El Palau Sant Jordi de Barcelona reabre este sábado para conciertos, con la actuación de la banda Love of Lesbian a las 19.00, en una prueba piloto experimental
#7#3 Es un concierto piloto para ir avanzando en la desescalada de las actividades parecidas. Algo que habrá que hacer en algún momento. Y si vamos avanzando en la vacunación, ya más pronto que tarde.
¿Por qué esto si y juntarse con la familia no? (lo cual no es cierto, en navidad abrieron la mano para que la gente se pudiera juntar con familiares)
Porque es una experiencia controlada, localizada y vigilada. Esto tiene mucho menos riesto que decir "a partir de mañana, barra libre para todos"
#4 Dan ganas de mandarles a la mierda, tanto tiempo dando el coñazo de que ni con test se podía uno juntar con la familia...
Entre estos de concierto y los guiris de fiesta en Madrid y Mallorca, esto es un cachondeo; juegan con nuestras libertades con la mayor ligereza.
#3 Es un concierto piloto para ir avanzando en la desescalada de las actividades parecidas. Algo que habrá que hacer en algún momento. Y si vamos avanzando en la vacunación, ya más pronto que tarde.
¿Por qué esto si y juntarse con la familia no? (lo cual no es cierto, en navidad abrieron la mano para que la gente se pudiera juntar con familiares)
Porque es una experiencia controlada, localizada y vigilada. Esto tiene mucho menos riesto que decir "a partir de mañana, barra libre para todos"
Y este es distinto del de Raphael. habia distancia y mascarillas, pero no se podian saber los resultados, en este ya es un concierto mas o menos normal pero se sabran los resultados.
#3#4#5#6#10#9
Como dicen #11 y #8 se trata de un experimento controlado, con 5000 personas en un local cerrado, con prueba de antígenos para entrar, con atención a la ventilación y no a la distancia de seguridad. Es un experimento de cara a poder recuperar los directos y empezar a contemplar sacar de la mierda a un sector que, aunque no salga en las teles como los hosteleros, está sufriendo a lo grande.
#7 como en Chile, el país más vacunado, a partir de hoy el país cerrado al 90% por la escalada de contagios, o la vacuna contagia o la vacuna no sirve. Ya no hay por donde coger nada.
#7 a mi me parecen bien estos experimentos, aunque si se hubiera hecho en Madrid hubiera ardido meneame, por el uso partidista que se le da a todo, experimentos incluidos
Malditos Raphael y Ayus... perdón, que me he liado, que concierto tan progresista y tan bien organizado. Que buen distanciamiento, señora. Como se nota que son de una raza superior
#22 En Chile usan la vacuna China de Sinovac, que nadie sabe que efectividad tiene y que no previene de que aunque estés vacunado no vayas contagiando el virus a otra gente aunque no tengas síntomas.
#32 no lo sé, no vivo en España y estoy comentando sobre la situación de Chile que aun con gran cantidad de gente vacunada siguen jodidos por que la Sinovac parece que no es muy efectiva.
Hay varios tipos de conciertos.
1. Los del tipo Auditorio Nacional de Musica. Sin peligro; gente sentada en su sitio con su mascarilla, en silencio, aplausos entre cancion y cancion.
2. Los de tipo Raphael (y digo Raphael porque se ha nombrado en los comentarios). Peligro bajo-medio; gente con mascarilla (o en algun caso que no) en su sitio y que acompañanan vocalizaciones al son de la letra, sin baile y con baja distancia interpersonal.
3. Los de tipo Rock, Pop, Rap, Perreo (...). Peligro alto; gente sin mascarilla (o con ella) bailando tipo pogo, gritando la letra de las canciones y haciendo coros ente cancion y cancion, pegados unos a otros y por supuesto todos pegados.
A mi se me han ocurrido estos tres tipos, habra mas.
#15 Ya sabemos lo que hubiera pasado, no nos engañemos. Ya lo vimos con el concierto de Raphael.
Igual que sabemos lo que hubiera pasado si esta crisis sanitaria se la hubiera comido otro partido en el gobierno. Ya lo vimos con el caso del ébola.
Alba Vergés y Àngels Ponsa, y la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, son basura miserable. Deberían ir a prisión por esta abominación.
Esto carece de base científica, su única meta es llenar los bolsillos de unos cuantos empresarios.
#13 normal, la Ayuso no esta bien de la olla. Lo siento por los madrileños, aunque la culpa es de ellos por elegir dicho esperpento, ahora vais y repetís.
#7 lo que deberían ya si esto sale bien empezar a dar con normalidad concs al aire libre, o se, festivales. Que tengo unas ganas de que vuelva a haber.
#7 eso de que en Navidad abrieron para ver a familiares... algunos llevamos 9 meses sin poder ver a nuestras familias, pero oye, vamos a hacer una prueba de un concierto a ver si salimos en la tele como que molamos.
#35#21#35 un test de antígenos no es 100% fiable. Se cuelan varios positivos en el concierto y ya tenemos un foco de cojones por culpa de un experimento. No gracias.
#62 de hecho si fuera 100% fiable no haría falta hacer experimentos, porque habría cero contagios. La gracia de este experimento es que necesitan que se les cuelen enfermos
#59 hay un dicho que dice. Que yo me quede tuerto si dejo ciego al otro
Pero vosotros sois todavía más tontos y... Porque lo llevais a. Que yo me quede ciego si dejo tuerto al otro
En fin..
#7 si está muy bien avanzar en la desescalada... pero cuando toque, no?
Si ya tuviéramos un 60-70% de vacunados y una tasa de contagio realmente baja... pues igual sí. Pero no solo los conciertos ( hay otras actividades paradas desde marzo del 2020).
Pero con un repunte como el que se empieza a ver, ni un 10% de vacunados... pues no parece el momento.
La fiabilidad del test de antígenos es verdad que no es muy alta para detectar que se está infectado o no, pero sí es muy alta para detectar la infectabilidad de una persona. Es decir, un negativo en antígenos es muy, muy difícil que pueda contagiar a otros durante el periodo inmediatamente posterior (unas 24 h, más o menos). Por esto es una prueba ideal para situaciones como esta (o como un debate en televisión, ehem ehem).
De hecho en diciembre ya se hizo una prueba como esta y no se produjo ninguna trasmisión vinculada al evento.
#5 Por mi parte sería absolutamente partidario de utilizar las pruebas de antígenos para cribajes antes de encuentros con familiares o de trabajo, pero bueno.
#21 voy a defender lo indefendible. En madrid también los turistas que vienen, lo hacen con PCR. Los madrileños salen de bares pero no están de pie, están sentados en el bar o en las terrazas con el máximo de personas que dicen las autoridades. Debe ser un experimento también, a ver qué tal sale
#7 Pero cómo tienes los cojonazos de decir que no es cierto que no nos dejarán juntarnos con la familia?? Mucha gente tuvo que renunciar a juntarse con la familia porque diez personas, en la generalidad de los casos, se superaban. Defiende lo que quieras, pero no insultes a la gente. Concierto piloto o experimento, llámalo como quieras, no solo es una sandez, sino un disparate.
#7 sin hacer seguimiento posterior a los asistentes o aislarlos para que no contagien si se contagiaron en el concierto el experimento es una gilipollez y una temeridad. Los test de antígenos no son 100% fiables. La gente no está toda con la mascarilla bien puesta...
#33 No es a la española. Estos eventos se están haciendo en todo el mundo (en UK, por ejemplo, la final de la FA Cup). Por el momento, los resultados son más que positivos satisfactorios
#61Una vez finalizado el concierto, el Hospital Germans Trias i Pujol monitorizará el rendimiento de la prueba piloto que "da vida" al Palau Sant Jordi, como han reconocido los organizadores. El personal del conocido como hospital de Can Ruti seguirá el estado de los asistentes durante los 15 días posteriores para saber si alguno se ha contagiado en él.
#77 No, si me parece bien.
Lo que no me parece bien es que hace unos meses nos decían que no se permitía vender tests en farmacias para no crear una falsa sensación de seguridad, ya que aún dando negativo no era garantía de no infectar. Decían que hacerse test antes de reuniones familiares podía ser el origen de poco menos que el apocalipsis.
#5 supongo que el problema es una cuestión de logística.
Es más fácil organizar los tests para 5000 en un lugar y con un tiempo y lugar muy bien definido, que con millones de personas repartidos a lo largo de millones de sitios y con distintos tiempos.
Si decimos que la gente se puede juntar en familia si se testean, funcionará bien en un sitio o dos, pero tú y yo sabemos que
A)no se puede controlar y verificar todas las personas que se muevan en el país
B)mucha gente actuará de forma incorrecta y no lo sabremos hasta que sea demasiado tarde
Así que es razonable negar permiso a las familias y permitir eventos.
#42 no podemos dar permiso a las familias porque no hay forma de controlar a tanta gente. Controlar a un grupo de gente para un evento es mucho más fácil.
Bueno, entonces no hay ningún problema con las terrazas en Madrid ¿verdad?
Qué bien, dejaréis de criticar la izquierda furibunda a la tita Ayuso por fin.
#25#38 Claro, porque este concierto lo está defendiendo aquí todo el mundo, ¿no?
Mismas críticas y defensas que si hubiera sido en Madrid.
Por cierto, antes de que me lo preguntes, yo he defendido aquí que el concierto de Raphael no tenía demasiado riesgo pues la gente estaba sentada, con máscarilla, se redujo el aforo, etc. Puedes buscar entre mis comentarios.
#79 es verdad que tener acceso a los tests tendria cosas buenas y malas. Personalmente lo permitiría, pero en cualquier caso parece que al menos ahora se pueden hacer eventos que hace un año eran impensables.
#16 También tienen test hecho, al aire libre y son muchos menos que 5000 personas en un sitio cerrado.
Ah, perdón, que esto fue en Cataluña ¡qué bien entonces, 5000 personas hacinadas en un pabellón, todo irá bien!
#50 Ah bueno, si es un ensayo meter 5000 personas juntas en un concierto entre cuatro paredes pero no es en el Madrid de la malvada Ayuso, todo irá bien y es muy lógico.
Si es en Madrid es malo, si es en Cataluña es bueno. Es muy sencillo.
Simón podría decir que como mucho pudiera haber uno o dos contagios , y nos quedaríamos tranquilos.
Se olvidan de destacar un pequeño detalle: el 7,4% de los que asistieron al concierto no se hicieron la prueba a los 8 días, contra el 0,8% del grupo de control; casi diez veces más:
Del total que fueron aleatorizados y vinieron al control del día 8, hubo 463 participantes en la rama experimental y 496 en la rama control (sin acceso al concierto).
Esto para mi sería suficiente para invalidar el estudio y tener que realizar otro. Esos 37 participantes sin control son inasumibles.
#7 Mientras sean otros las cobayas me parece cojonudo. Ahora, que hay maneras mejores de hacer el tonto, pues también.
Es como si ahora dicen que están diseñando una técnica nueva en apertura de paracaídas y el grupo de control es a pecho lobo.
#93 Que poca gracia tienes. Por lo menos eres tu propio público, si tan solo pudieras votarte positivo a ti mismo. Puede que esto te encante, disfruta tu domingo: orteil.dashnet.org/cookieclicker/
¿Por qué esto si y juntarse con la familia no? (lo cual no es cierto, en navidad abrieron la mano para que la gente se pudiera juntar con familiares)
Porque es una experiencia controlada, localizada y vigilada. Esto tiene mucho menos riesto que decir "a partir de mañana, barra libre para todos"
En diciembre se hizo una primera prueba, con test a posteriori y se saldó con cero contagios:
www.lavanguardia.com/vida/20201230/6157228/concierto-sala-apolo-ensayo
(Se puede escuchar en radio3)
Entre estos de concierto y los guiris de fiesta en Madrid y Mallorca, esto es un cachondeo; juegan con nuestras libertades con la mayor ligereza.
¿Por qué esto si y juntarse con la familia no? (lo cual no es cierto, en navidad abrieron la mano para que la gente se pudiera juntar con familiares)
Porque es una experiencia controlada, localizada y vigilada. Esto tiene mucho menos riesto que decir "a partir de mañana, barra libre para todos"
En diciembre se hizo una primera prueba, con test a posteriori y se saldó con cero contagios:
www.lavanguardia.com/vida/20201230/6157228/concierto-sala-apolo-ensayo
Pero aquí es un experimento
Como dicen #11 y #8 se trata de un experimento controlado, con 5000 personas en un local cerrado, con prueba de antígenos para entrar, con atención a la ventilación y no a la distancia de seguridad. Es un experimento de cara a poder recuperar los directos y empezar a contemplar sacar de la mierda a un sector que, aunque no salga en las teles como los hosteleros, está sufriendo a lo grande.
Chile hace dos días tenía un 45% de su población vacunada con al menos una dosis por lo que aún siguen con mucha gente vulnerable
1. Los del tipo Auditorio Nacional de Musica. Sin peligro; gente sentada en su sitio con su mascarilla, en silencio, aplausos entre cancion y cancion.
2. Los de tipo Raphael (y digo Raphael porque se ha nombrado en los comentarios). Peligro bajo-medio; gente con mascarilla (o en algun caso que no) en su sitio y que acompañanan vocalizaciones al son de la letra, sin baile y con baja distancia interpersonal.
3. Los de tipo Rock, Pop, Rap, Perreo (...). Peligro alto; gente sin mascarilla (o con ella) bailando tipo pogo, gritando la letra de las canciones y haciendo coros ente cancion y cancion, pegados unos a otros y por supuesto todos pegados.
A mi se me han ocurrido estos tres tipos, habra mas.
O eso no es un sector?
Los ricos siempre dan más pena, si fueses tu el que tiene problemas, les importaría una mierda y harian el ERE igual.
Igual que sabemos lo que hubiera pasado si esta crisis sanitaria se la hubiera comido otro partido en el gobierno. Ya lo vimos con el caso del ébola.
Esto carece de base científica, su única meta es llenar los bolsillos de unos cuantos empresarios.
Si funciona genial. Si no funciona desaparecen fans de Love of lesbian, que tampoco es mala cosa
Panda de políticos hijos de..
Que yo me quede tuerto si dejo ciego al otro
Pero vosotros sois todavía más tontos y... Porque lo llevais a.
Que yo me quede ciego si dejo tuerto al otro
En fin..
Si ya tuviéramos un 60-70% de vacunados y una tasa de contagio realmente baja... pues igual sí. Pero no solo los conciertos ( hay otras actividades paradas desde marzo del 2020).
Pero con un repunte como el que se empieza a ver, ni un 10% de vacunados... pues no parece el momento.
La han cancelado en Europa?
O no hay ningún dato que avale tu opinión?
La fiabilidad del test de antígenos es verdad que no es muy alta para detectar que se está infectado o no, pero sí es muy alta para detectar la infectabilidad de una persona. Es decir, un negativo en antígenos es muy, muy difícil que pueda contagiar a otros durante el periodo inmediatamente posterior (unas 24 h, más o menos). Por esto es una prueba ideal para situaciones como esta (o como un debate en televisión, ehem ehem).
De hecho en diciembre ya se hizo una prueba como esta y no se produjo ninguna trasmisión vinculada al evento.
#5 Por mi parte sería absolutamente partidario de utilizar las pruebas de antígenos para cribajes antes de encuentros con familiares o de trabajo, pero bueno.
positivossatisfactoriosEs lo que se llama crear una burbuja. Si te aseguras que la gente no está infectada puedes tener eventos con bastante seguridad.
Lo que no me parece bien es que hace unos meses nos decían que no se permitía vender tests en farmacias para no crear una falsa sensación de seguridad, ya que aún dando negativo no era garantía de no infectar. Decían que hacerse test antes de reuniones familiares podía ser el origen de poco menos que el apocalipsis.
Es más fácil organizar los tests para 5000 en un lugar y con un tiempo y lugar muy bien definido, que con millones de personas repartidos a lo largo de millones de sitios y con distintos tiempos.
Si decimos que la gente se puede juntar en familia si se testean, funcionará bien en un sitio o dos, pero tú y yo sabemos que
A)no se puede controlar y verificar todas las personas que se muevan en el país
B)mucha gente actuará de forma incorrecta y no lo sabremos hasta que sea demasiado tarde
Así que es razonable negar permiso a las familias y permitir eventos.
Tu qué propones, que o todos o ninguno?
Qué bien, dejaréis de criticar la izquierda furibunda a la tita Ayuso por fin.
Mismas críticas y defensas que si hubiera sido en Madrid.
Por cierto, antes de que me lo preguntes, yo he defendido aquí que el concierto de Raphael no tenía demasiado riesgo pues la gente estaba sentada, con máscarilla, se redujo el aforo, etc. Puedes buscar entre mis comentarios.
Ah, perdón, que esto fue en Cataluña ¡qué bien entonces, 5000 personas hacinadas en un pabellón, todo irá bien!
Simón podría decir que como mucho pudiera haber uno o dos contagios , y nos quedaríamos tranquilos.
Se olvidan de destacar un pequeño detalle: el 7,4% de los que asistieron al concierto no se hicieron la prueba a los 8 días, contra el 0,8% del grupo de control; casi diez veces más:
Del total que fueron aleatorizados y vinieron al control del día 8, hubo 463 participantes en la rama experimental y 496 en la rama control (sin acceso al concierto).
Esto para mi sería suficiente para invalidar el estudio y tener que realizar otro. Esos 37 participantes sin control son inasumibles.
www.meneame.net/story/estudio-clinico-celebrado-sala-apolo-confirma-no
Es como si ahora dicen que están diseñando una técnica nueva en apertura de paracaídas y el grupo de control es a pecho lobo.
www.meneame.net/story/estudio-clinico-celebrado-sala-apolo-confirma-no