítica comparable a lo que me refiero (que es, como digo, hacer críticas destructivas por las que alguien que no lo conociera podría pensar que está al nivel de Afganistán en aspectos políticos, culturales o económicos).
#48 Una cosa es informar y otra hacer circo, como con la puta manada, marta del castillo, etc, etc, etc. Este problema surgió con la aparición de las tv privadas y la competencia por la audiencia
Complicado lo tiene esta pobre familia, su desgracia y Laura Luelmo son un auténtico filón para las cadenas de televisión, sus audiencias y sus beneficios. No conseguirán pararlo.
www.google.com/search?q=telecinco+laura+luelmo&client=ms-android-o
Aún no han dicho ni pío del comunicado. Espero que les quede un poco de dignidad, pero me temo que no.
Un ejemplo, ¿se acuerda el circo que montaron con madelaine mccann?: medios ingleses; ¿el juicio a o j simpson?: medios estadounidenses; ¿nahir galarza?: medios argentinos,...
Muchas veces, viendo comentarios se diría que España es uno de los peores países en todo, por debajo de Corea del Norte y Zimbabwe. Curiosamente, ya desde antiguo se dice que es la forma de distinguir a un español (si habla mal de su país, es que lo es).
Pero estos sí se hacen eco del comunicado:
www.elespanol.com/sociedad/sucesos/20181230/padres-laura-luelmo-piden-
A ver si se aplican el cuento.
Pero, cuando de casualidad la encuentro puesta en algún sitio, ó tengo que pasar un rato con personas que la ven, y veo yo también lo que se suministra a la gente.., casi te diría que tengo la misma impresión que con la " comida basura ". Alguna, alguna vez, se puede incluso saborear. Pero, para todos los días es veneno.
Pd: no soy falagito.
forzadossociales orientados a la reinserción y, sin privación de libertad (pero con trabajos sociales también) para los ya reinsertados.Es mi humilde opinión.
CC #29
La televisión, los periódicos, la radio... no dan ninguna opción de selección de contenidos que justifique la acusación a los espectadores de que "eso es lo que quieren". Lo que emiten es lo que el consumidor ve. Ponles discursos de Fidel Castro y oirán discursos de Fidel Castro. Ponles a Inda y a Marhuenda y oirán a Inda y a Marhuenda. Pon a Torra diciendo "visca la República Catalana" y oirán a Torra diciendo "visca la República Catalana".
Es ridículo culpar a los espectadores de lo que les cuenta el telediario o el periódico. Ridículo. Lo mismo que culparles de que las magdalenas que compran van envueltas innecesariamente en plástico, como si el que compra una bolsa de magdalenas lo hiciera porque van envueltas individualmente en plástico.
Al final, es echar la culpa de todo siempre al último mono. Así los tres o cuatro que tienen posibilidad REAL de cambiar las cosas pueden seguir haciendo el hijoputa, porque la culpa es "del consumidor, que sigue comprando magdalenas para el desayuno a pesar de que las forramos 3 veces con plásticos y no apaga el televisor cuando ponemos noticias de Laura Luelmo". Menudo discurso hipócrita y ridículo.
Pero por otra parte, observo con preocupación como determinados sectores no quieren que se informe de ciertas cosas, aduciendo conceptos tan loables y necesarios como "presunción de inocencia" piden un respeto inconcebible para asesinos y violadores, que no se hable de determinados temas y observo un paternalismo inaceptable cuando dicen "no hay que crear alarma".
Una característica de los regímenes totalitarios es que entre leerte un periódico de ese país con muy pocas libertades y un cuento de hadas no hay demasiadas diferencias, al poder no le gusta que se hable de sucesos porque le demuestra a la gente que no viven en una sociedad tan idílica y tranquila como les venden y porque señala que la policía no hace un trabajon "perfecto". De hecho en la prensa de los primeros años del franquismo no se hablaba de sucesos y por ello muchos viejos tienen la percepción errónea de que antes no había robos ni asesinatos.
Ojo, no estoy planteando falsos dilemas entre linchamientos mediáticos vs. que no se hable de nada para no alarmar, no escandalizar y que ningún pobre violador vea vulnerado su derecho a nosequé exactamente, sino un equilibrio entre que se pueda informar sin problemas, recordarle a la sociedad que hay individuos tarados y señalar comportamientos rechazables pero que a la vez se respete el dolor de la víctima.
(*) Y mira que no hay material en la caja de la M... de muchos ministerios y despachos, para sacar, eh.. )
Pues no lo veo al menos para ciertos tipos de criminal.
Pero, en mi opinión, en cuanto hay un culpable claro lo que habría que hacer es darle un par de días o así y después olvidarlo, ahí no hay excusa que valga, es simplemente comerciar con la tragedia.
El dinero por encima de los derechos fundamentales de las personas.
es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_de_la_mujer_blanca_desaparecida
¿cuantas portadas van sobre este crimen en menéame? No, no somos seres de luz
Verá que algo llamado 'sálvame naranja' (que doy por hecho que el sálvame) es el séptimo en audiencia del día. Lo cuál no está nada mal para los cánones actuales.
Y tenga en cuenta que para las cadenas no es el único factor a tener en cuenta: el coste por progtama es tan importante o más que los números de audiencia. Si consigues un share decente por cuatro duros mantienes el programa. Y este tipo de programas suelen ser baratitos una vez puestos en marcha.
www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwid2POZ6c
Releerlo te dará la clave.
Un saludo.
Ya bastante tengo con Meneame que al menos si quiero puedo pinchar o no en una noticia, hay muchos estudios que indican que ver las noticias pueden afectar seriamente a la salud mental. Hay países, creo que los nordicos o Canadá o ambos, no lo recuerdo que evitan poner demasiado contenido sobre violencia y se ha demostrado que afecta psicológicamente menos.
Yo creo que los medios tienen una gran parte de culpa en muchos problemas de nuestra sociedad, no solo porque a veces apoyen a los grandes poderes, sino que meten a la población en una especie de histeria en ciertos temas.
Hasta que salga una nueva noticia relevante a la que puedan echar el diente y dedicarle todo el tiempo seguirán con lo de esta chica, como pasa siempre.
Esperea que van a anteponer el sensacionalismo barato y los réditos publicitarios al bienestar de una familia y de su hija violada y asesinada.
Son unos putos carroñeros.
Y eso que pueden ir a preguntar y entrevistar a todos los psicologos, psiquiatras, educadores, trabajadores sociales de la carcel de Huelva.
www.meneame.net/c/25995602
patrióticapartidista, Ana Botella, BlackRock, ...No era "la cuidadora".
Por otro lado me gusta y es normal lo que piden esos padres. Me recuerdan a los del pequeño Gabriel, mucho mejores que las personas que les encanta el morbo.
Salu2
Si eso que dice fuese cierto una gran apuesta como 'factor x' hubiese sido un éxito y no el fracaso clamoroso que fue. O la serie 'el continental', con la promoción que se le hizo sería un éxito. No fue el caso.
Al final es el espectador el que decide que canal pone. Y dada la competencia audiovisual reinante más les vale a los programadores poner lo que elijan los espectadores.
Por cierto, me he informado. Resulta que ante el éxito del programa en cuestión se ha divido en tres: deluxe, naranja y limón. Si eso no es un programa exitoso...
periodistascarroñeros se hagan con una pistola de paintball y les dejen la entrepierna bien coloreada.www.meneame.net/search?q=laura+luelmo