Esto se aplicará a todos los pacientes con coronavirus no vacunados ingresados a partir del 8 de diciembre en hospitales e instalaciones de tratamiento de Covid-19, anunció el Ministerio de Salud (MOH) en un comunicado el lunes (8 de noviembre). Para los pacientes que están parcialmente vacunados, no se les cobrará hasta el 31 de diciembre para permitirles recibir el curso completo de su vacunación contra el coronavirus.
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![A partir del 8 de diciembre, los pacientes de Singapur no vacunados por elección deben pagar sus propias facturas médicas de Covid-19 [ING]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3580829&version=0&ts=1636405386&image.jpeg)
Al contrario de lo que comentas, en este caso la excepción se hizo con el covid. En Singapur si tienes un cáncer lo pagas de tu bolsillo, primero con el CPF, después con tus ahorros, y si no te llega lo pagan tus hijos aunque haga 20 años que no hablas con ellos. Hay ayudas llamadas medishields y planes de pago, pero el sistema funciona así.
Que hizo el gobierno al principio de la pandemia? Hacer gratuíta la atención médica del covid. Es decir, el único tratamiento de todos los existentes en el sistema sanitario de Singapur que es gratuito es el COVID.
Con este contexto se entiende mejor que ahora se haga de pago para los no vacunados, ya que se les ha dado muchos mucho meses para vacunarse, son algo así como el 6% de la población adulta y ocupan el 60% de las ucis.
Y ojo, no me gusta nada como funciona el sistema sanitario y prefiero mil veces el Español, pero se necesita contexto para entender la noticia
¿Si alguien se niega a que le traten contra un cáncer deberá pagar las facturas del hospital cuando empeore?
¿Si alguien se niega a tratarse de diabetes deberá pagar las facturas del hospital cuando empeore?
Si queremos defender la sanidad pública debemos defenderla ante todos los supuestos, incluyendo la imprudencia o temeridad del paciente.
La verdad es que es una noticia peligrosa. A la gente quizás le parezca bien hacerlo con el covid, pero ¿y si se exporta a otro lados? Por ejemplo, que los fumadores se paguen los tratamientos de cáncer, que los accidentados por exceso de velocidad se paguen el médico, que todo quien no haga caso a las prescripciones de su médico (colesterol, beber menos, comer menos, etc) se paguen las siguientes consultas y tratamientos de su bolsillo, etc etc
Si como mínimo defendieras que el que no está vacunado tiene que pagar los gastos hospitalarios de aquellos a quienes infecte ... pero vamos, eso sería otro precedente más peligroso aún si cabe.
Que no, que no hay por donde cogerlo.
Deja de intentar cargarte la sanidad pública.
Bastante tiene la gente enferma como para que encima tú quieras arruinarlos económicamente a ellos y a su familia.
De lo que estoy diciendo a intentar cargarse la sanidad pública creo que hay un mundo.
No existe ninguna obligación legal de tener un seguro de ningún tipo por no ponerse una vacuna.
Lo que vas a provocar cargándote la sanidad pública es que a esos enfermos les arruines económicamente tanto a ellos como a su familia. Deja de ser cruel.
Repito que me parece que ver en mi argumentación un intento de querer cargarse la sanidad pública me parece demencial.
Tú llamas crueldad a una medida que acabaría con las altas tasas de gente sin vacunar, con decenas de miles de muertes y centenares de miles de enfermos.
Creo que los crueles o al menos ignorantes son los antivacunas.
Es obligatorio tener seguro, si no lo tienes te puede caer una multa. Desconozco quién paga esos costes, aunque sospecho que en una cantidad elevada quienes no tienen seguro son insolventes. Y eso no impide que la víctima sea atendida por la sanidad pública.
Repito que me parece que ver en mi argumentación un intento de querer cargarse la sanidad pública me parece demencial.
A mí me parece demencial que no sepas ver que pretender que el enfermo deba pagar su tratamiento médico es el camino para cargarse la sanidad pública.
Tú llamas crueldad a una medida que acabaría con las altas tasas de gente sin vacunar
Llamo crueldad a que pretendas arruinar económicamente a los enfermos y a sus familias, que tú creas que esa amenaza de arruinarlos económicamente iba a cambiar las tasas de vacunación me parece completamente irrelevante.
En EEUU muchos no tienen cubierta la sanidad y no por eso su tasa de no vacunados es inferior al caso de España, tu hipótesis hace aguas por todos lados.
Hay muchas familias arruinadas por culpa de los contagios que siguen altísimos en países con alto porcentaje de antivacunas.
La pregunta es si quieres ser cruel con los culpables, que no se vacunaron pudiendo hacerlo o con los inocentes contagiados por antivacunas. Tú prefieres que siga habiendo muertes por no obligar a vacunarse a la gente o no obligarles a pagar las facturas. A mi me pareces cruel tú. Será cuestión del punto de vista.
Yo no quiero ser cruel con ninguno de ellos, y a quienes se han vacunado el riesgo de tener un covid19 grave es mínimo.
Tú prefieres que siga habiendo muertes por no obligar a vacunarse a la gente o no obligarles a pagar las facturas.
Es falso que la amenaza de arruinarles económicamente con facturas médicas elimine a los antivacunas, como se puede demostrar con las cifras de no vacunados en sitios como EEUU. Los resultados que tú nos prometes no tienen ningún fundamento, lo único que sí conseguirías es venganza, arruinando económicamente a esas víctimas.
Y no solo eso sino que sentarías un grave precedente contra la sanidad pública, poniéndonos en riesgo a todos. Yo no quiero vivir en la distopía que nos quieres vender, no lo quiero para mí y no lo quiero para ti.
Tú no quieres ser cruel con ninguno pero la realidad es que en países como Rumanía o Rusia con altísimos porcentajes de antivacunas, están muriendo miles de inocentes. Lo quieras o no.
Tú quieres ser bueno con todos pero la realidad es la que es.
Y allí tienen a mucha más gente sin vacunar que en España, la amenaza de arruinarse por facturas sanitarias es una hipótesis que queda falsada por esa realidad.
Si supieran que iban a pagar si se contagiaran sería otro tema.
Es una invención tuya que la amenaza de ruina sanitaria cambia el comportamiento de los que tienen miedo a las vacunas.
Deja de ser cruel con las víctimas de una enfermedad y sus familias.
Puedes estar de acuerdo o no, pero la crueldad es defender a los antivacunas que causan miles de muertes.
Si quieres ir de bueno y que los que no piensan como tú son crueles, pues mejor para ti, pero la realidad es que esa mentalidad, no sé si buenista o antivacunas directamente , es la que causa miles de muertos y sin embargo no te he insultado ni faltado al respeto, sólo expreso mi opinión.
Yo defiendo no arruinar a las víctimas de una enfermedad, eres tú quién pretendes hacernos creer que amenazándoles con la ruina económica van a hacer lo que tú quieres.
Y eso es cruel.
la realidad es que esa mentalidad, no sé si buenista o antivacunas directamente , es la que causa miles de muertos
Es completamente falso que defender la sanidad pública cause miles de muertos, es más, es cuando hay ausencia de sanidad pública que se producen muchas muertes evitables. Y tu defensa del modelo en el que la víctima de una enfermedad deba arruinarse con las facturas médicas es lo que lleva a ese escenario distópico.
Si tanto te gusta ese modelo cruel vete a vivir a EEUU que es donde se estila esa mentalidad.
Coronavirus survival comes with a $1.1 million, 181-page price tag
www.seattletimes.com/seattle-news/inspiring-story-of-seattle-mans-coro
Y luego los fumadores
Al contrario de lo que comentas, en este caso la excepción se hizo con el covid. En Singapur si tienes un cáncer lo pagas de tu bolsillo, primero con el CPF, después con tus ahorros, y si no te llega lo pagan tus hijos aunque haga 20 años que no hablas con ellos. Hay ayudas llamadas medishields y planes de pago, pero el sistema funciona así.
Que hizo el gobierno al principio de la pandemia? Hacer gratuíta la atención médica del covid. Es decir, el único tratamiento de todos los existentes en el sistema sanitario de Singapur que es gratuito es el COVID.
Con este contexto se entiende mejor que ahora se haga de pago para los no vacunados, ya que se les ha dado muchos mucho meses para vacunarse, son algo así como el 6% de la población adulta y ocupan el 60% de las ucis.
Y ojo, no me gusta nada como funciona el sistema sanitario y prefiero mil veces el Español, pero se necesita contexto para entender la noticia
Yo les pondría también orejas de burro (perdón encantadores burros, es sólo una forma de hablar) en la plaza del pueblo.
A veces resulta increíble lo ciegas que están las nuevas generaciones de Europeos y lo poco que aprecian las libertades por las que lucharon sus antepasados.
Cuando a alguien de nuestras familias le digan que no le tratan el sida porque no usaba condones, malaria porque viajó a un país de pobres, o cáncer de pulmón porque de joven fumaba, verás lo que apreciamos un gobierno autoritario que concibe a su población como ganado.
También podrían considerar dementes a los antivacunas y así les pagaríamos los tratamientos sin tanto problema.
"Puedes matar a alguien"
¿No estamos todo el día que las vacunas protegen y que es menos probable contagiarse? y ahora vas y dices que "puedes matar alguien"
¿No sería el no-vacunado el que se arriesga a morir?
Los protegidos tienen que protegerse de los desprotegidos obligando a los protegidos a ponerse la protección que no protege a los protegidos de los desprotegidos.
El tabaquismo está supervisado y aprobado por el estado. Si los antivacunas quieren, con el beneplácito del Estado, podrían empezar a pagar 5 euros al día por su "vicio", como hacen los fumadores.
Todo eso dices?
Porque es lo que estas diciendo.
No se habla de "vacunas" en general, sino en un caso muy particular.
De verdad no entiendes lo más simple?
Lo que se está implementando es una medida para promover que se vacune la gente. Generalmente no rascarse el bolsillo motiva mucho.
La sanidad pública no cubre el 100% de los gastos sanitarios del 100% de las enfermedades.
Estoy de acuerdo con la medida cuando existe un serio problema de salud publica y de coste.
Yo lo aplicaba aquí a los que abusan de drogas como el tabaco, alcohol, porros y demás guarradas, es demasiado costoso para el sistema y con los impuestos no se cubre ni la mitad* y legalizaría todo.
Para que exista verdadera libertad cada uno debe ser consecuente con sus actos, si no quieres pagar la factura de estos, entonces no puedes ser libre de consumir esa mierda.
*www.abc.es/local-aragon/20150102/abci-tabaco-cuesta-estado-4000-201501
Si alguien decide ir haciendo el loco con el coche y pone en riesgo la vida de otra gente lo primero que se hace es detenerlo y juzgarlo. Eso no se hace con los tarados antivacunas.
A nivel organizativo el Gobierno de Singapur has sido un 9 sobre 10, ayudado en gran parte porque no tiene oposición real y hacen lo que les sale del puro con respecto a la pandemia, y no tiene fulanos torpedeando el país, pero a nivel sanitario no tienen medallas que colgarse. La sanidad no colapsó por el control. Ahora mismo en Singapur tenemos más casos en total, no per cápita, que en España, y seguimos con medidas draconianas. Si me dices hace un año o dos, encantado de estar aquí con el COVID, si me dices ahora... pues ahora mismo realmente no.
Y todo esto reitero, es por control. Hay muchos defectos en como funciona la sanidad aquí que darían para un comentario muy largo, pero se resume en que la medicina preventiva brilla por su ausencia
Una panda de bebelejías está colapsando la sanidad pública cuando hay una manera de evitarlo: vacuna.
Y como ni responsabilidad, ni coherencia parecen ir con ellos, al final tiran de lo único que seguro que les importa: el dinero.
No sé si es la medida más correcta, pero tiene mis simpatías.
Y no es que se pretenda hacer un Darwin masivo con esta panda de tontainas, lo que se pretende es QUE SE VACUNEN y dejen de joderse la salud y jodérsela a los demás.
Sí, soy cruel, la vida es cruel.
Y estoy hablando de ir a parque natural a subir una montaña con los críos y la abuela. No de una pandemia mundial, contagiosa, con el contador de muertos subiendo y negacionistas buscado notoriedad.
Por puntualizar España no tiene una de las tasas de muertos por millón más altas del planeta , está en el puesto 33 y veremos dónde acaba y por continuar Haití tiene menos muertes por millón de COVID que Singapur, te gusta más su sanidad que la de España o la de Singapur?
No veo que mi postura sea atacar, o no defender, a la sanidad pública.
Depende de que unos hijos de puta os hacen creer que si, pero luego se gastan 50 millones de euros en asesores o miles de millones en aviones de combate.
Y os lo creéis.
Yo creo que este es un argumento inválido.
Yo veo todo el puyo día la gente vacunada sin mascarilla.
Entiendo tu planteamiento y el peligro que implicaría esto, pero entiendo mejor a un adicto al alcohol o a la comida que podrían verse como enfermos que a uno que lee cuatro chalauras en Facebook.
De todas formas no lo veo nada de claro porque, como tú implicas, sería abrir la caja de una Pandora que quizás sea luego incontrolable.
La gripe la pillas porque no tienes cuidado ni te vacunas. Tratamiento básico ? Paracetamol y antitusivos no expectorantes , entran en receta.
Tratamiento para paliar los síntomas ? Mucoliticos y descongestivos, tos productiva , etc , te la pagas.
Te puedo poner mil ejemplos.
Nos hemos vacunado la gran mayoría, y también ha habido casos de gente que la ha palmado por la vacuna o que se ha quedado bien jodida.
Entiende que si bien es cierto que se han salvado muchas vidas con la vacunación hay gente que tiene miedo a la vacuna por los casos negativos que han surgido y el hecho de que no ha pasado como es lógico por controles a largo plazo como cualquier otro medicamento.
Visto esto habrá quien prefiera ir siempre con ffp2 y no viajar a vacunarse, y habrá kamikazes que vayan sin vacunar y sin mascarilla, pero en principio contagian igual que un vacunado con el bicho, así que no debería haber problema.
Y si, existen los negacionistas con el gorrito de papel de plata, pero creo que es un porcentaje despreciable de aquello que se llama negacionista
Que se vacunen todos o no tengan los mismos derechos, salud para empezar y se puede seguir... Viajar, trabajar...
Saludos.
¿Les ofrecen un tratamiento preventivo y lo rechazan? Pues luego acepten la responsabilidad.
Por lo que se ve, bastante menos del gasto que generan:
El tabaco, ruinoso para el Estado: le cuesta más de 4.000 millones de euros al año - Pese a los elevados impuestos que aplica a las cajetillas, lo que recauda con ellos no cubre ni la mitad de los costes que le genera el tabaquismo www.abc.es/local-aragon/20150102/abci-tabaco-cuesta-estado-4000-201501
cc #33