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Podemos propone que sea España la que compre las corbetas para dejar de vender armas a Arabia Saudí

Podemos ya tiene la solución: que el Gobierno se gaste los 2.000 millones que a los que se comprometió Arabia Saudí por las cinco corbetas que debe construir Navantia en la bahía de Cádiz, "si no se encuentra otra alternativa". Así lo ha propuesto Ione Belarra, portavoz adjunta del partido morado en el Congreso de los Diputados, y Teresa Rodríguez.

| etiquetas: podemos , españa , corbetas
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  1. Un plan sin fisuras.
  2. ¿Pero no pedía reducir el gasto militar? ¿Saben cuanto cuesta mantenerlo? ¿Saben cuanto personal militar se requiere?
  3. #19 Claro, es una genialidad, convertir un ingreso en un gasto.
  4. Pues en parte me parece lógico no venderle el mejor armamento que produces a tu enemigo.
  5. #19 Madre mía karmo, mira que te leo cosas coherentes de vez en cuando pero esto es una gilipollez como una casa.
  6. Qué se la vendan a Irán que tienen buenas relaciones con ellos.
  7. #19 Y una vez compradas siempre se pueden dedicar a recoger refugiados en aguas de Libia para traerlos a España. Jugada redonda como una piruleta sabor a fresa.
  8. #1 Podemos usarlas para invadir a algún país con una armada más débil, como por ejemplo... ¡Suiza! que ahí debe haber un buen botín.

    Además... Contra el paro no hay nada mejor que una buena guerra; es trabajo temporal. Sí, pero es trabajo!
    (De la película "Atilano Presidente")
  9. #2 Quizás se podrían comprar, mantener (con su gasto incluído) durante un tiempo y esperar a ver si se encuentra a quien vendérselas.

    Desde luego creo que el plan de venderle armas a quien nos quiere matar no parece mejor.
  10. #19 en que quedamos, no hay que reducir el gasto de defensa?
  11. #25 Bueno Karmo, gastar 2.000 millones para salvar 6.000 empleos (más de 300.000€ por trabajador) durante 5 años, es como un poco ... caro.
  12. #14 Vender material de segunda mano, implica perder dinero.
    Y no, ese país no es un enemigo. Pero no debería ser aliado.
  13. #29 Pues yo diria que los bancos no paran de cerrar sucursales.
  14. #6 Lo ha dicho una chica. Y por desgracia lo ha dicho en serio.
  15. #7 ¿Me estas diciendo que una mujer puede decir tonterías? Eso no puede ser, las mujeres sabemos que son todas inteligente y lo que dicen es la verdad verdadera. ¿No sera un hombre vestido de mujer? Si seguro que es eso, ya que los hombres podemos decir tonterias como el comentario que estoy yo dejando ahora.
  16. #22 una broma bastante mala.

    No. Mejor no rescatamos a nadie.
  17. #75 Venderlas para recuperar ese dinero, chico.................... y luego trabajar para remodelar nuestro tejido productivo y no depender de la venta de armas.

    Tu las cosas las quieres para ayer, verdad? Un chasquido y todo hecho.

    Ole tú.
  18. Una empresa cuya existencia depende de un solo pedido, es una empresa abocada a la quiebra.

    Según la EPA en el segundo trimestre de este año España tenía 19.344.100 personas ocupadas. España no puede condicionar toda su politica exterior por 2.000 puestos de trabajo en una sola empresa. Esto es muy obvio.

    Todo el sector de la industria militar en España son 29.000 puestos de trabajo. No puede condicionar una parte importante de la política exterior.
  19. #25 falso dilema.
  20. #27 Si vendemos armas las vendemos y si tenemos contratos firmados se cumplen. Esto es de 1º de "País de Primer Mundo"
    No hay que rescatar a ningun trabajador porque se van a vender las fragatas.
    El rescate bancario tambien rescato miles de empleos ;)
  21. #38 Entregarlas defectuosas, cobrar, que las envien para arreglarlas, volver a entregarlas mal, y así hasta que caduque la garantía, luego ya cobrar cada reparación.

    Cualquier consultora española sabe hacer eso.
  22. #1 Traemos dinero del futuro y solucionado.
  23. No pueden ser más tontos
  24. #45 Es que para comenzar, no deberíamos ser un país en el que parte de su tejido productivo dependa de eso. Este es el mayor fallo que hay.

    Ahora, una vez el fallo ya nos lo hemos comido, lo que hay que hacer es trabajar para no tener esa dependencia.
  25. #69 Cuando se fabrica un coche, solo interviene en ese proceso productivo los trabajadores de la fábrica? Cuando se construye un edificio, solo interviene en ese proceso los obreros?

    Dale una vuelta.
  26. #29 Si vendemos armas las vendemos y si tenemos contratos firmados se cumplen. Esto es de 1º de "País de Primer Mundo"
    Lástima que seamos Africa del norte porque en Alemania han parado su venta de armas y estoy seguro de que tu aceptas Alemania como Primer mundo imagino.
    Meneantes del segundo mundo
  27. #6 por? te parece una broma que se rescate a los trabajadores y evitemos vender armas a un país asesino?

    Mejor rescatamos a los bancos, no?
  28. #52 Disculpa, te contesto: para matar. La respuesta era tan evidente que no he caído en escribirlo.
  29. Pensé que era elmundotoday. En serio.
  30. #29 los contratos se rompen. Dónde está el problema?

    El rescate bancario tambien rescato miles de empleos ;)

    Y por qué entonces no rescatar a otros 6.000¿?
  31. #19 otro cachondo. Hoy es un no parar xD
  32. #48 te pareció bien aquello para proteger a los trabajadores? te parece mal esto?
  33. #15 Estas corbetas no son ni de lejos nuestro mejor armamento. Siendo buenas están muy alejadas de nuestras F-100 o de las fragatas noruegas.
    Aparte, estas corbetas para España no le sirven, son demasiado pequeñas para un uso oceánico o larga distancia y demasiado grandes para patrulleras...
  34. Supongo que os parecerá mejor rescatar a los bancos que a 6.000 trabajadores.

    Un aplauso a la inteligencia de los de arriba, que brilla por su ausencia.
  35. #21 Claro, es una genialidad, venderle armas a un país asesino. Calla calla, mejor rescatemos a los banqueros que no a 6.000 trabajadores, como hizo Rajoy. Verdad?
  36. #34 por?

    Dime una solución para que se cumpla lo siguiente:

    1- No vender armas a Arabia
    2- Que los trabajadores que ahora mismo están en proceso de fabricación de éstas, no pierdan su empleo y puedan terminar ese trabajo.

    Dime una solución práctica e inteligente que haga cumplir esas dos premisas, que básicamente, son las ideales.
  37. #27 ¿Para que crees tu que son las armas que vendemos? O se venden armas o no se venden, así de sencillo.
  38. #51 Esto no es un aumento de gasto en defensa, cariño. Hay que darle al coco un poco, cielo. Esto es un rescate asumido por el estado para esos 6.000 trabajadores.
  39. #59 Pues tengo varias preguntas para ti:

    - Estas trabajando?
    - De ser así, tu empresa está en riesgo de cerrar por un problema ajeno a tu empresa, digamos, político-diplomático?

    Cuando me respondas te comento si me parece bien que te rescaten o no.
  40. #11 no hay nada que no sea temporal
  41. Lo mismo es disléxica y las ha confundido con corbatas.
  42. ¿?¿?¿?¿?¿?¿?

    Lo que ha dicho Podemos es muy inteligente, aunque a vosotros os parezca rojo y comunishta. Para que esos currantes no se queden sin faena, es buena idea que sea el propio estado quién los rescate y quién compre esas corbetas.

    #6 #1 #02
  43. #3 Por lo menos Irán no nos invade financiando mezquitas wahabistas.
  44. #41 Porque no hace falta rescatar nada.
  45. #112 "La venta de nuestros productos a un país estrangero no se realiza mediante concurso público. Quién participa en esos concursos? los países interesados en comprar ese producto? xD por dios. Confundes negociación con concurso público"

    Obviamente cuando una empresa española vende una corbeta a un país extranjero no necesita ningún concurso público, ahora, que pasa si el el Ministerio de defensa quiere comprar una corbeta

    Si el ministerio de defensa, que es un poder adjudicador quiere comprar cinco corbetas tiene que convocar un concurso público que podría llevarse el astillero de Cadiz o Korea, salvo que se me escape algo.

    Salvo que haya una excepción para la compra de este tipo de bienes cosa que desconozco y es por lo que estoy preguntando.

    No se como va lo de las corbetas, pero si fuese con coches sería exactamente así.

    La citroen tiene contratados 100 coches con Arabia Saudí.

    Se cancela el contrato y se come los 100 coches.

    Se propone que la administración española compre esos 100 coches, no puede, porque la administración no puede adquirir esos coches sin concurso público.
  46. #115 Ahora te has explicado mucho mejor. Y yo te he entendido también mucho mejor.

    Pues mira, en este caso, ni idea....................
  47. #40 Nachos machos supreme
  48. #58 Lo que hay que hacer es no depender de ese tejido productivo. Pero tampoco puedes pretender que ese tejido productivo desaparezca de la noche a la mañana. Hay que hacer una transición para que los empleos que dependen de estos temas no queden colgados.
  49. Después sólo hace falta ponerlas en Wallapop.
  50. Si siguen por esa línea tendremos la Armada más grande del planeta.
  51. #92 El único que tiene postureo aquí es usted.
  52. #20 No he dicho que sea enemigo, digo abiertamente uqe se sabe que "patrocina" la puta guerra santa de sus amigos follacabras (compartirán cabra, digo yo).

    Y si, entiendo que eso es perder pasta, pero más pasta se perdería quedándonos las fragatas, o no construyéndolas, o vendiéndoselas a quien probablemente las use contra nuestros intereses.
  53. #21 en un gasto o en una inversión, las corbetas nos la quedamos para el ejército, no es la solución ideal pero oye, es un muy buen apaño, si además el coste lo reducimos en lo que se iba a gastar en el ejercito o al menos en la marina, pues mira tú que bien.

    Imagina que las opciones son dejar sin trabajo a las plantillas, comprarlas para el ejercito español o venderlas a ETA. Míralo así porque AS es igual que ETA pero a lo grande.
  54. #88 Cuéntame más. ¿Que políticos, cuanto y qué intereses?
  55. #101 La sentencia ya la he leído. Información "veraz" significa que lo que se publicó es coherente con la información que facilitó la fuente. La misma sentencia dice que se demuestra que la la información de la fuente resultó ser falsa. En otras palabras, OK diario publicó una información falsa sin contrastar, pero como no la manipuló no se les puede considerar responsables de injurias. Veraz y verdad en lenguaje jurídico no son lo mismo.

    Que Arabia Saudí financia la mayoría de las mezquitas en España es un hecho. Lo otro todavía está por ver...
  56. #101 Léete tú la sentencia, le dieron la razón a Inda porque la fuente que le pasó la información era "veraz", no porque la información no fuera falsa, que lo era.
    Edito: no había visto a #102 diciendo lo mismo.
  57. #26 No es un único pedido. Pero es un enorme pedido. Y el problema es que si lo haces una vez con un país ¿Como se van a fiar los demás?
    Negar un pedido, puede provocar que nadie te pida mas pedidos. Los pedidos no están desconectados entre si. Unos afectan a los otros. Unas decisiones afectan a otras.
  58. #46 Como no te interesa no contestas, ¿para qué crees que son las armas que vende España? Es simple, todas las armas solo valen para una cosa, así que no hay que ser hipócrita.
  59. #55 vale, a mi quien me rescata?
  60. #76 Cómo mola hacer planes en una servilleta de papel de color rosa ¿verdad?

    Propones venderlas para recuperar el dinero y no sabes quién podría estar interesado en algo que a priori había sido encargado a medida para otro comprador. Quizá en wallapop alguien te responda y te lo pille de saldo.
    Luego propones remodelar nuestro tejido productivo y hace un rato estabas hablando de rescatar "currelas" en una industria improductiva, seguir pagando con dinero público para continuar con la misma estrategia que no funciona.

    Más gestores con tu capacidad de planificación necesitamos en este país, sí señor.
  61. #37 No, es cierto. Sólo ha dado dinero a algunos políticos para que defienda sus intereses
  62. #93 en principio, yo no compraría nada de AS. Y ya lo he dicho muchas veces, EU+América (que son muchos países)+Australia+Japón+ (...) son muchos países democráticos que podrían empezar a tener un poco de dignidad, y decidir no hacer negocio de ningún tipo con aquellos países que no cumplan con unos mínimos democráticos y de derechos humanos. Por supuesto te puedes poner tiquismiquis con Rusia, pero luego vendría Venezuela, y también EEUU (que mantiene en el corredor de la muerte a gente con pocos o ningún indicio de culpabilidad, y que acepta la tortura en su Base militar de guantánamo), y puestos al extremo dejarías de hacer compras internas en España por la ley mordaza o dejarías de comprarle chuches a los Boy Scouts porque una vez uno le escupió a una viejecita.
  63. #113 Se ha demostrado que Arabia saudi patrocina el terrorismo que ha afectado a Europa y afectará más en el futuro. Es socio de negocios pero enemigo real
  64. #9 Yo me salgo del debate de presupuestos y de la ética de darle a unos feudalistas armas para someter a los estados de su entorno, simplemente hablo de estrategia bélica, es de imbéciles venderles tu mejor armamento si no tienes claro que serás su aliado durante muuuuucho tiempo, al menos el que dure en funcionamiento ese armamento. Y yo no tengo claro que esa alianza perdure mucho más.

    Otra cosa es que te guardes un botoncito para desactivar el juguete a distancia.
  65. #21 No es mas que un rescate. Nada que no se haya hecho antes con otras empresas privadas y en magnitudes muy superiores. Con la salvedad que en este caso el dinero no se tira a fondo perdido y se obtienen activos a cambio.
  66. #33 Venderlas a otro país qué tal?
  67. #32 papas con bacon
  68. #44 mmmm..... Patatas deluxe McDonals.
  69. #57 calla calla calla, ya está. Me rindo. Déjame en paz.

    ¿volverá algún día?
  70. #66 Es una medida de impacto. El problema es que dependamos de ese tejido producto. Hay que hacer una transición para eliminar esas dependencias.

    Puedo empatizar y comprender a esos trabajadores. Ellos fueron contratados para X, y se han visto envueltos en una mierda de problema diplomático ajeno a la producción de Navantia (vamos, que no es que Navantia se esté yendo a pique como los bancos).

    Ni me gusta que fabriquemos armas ni mucho menos que se vendan a ese tipo de países. Pero no se puede cerrar ese mercado de la noche a la mañana. Entiendo que una compra por parte de nuestros recursos es un buen avance en ese sentido.
  71. #68 Hay una diferencia en la que no caéis:

    1. Las cajas se fueron a pique por hacer mal su trabajo. O sea, era SU responsabilidad.
    2. Navantia se puede ir a pique por un factor diplomático ajeno a su actividad laboral.

    Si tú ves los dos rescates igual, genial. Yo, desde luego que no.
  72. #77eing???

    Yo no soy político, yo no hago planes. Yo debato ideas, cariño. No soy tan cuñao
  73. #105 el Ave a la meca, esa arma de destrucción masiva. Ui el metro nena! Qué balas tiene, que capacidad del cargador

    Jajajajajajajajajaja jajajaja kajjjja

    Que me meo xD xD xD xD
  74. #106 el concurso público es para fabricarlas, no para venderlas ni comprarlas xD xD
  75. #109 Trabajas en el gobierno para afirmar semejante cosa? conoces los contratos, negociaciones, etc? porque yo no sería capaz de afirmar algo así tan cuñadamente.
  76. #111 No, no lo estoy.

    La venta de nuestros productos a un país estrangero no se realiza mediante concurso público. Quién participa en esos concursos? los países interesados en comprar ese producto? xD por dios. Confundes negociación con concurso público.

    Lo que se licita es la fabricación, y en esa licitación participan las empresas españolas. La fabricación del producto que luego se va a vender.

    Según tú, qué concurso debería realizarse y quiénes participarían en él para vender un producto X a otro país?
  77. #114 y las conoces en base a qué? has trabajado en ello? en el gobierno? o es algo que "crees que es así"? para situarme, básicamente.
  78. #113 Un país que hace proselitismo en mi tierrade una visión extremista de una religión es mi enemigo.

    En cambio quien sea señalado por los políticos que dirigen el país no tiene porqué serlo.

    Arabia Saudí es aliado de los dirigentes españoles y enemigo de sus ciudadanos.
  79. #122 te lo compro xD
  80. #124 Destruir? no. Reconvertir.

    Además, si crees que reconvertir el tejido productivo de producción de armas nos va a llevar a un desierto industrial es que no conoces tu país........... ni que viviésemos solo de eso.

    En fin.....................................................

    CC #126
  81. #128 Se pueden vender a otro país, o sí, se pueden guardar temporalmente. Pues el gasto de mantenimiento de una fragata parada y almacenada es bastante irrisorio. Bastante.

    Es como decir que un coche en un garaje durante 2 años gasta lo mismo que un coche en carretera durante dos años.
  82. #130 tú sí?
  83. Eso sería aumentar los gastos militares, no estamos para dispendios.
  84. Podemos propone que sea Estepais el que compre las corbetas para dejar de vender armas a Arabia Saudí
    #0, te corrijo el titular :-)
  85. Pero lo habrá dicho en broma, no? xD
    Que cachondo el tío xD
  86. #7 y le han despedido ya o van a darle un premio?
  87. #33 ahora si que me has convencido, xD xD
    (Me rio por no llorar, que capaces son)
  88. Con los los sesenta mil millones que nos debe la banca se puede hacer sin ningun problema y si nos falta dinero siempre podemos tirar de lo que le regalamos a la iglesia o a los de las autopistas.
  89. en Podemos abogando por comprar medios para el ejército o_o
    que dura es la realidad
  90. El problema tiene mala solución. Se han tejido pactos estratégicos que implican un montón de millones con sátrapas indeseables y ahora romper esas relaciones noscuesta un auténtico problema.
    Si el modelo productivo español se hubiese planificado hacia mercados más democráticos, especializándonos en productos menos polémicos que el armamento, quizás no tendríamos que escoger entre comer y vender armas a indeseables.

    En mi opinión las lineas de negocio tendrían que intentar enfocarse en productos que van a dar bienestar a la gente y aportar cosas buenas al mundo en vez de armar a países dictatoriales.
  91. #14 Quizás se podrían comprar, mantener (con su gasto incluído) durante un tiempo y esperar a ver si se encuentra a quien vendérselas.

    Eso seguro que son ayudas ilegales según la ue

    Está todo pensao :-D

    De cualquier forma vender, no, pero forrarles a base de comprar su petróleo, tampoco, no??

    Y a los iraníes, a Putin, tpco
  92. Cómo no se nos había ocurrido antes :palm:
  93. #15 darle a unos feudalistas armas para someter a los estados de su entorno, simplemente hablo de estrategia bélica, es de imbéciles venderles tu mejor armamento si no tienes claro que serás su aliado durante muuuuucho tiempo, al menos el que dure en funcionamiento ese armamento.

    Dependerá de si los estados de su entorno que van a someter son menos aliados que el sometedor.

    Y siempre quedará el estilo USA ... venderle a esos estados que serán sometidos armamento para que el sometedor lo tenga más difícil.
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