El debate acerca de los deberes no es nuevo, pues hace años que se oyen a los defensores y detractores de esta práctica de "llevarse el trabajo a casa" en los niños. Sin embargo, es un tema que está muy candente últimamente por una reciente recogida de firmas que aboga por racionalizarlos, porque algunas escuelas los han eliminado y porque algunos partidos políticos se están sumando a ese carro. ¿Y por qué eliminarlos?
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etiquetas: deberes , cole , colegio , escuela , casa , niños , padres , madres , profesores
Si en una clase hay 35 alumnos, el número de ellos que puedan despistarse, no seguir las explicaciones, hacer ruido o impedir la fluidez de la lección es muy superior a una clase de, pongamos 12 alumnos. Los deberes resultan una herramienta para que muchos puedan trabajar en casa ciertos aprendizajes que en un aula hayan quedado incompletos, al mismo tiempo que permiten al docente evaluar cómo desarrolla cada uno su trabajo. Porque con 35 alumnos no puedes sacar cada día a todos a la pizarra.
En cambio, con 12 alumnos la progresión y dedicación son constantes, los niños atienden más, y seguramente con lo realizado en clase basta para que no haga falta otro refuerzo.
Los deberes no son cosa grata, pero el problema reside en qué función desempeñan en una educación que padece problemas endémicos mucho mayores.
Si en una clase hay 35 alumnos, el número de ellos que puedan despistarse, no seguir las explicaciones, hacer ruido o impedir la fluidez de la lección es muy superior a una clase de, pongamos 12 alumnos. Los deberes resultan una herramienta para que muchos puedan trabajar en casa ciertos aprendizajes que en un aula hayan quedado incompletos, al mismo tiempo que permiten al docente evaluar cómo desarrolla cada uno su trabajo. Porque con 35 alumnos no puedes sacar cada día a todos a la pizarra.
En cambio, con 12 alumnos la progresión y dedicación son constantes, los niños atienden más, y seguramente con lo realizado en clase basta para que no haga falta otro refuerzo.
Los deberes no son cosa grata, pero el problema reside en qué función desempeñan en una educación que padece problemas endémicos mucho mayores.
Varios años después volví a estudiar.
Pero aun así, en casa a disfrutar de ser niños y en clase a estudiar, que no es normal que un chaval de 11 años se tenga que pegar dos o tres horas de deberes diarios, después de 6 horas lectivas. Que son NIÑOS joder.
Otra cosa es saber cuánto es la cantidad justa. Ahí es lo que hay que afinar.
No lo dicen directamente porque trabajamos los dos, pero te dan a entender que hay que estar más encima de los niños. Seguramente no es culpa de los maestros, sino de un sistema educativo que los lleva a dar la clase como hace 30 ó 40 años.
#2 Y "siempre" ha sido que el hombre trabaja y la mujer se queda en casa cuidando de los niños y la casa, pero ya estamos en el siglo XXI.
Algunos se creen que las clases son el mundo de Beakman.
Si te gusta la materia puedes tener interés, y si el profesor es majo se hace ameno. Pero si no quieres estar ahí, y lo que te cuenta no te interesa, da igual quien te lo cuente o como.
Y seguro que hoy en día no se hace lo que se hacía hace 30 años que cada vez tanto el nivel académico como la educación se reducen.
Por otro lado, veo que los padres actuales se ven en la obligación de animar, acompañar e incluso ayudar a sus hijos con los deberes. Creo que eso es un error. El niño debe aprender a hacer sus tareas como cumplimiento de una obligación. Si tiene una duda, me parece bien que acuda a sus padres, pero ellos no pueden estar a su lado todo el rato. Si los padres ayudan a sus hijos hasta que tengan los deberes perfectamente acabados, el maestro nunca sabrá si los niños son capaces de hacerlos y han aprendido de verdad.
- Entre clases, donde a veces tienes hasta 10 minutos.
- Mientras otros alumnos están corrigiendo los deberes (esto solo es posible si tienes claro que lo que tienes está bien hecho).
- Durante clases coñazo (música, ética, religión, etc).
- Durante el recreo.
Yo a casa siempre llevé lo mínimo. Además, si sabes que hay profesores que no comprueban si los tienes hechos, no los hagas. Si te pillan unas cuantas veces tampoco es un drama, ya que si haces bien los examenes no van a poder justificar un suspenso.
- Entre clases, donde a veces tienes hasta 10 minutos. En ningún Centro hay 10 minutos entre clase y clase
- Mientras otros alumnos están corrigiendo los deberes (esto solo es posible si tienes claro que lo que tienes está bien hecho). Generalmente se corrige para todos a la vez. Si no atiendes a la corrección te despistas y además no corriges. Sólo funcionaría si la corrección es individual, algo que se hace esporádicamente porque en las aulas con 25 chavales o más hacerlo a diario es imposible.
- Durante clases coñazo (música, ética, religión, etc). ¿Por que estas clases son un coñazo?
- Durante el recreo. Perfecto. Durante la hora de descanso, a trabajar.
Eso es falso. Si no recuerdo mal la nota de las asignaturas en la ESO se calculaba de la siguiente manera:
40% Procedimientos(trabajos/deberes) 40% Conceptos(exámenes) 20% Actitud (caer bien al profe)
Incluso creo que algún profesor decía que no se podía tener menos de un ~4 en ningún ámbito para poder hacer media.
Exámenes (Conceptos): 55% de la nota. (60% en 4º de ESO)
Tareas (Procedimientos): 35% de la nota. (30% en 4º de ESO)
Actitudes : 10% de la nota
www.juntadeandalucia.es/averroes/~23005153/bajables/departamentos/Crit
Hablad con cualquier profesor a ver cuánto tiempo de clase puede dedicarlo a explicar + hacer ejercicios.
Apenas un 40-50%. El resto del tiempo están mandando callar y tratando de mantener el orden.
Lo que no da tiempo a hacer en clase lo han de enviar a casa ya que tienen una programación que cumplir.
Anda que no me habría ahorrado presentarme a exámenes de recuperación si fuera así. Lo cual es absurdo porque apruebas los exámenes, suspendes los deberes, y para aprobar tienes que hacer otra vez exámenes
Tengo mala memoria, a pesar de esforzarme mucho, algo que no afecta mi trabajo en absoluto ya que soy muy organizado, lo que supuso que sufriera infinitamente porque la mayor parte de los profesores querían que escribiera literalmente lo que venía en el libro y yo no podía.
Si un profesor, de 50 minutos de clase, se pega 10 intentando que callen y otros 10 pidiendo que por favor hagan el ejercicio que toca, ¿cómo se puede avanzar? Si encima sumamos que los padres no apoyan a los profesores o les rebajan delante de sus hijos, pues....
Eso es falso. Si no recuerdo mal la nota de las asignaturas en la ESO se calculaba de la siguiente manera:
40% Procedimientos(trabajos/deberes) 40% Conceptos(exámenes) 20% Actitud (caer bien al profe)
Incluso creo que algún profesor decía que no se podía tener menos de un ~4 en ningún ámbito para poder hacer media.
Llevas un desfase de unos cuantos años. Esa terminología ya no se utiliza.
Hoy cada Departamento didáctico establece una serie de criterios de calificación a los que se les asigna un porcentaje. Por ejemplo:
50% Pruebas escritas y/o trabajos.
30% Pruebas prácticas.
10% Cuaderno de actividades.
10% Observaciones. nunca entra aquí la actitud como comportamiento (eso se "sanciona" por parte de Jefatura de Estudios teniendo en cuentea el RRI), sino cosas como trabaja o no en clase, participa o no, trae el material necesario, etc.
Lo de tener una nota mínima par hacer media es un misterio similar al de la Santísima Trinidad. Hay inspectores que dicen que sí, que se puede hacer y otros que no. Depende de quién te toque en suerte.
Mmmm no se, no se... No caigo ahora.
Mis dos hijas van a un colegio publico con un proyecto de educación viva y activa,no hay aulas propiamente dichas sino ambientes,no tienen "libros educativos" como tal sino que usan material Montesori y otros parecidos,no tienen deberes,tiene entrada y salida relajada,somos una comunidad de aprendizaje donde las familias estamos implicadas en el proyecto y participamos en su educación.
La escuela se llama "congres-Indians" y es un proyecto educativo en el cual estamos implicados tanto educadores como familias desde hace unos cuantos años ya.
www.kireei.com/la-estetica-en-la-escuela/#comments
escolacongresindians.com/
En mi caso al menos no tardaba mucho en hacer los deberes y, si un día no tenía ganas, pues los hacía "a medias" y los completaba mientras corregíamos y si tenía la mala suerte uno de esos días que me tocaba salir a la pizarra, pues a hacerlos sobre la marcha y listo.
De todas formas, esto dependerá mucho de cada persona. Lo que a uno le cuesta unos minutos, a otro le puede costar una tarde. O según la materia, a mi los deberes de lenguaje me resultaban un coñazo máximo...
cc/ #21
(esto solo es posible si tienes claro que lo que tienes está bien hecho)
Hay ejercicios y ejercicios, los hay que están ahí para poco más que pasar el tiempo, los hay que necesitas contrastar con lo que se diga en clase. El arte está en saber cuando es el caso.
En cuanto a las clases de música y ética, no es ningún secreto que el enfoque que les daban en muchas escuelas era un autentico coñazo.
www.estonoesunaescuela.org/bitacora/pedagogia-activa/congres-indians
- No entendián al profesor, con lo cual buena parte de los ejercicios los hacían mal.
- Perdían horas en hacerlos por el motivo anterior.
- Los que los hacían bien y estaban acostumbrados a estudiar chapando. El chapar no es bueno en muchos exámenes, especialmente cuando las preguntas que se hacen son para razonar. Es más, el que está acostumbrado a chapar suspenderá cualquier examen que tenga que razonar. Símplemente porque es distinta manera no sólo de estudiar sino también de realizar dicho examen.
Para mí, en general, los deberes no valen para mucho y menos lo de poner 20 ejercicios de cada asignatura, que como expliqué varias veces cuando sale este tema, hay profesores que se piensan que sólo existe su asignatura o módulo.
Por otro lado hacer bien los deberes no te garantiza aprobar, sólo que en ese momento lo sabes. Pero gente acostumbrada a hacer los ejercicios del libro, luego le pones otros y no lo saben hacer.
Además volviendo también al tema que hay profesores que no saben explicar y que puede ser la diferencia entre que aprueben muchos o suspendan muchos y la forma de dar las clases importa muchísimo para poder conseguir que los alumnos entiendan y aprueben (#14).
#28 Hay profesores que no les importa un pimiento las otras asignaturas, pués parece que sólo existe la suya. Yo tenía un profesor de matemáticas que, por muy bien que me cayese, se creía que sólo teníamos su asignatura y nos mandaba una media de 10-15 ejercicios siempre (de los cuales yo hacía 5-6 porque además de estudiar tenía otras asignaturas).
Salu2
Yo no hice deberes desde el punto y momento en que pude escaquearme de hacerlos (excluyendo trabajos en la universidad como es lógico. Y asignaturas en las que necesitaba refuerzo), y acabe mis estudios en sus años sin dramas y con buena media. Buen es cierto que cuando fui al colegio ya sabia leer, y es algo que me encanto toda la vida. Gracias sean dadas a mi madre que me enseño "antes de tiempo" y me compraba libros y tebeos como premio.
No se si los maestrillos que tanto insisten en machacar al chaval se dan cuenta de que a ellos se les exigen menos horas de trabajo, y ya no digo concentración, al día, que a los niños. Y los críos que no son tontos perciben muchas veces la mediocridad de sus maestros.
#45 Sip.
En el peor de los casos, tendrás que hacer un examen de recuperación, que seguramente podrás hacer con la punta de la polla porque están hechos para aprobar a todo cristo.
No me creo que hayan hecho a alguien repetir curso por no hacer deberes si son conscientes que el alumno tiene todos los conocimientos necesarios, nunca podrían justificar semejante imbecilidad.
#47 Hay profesores y profesores, los hay que por no enturbiar el ritmo de la clase no te van a decir nada. Además que a veces ni se enteran de lo que estás haciendo mientras no estes distrayendo a nadie.
También tenía tiempo para jugar, aunque de niños el tiempo para jugar siempre nos parece insuficiente, y las vacaciones de Navidad, Semana Santa y verano me cundían mucho a pesar de tener que completar en casa los cuadernos de Rubio y los libros de "vacaciones Santillana".
No sabría calibrar si ahora a los niños se les explota más escolarmente que a los de mi generación, aunque a mí me da la sensación de que no es así. Imagino que cada uno tendrá sus experiencias personales con las que comparar.
Lo que sí ha cambiado mucho es la forma de buscar información para hacer los deberes, ahora Google casi te los da resueltos, antes había que tirar de enciclopedia o biblioteca. También ha cambiado la forma de jugar, a ver si ahora va a resultar que queremos que el niño no haga tantos deberes para ponerse a jugar a la PS4.
Coincido contigo en que es una mierda
Sería menos trabajo eso que dar clase
El problema no lo he visto nunca en llevarse material de estudio a casa, sino en la cantidad y calidad de ese trabajo.
el caso es que los profesores de ahora con sus 30 horas lectivas, encima quieren que los niños vengan educaditos de casa y con los deberes corregidos por los padres.
Y nuestros hijos serán pasto de gran hermano, no sé qué ibizashare o algo así y demás basura.
"Respecto a que son beneficiosos y que es un hecho...¿estudios al respecto?¿o es a ojímetro?" >> simplemente razonando un poco, ¿tanto te molesta que se les inculque ese hábito de estudio y deber?. Si conoces algun journal peer reviewed sobre educación le daré un vistazo.
"Respecto a si perdonamos los deberes en el insti y la uni...aquí hablamos del colegio, no cometas la falacia de la bola de nieve" >> “Cuanto más mimes a tu hijo, en la vida será más canijo” (Marge Simpson). Por poco seria que te parezca la cita es una verdad como un templo, quita los deberes en el colegio, ponlos en primero de la ESO y verás la que se monta.
Mi postura es razonable: un poco de deberes (no tienen que ser todos los días) no hace daño a nadie. Ayuda a asentar los conocimientos y practicar y no pasa nada de nada. ¿Cuál es la tuya?, ¿que se pasen toda la tarde/fin de semana jugando?, ¿en actividades extraescolares?
ya hay muchas experiencias educativas rompiendo con esto, sobre todo fuera de España, pero también aquí
No lo hay de forma oficial. Pero entre que un profesor recoge, se va, llega el otro, se prepara, los chavales están alborotados y tienen que volver a sentarse, pasan buena parte de los 10 minutos. Una vez se sientan, tu sigues a tu bola haciendo deberes hasta que el profesor de turno te dice que dejes lo que estás haciendo o consideres que lo que está explicando es digno de tu atención.
He estudiado en tres sitios diferentes (privados y públicos, en Barcelona) y en todos se daba este caso.
Generalmente se corrige para todos a la vez. Si no atiendes a la corrección te despistas y además no corriges. Sólo funcionaría si la corrección es individual, algo que se hace esporádicamente porque en las aulas con 25 chavales o más hacerlo a diario es imposible.
La corrección, en algunos casos (no siempre), es trivial. Si sabes que lo que tienes está bien, solo hace falta que lo tengas listo para cuando te pregunten. Pero esto depende mucho de la asignatura, del profesor y de la forma de corrección (si te dan "puntos" por presentarte voluntario para corregir, te sale más a cuenta estar atento).
¿Por que estas clases son un coñazo?
Porque a no ser que tengas un maravilloso profesor y un interés excepcional en dichas materias, son absolutamente irrelevantes. Hay otras asignaturas que, aunque te puedan parecer un coñazo, te las tienes que sacar.
Durante la hora de descanso, a trabajar.
Uno debe experimentar con sus límites y ver que es lo más adecuado. Si necesitas ese rato de descanso, utilízalo. Desgraciadamente, en ese tiempo de descanso no tenía acceso a mi ordenador, Mega Drive o Game Boy, así que era mucho más rentable para mi aprovecharlo haciendo tareas y descansar en casa con los utensilios adecuados.
En cualquier caso, no lo he dicho antes, pero soy también de la opinión que hay demasiados deberes, ya que aun con todos esos trucos muchas veces tenía que trabajar en casa o hacer los ejercicios al vuelo justo antes de corregirlos.
La parte de mientras están corrigiendo, muchas veces se corrige llamando un alumno a la pizarra, y mientras este hacía la correción los que no tenían los demás hechos, empezaban a hacer (o copiar) el siguiente que tocaba corregir.
Algunas clases son un coñazo o por el profe o por la asignatura (la alternativa a la religión dependiendo del profe que la daba ya era directamente para hacer deberes, o alguna parida que se inventaba el profe de turno para llenar la hora).
Pero bueno, esas cosas me parecen más aplicables en ESO o bachiller, en primaria lo veo más complicado.
- La carrera de Magisterio es lamentable. Para empezar deberían poder impartirla los mejores maestros de escuelas y no únicamente licenciados que no tienen experiencia trabajando con niños. Ambos deberían tener cabida en función del contenido. Además la carrera debería ser más larga para tratar bien los temas, con más prácticas y mucha mayor cercanía a la realidad de un centro educativo.
- Deberían dejar de echarse responsabilidades unos y otros y hacer un gran pacto por la educación independiente de partidos políticos. Quizá eso haga que la Educación se haga con mayúsculas, que se sienta transversalmente en la sociedad, desde la TV hasta el nene que entra en la guardería.
- Marcar una inversión mínima fija en Educación, independiente de gobiernos y partidos.
- Los deberes no son como los de cuando estudiábamos. Los compañeros que siguen mandando por defecto la act.3 de la pág. 34 día a día está claro que no lo hacen por convicción sino por repetición. Los deberes deben ser individuales y en función de las necesidades de cada niño. Deben hacerse de un modo diferente a los de la escuela (yo los hago orales y digitales especialmente) con el fin de que duren poco y sean motivantes, insistiendo en que deben adaptarse a las necesidades de cada nene.
- Deberes nunca los fines de semana. Tiempo para hacer lo que se desee.
- Deberes nunca en vacaciones.Ídem.
No hay soluciones ni respuestas únicas. La realidad del niño ha cambiado mucho y por las tardes tienen agendas que son estresantes y fuera de todo lo que necesita un niño. Tengo alumnos en clase con acts extraescolares diarias, incluso corriendo para salir de Inglés y llegar a natación. Creo que las personas que dicen que los deberes son innecesarios y luego hacen esto comenten una contradicción digna de resaltar.
En determinados niños/as se reúnen condiciones (de tiempo, familiares, de formación, de necesidades educativas...) que hace que algunos deberes sean interesantes, en otros no. Deber del docente saber qué camino tomar teniendo siempre presente que el "se hace porque siempre lo hicimos" no garantiza absolutamente nada. Innovemos, busquemos.
En primer lugar, esto es como lo que ocurre con muchos temas en educación, alguien coge un tema y culpa de todo el fracaso educativo a ese tema en concreto. A mi juicio el principal problema es la falta de motivación y quizás también un tema de exigencias y responsabilidades (no entro en ello).
Segundo, lo del tiempo es falso, como cualquier niño yo tenía deberes (como todo algunos los olvidaba, no los hacía, etc) pero es la época en la que más tiempo libre he tenido. No tiene nada que ver con trabajar, absolutamente nada.
También si alguien dedica una hora todos los días a hacer deberes, lo más probable es que termine con varias matriculas de honor, porque en la práctica es así. Si alguien tiene problemas con ello, quizás el problema es otro, o de disciplina, o del temario de dichos deberes, o quizás por tiene alguna deficiencia en ese campo de este u años anteriores y hay que subsanarla, etc, etc.
Y seguramente los padres que más aversión tienen a los deberes son precisamente los que no los hacían. También si llega el domingo por la noche, no has hecho los deberes, y tus padres te castigan, pues también les cogerás aversión.
Aprovecho de decir otra cosa, me parece bien el rumbo que parece que va tomando la pedagogía, la enseñanza debería ser interesante, hay que motivar, etc, pero creo que eso olvida un problema: no siempre se puede estar motivado, y si todo sobre sale, nada sobre sale. Mientras más subas el listón, más dificil será mantenerlo, y al final terminas en otro problema.
Es parte de la vida hacer cosas que no nos gustan (y ojo, no es lo mismo que hacer cosas que nos disgustan). A veces los padres vuelvan muchas de sus "obsesiones" en sus hijos, y no son los hijos los que tienen un problema contra ciertas cosas, son los padres.
Esto lo digo como crítica a la carrera de magisterio, que parece un paseo por el parque en las estadísticas. Y luego en la realidad, también habría que filtrar profesores, aunque por supuesto que es dificil.
Para mi el principal problema no es que sean tontos (por si a eso te referías por "de cabeza") es de motivación, si los alumnos perciben que esto no vale para nada, y los padres tienen esa percepción, pues no van a hacer nada en clase. Al final son los padres los que siempre terminan volcando sus obsesiones en sus hijos.
Particularmente yo no estoy en contra de que existan, no los suprimiria "de raiz", tienen que aprender tambien a tener responsabilidades para organizarse el trabajo fuera del horario lectivo, pero lo que veo en mi caso, es que hay cantidades exageradas, que ni siquiera les permiten disfrutar del juego o el ocio que disfrutamos los adultos.
Sin animo de generalizar, hay docentes que les cuesta muy poco mandar deberes a destajo.
como dice #5 es probable que sea una consecuencia de problemas latentes que no se están acometiendo. De hecho, por lo que he visto, la masificación en las aulas, se da mas en colegios concertados, por ejemplo (al que todos quieren llevar a sus hijos) que en colegios públicos (que obviamente tendrán otros problemas).
Las extraescolares no son el problema, me da igual que tengan o no tengan, un niño necesita tiempo de descanso/ocio, y no puedes agotar la jornada ocupando todo su tiempo libre con un bombardeo de deberes sin sentido, si no se llega, acomete el problema, no suplas tus carencias exprimiendo al alumno (y a los padres, para ayudarte en tu labor)