La exclusiva de eldiario.es sobre el chat de policías municipales de Madrid en el que se vertieron amenazas e insultos contra la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, entre otras personas como Pablo Iglesias, Gabriel Rufián o la periodista de La Sexta Ana Pastor, sigue proporcionando material sobre las conversaciones de estos agentes en un chat de uso laboral.
|
etiquetas: bomba , lavapiés , carmena , policías , chat 
-Esperanza Aguirre, ojalá te pusieran una bomba lapa y salieras volando
-Nosotros en vez de 12 uvas pondremos 12 bombas lapa
www.vozpopuli.com/espana/Terrorismos-Redes_sociales-ETA-Guardia_Civil-
Delitos todos ellos y sus autores detenidos.
-Esperanza Aguirre, ojalá te pusieran una bomba lapa y salieras volando
-Nosotros en vez de 12 uvas pondremos 12 bombas lapa
www.vozpopuli.com/espana/Terrorismos-Redes_sociales-ETA-Guardia_Civil-
Delitos todos ellos y sus autores detenidos.
Fantasear NO es delito, afortunadamente para todos.
Para que fuese delito, debería iniciarse el curso delictivo con actos preparatorios, cosa que no consta.., porque son simples fantasmas. Y aun así, tendría posibilidad de desistimento voluntario en cualquier momento, incluso iniciada la tentativa.
Ni siquiera es delito de amenazas porque falta que estas lleguen al amenazado para afectar su formación de voluntad
te hace fistingte da de comer.A mí no me tienes que convencer del nivel de surrealismo al que hemos llegado. Pero así son las cosas y no sería serio tratar las fantasías con bombas de manera distinta según el autor o el objetivo de la fantasía.
#11 Lo repito, a mí no me tienes que convencer.
Si penamos las fantasías, fuesen las que fuesen, entrariamos en un nivel de arbitrariedad que ningún régimen totalitario hubiese imaginado antes.
chat de uso laboral, jajajaja, ponen eso como para darle un caracter menos privado.
Era un fuck*ng grupo de whatsapp de policias, privado, y particular.
Si ahora vamos a perseguir a la gente por lo que diga en chats privados (y yo opino que en publicos), apaga y vamosnos.
LOS QUE DEFENDEIS esto, aplicaros el cuento cuando se persiga a gente que diga en un chat privado cosas como "yo la azotaria hasta que sangrara" o cosas similares.
Pero me acojona que quienes digan estás cosas se pongan el uniforme y salgan a patrullar. Quizás no sea merecedor de reproche penal, pero si disciplinario.
Salgo injurias y calumnias, ni amenazas.
Como en EEUU.
Reproche disciplinario sigue siendo un reproche penal, una pena, ya sea de multa o suspensión de empleo. No confundir con que sea de derecho administrativo o de derecho penal.
Planear si sería delictivo en fase preparatoria.
Respondiendo a "si es un chat privado o un twitter con pocos seguidores no es delito":
(Grupo privado de Whatsapp) www.20minutos.es/noticia/2845620/0/tres-detenidos-19-investigados-por-
(Twitter con 36 seguidores) www.eldiario.es/politica/Guardia-Civil-enaltecimiento-terrorismo-Inter
Y un reproche disciplinario, a nivel interno, creo que es lo mínimo. Vamos, yo soy policía, y si digo eso en un grupo de WhatsApp de ciento y pico agentes me meten un cuerno curioso.
Pero claro ellos ya tienen la pistola. ¿Qué acto preparatorio le hace falta? Una foto metiendo las balas en el cargador?
Pero claro ellos ya tienen la pistola. ¿Qué acto preparatorio le hace falta? Una foto metiendo las balas en el cargador?
Apologia es alabanza, defensa del acto, que no es lo mismo que deseo como sueño calentorro
dle.rae.es/?id=3EdAe0R
Pero que sea así no significa que debe serlo y/o debamos aceptarlo como irreversible.
Tener la pistola no es acto preparatorio en sí, ya la tenían, no han hecho ningun ACTO NUEVO en ese sentido, en el de preparar la comisión del delito. Hay que hacer algo. Tener no es hacer un acto.
Posibilidades:
Pedir a alguien que te ayude
Informarte de donde vive
Preguntar sobre su seguridad
Hacer un plano del ayuntamiento
...
Ademas, los actos preparatorios tienen penas mínimas
Y twitter es publico, cambia todo el asunto, la ley dice que tiene que ser publico, lo que digas en privado cambia totalmente.
No, no te culpo por resistirte a creértelo. Pero así son las cosas y así te las cuento.
A ver si dejamos de utilizar el doble rasero con este tipo de comentarios (sean del tipo que sean)
Para más verguenza,los sindicatros policiales les defienden.
De todas formas, aunque no los enjuiciaría por delito alguno les quitaba el psicotécnico para tenencia de armas a la de ya.
En este comentario mío a otra noticia sobre lo mismo tienes una aclaración sobre la cuestión de público/privado.
FUE ABSUELto, no???
Aparte, no es lo mismo hacer algo en publico, que en privado.
www.mundojuridico.info/el-delito-de-odio/
"a) Quienes públicamente fomenten, promuevan o inciten directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad."
"Públicamente nieguen, trivialicen gravemente.."
PUBLICAMENTE.
boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&p=20150428&tn=1
art. 510.
No es lo mismo una conferencia, que un chat privado, donde por cierto,todos estan identificados con su propio movil, seria curioso que alguien dijera una amenaza creible y seria delante de 100 policias.
públicamente
1. adv. De manera pública.
público, ca
Del lat. publĭcus.
1. ...
2. ...
3. ...
4. ...
5. ...
6. m. Conjunto de personas que forman una colectividad.
En este tema siempre asimiláis público a hecho a través de medios de comunicación. Un grupo de Whatsapp en el que participan unas 100 personas no se puede considerar privado de ninguna de las maneras hay un público que son precisamente esas 100 personas.
Y de hecho hay precedentes de juicios por enviar un mensaje a un grupo similar de Whatsapp.
verne.elpais.com/verne/2017/04/06/articulo/1491472498_598992.html
www.expansion.com/juridico/actualidad-tendencias/2016/09/14/57d9894046
Esto va a acabar en nada, como siempre, porque no hay delito ninguno. No va a haber ni imputacion.
El mensaje que citas son hechos concretos, y pueden ser incluso un delito de injurias, no estan en un plano de coña o de chorradas que se dicen sin sentido. O tu me vas a decir en serio que la peña de verdad dice lo de matar a todos los de podemos, o similar??? lo dices en serio?
¿Es que la gente que tiene esas ideas se mete mas a policía?
¿Es el propio cuerpo que tiene esa cultura y arrastra a la gente a ser así?
¿Es el trabajo que desempeñan que les lleva a ver lo peor de la sociedad constantemente el que les lleva a eso?
¿Se puede gobernar una ciudad/un país con los cuerpos de seguridad en contra?
¿Cómo se revierte esa tendencia?
Mucho odio hay que tener dentro para decir esas cosas, tanto si es delito o no lo es.
3 o 4 noticias de lo mismo en portada.
jajajajaja, y luego me critican cuando digo que aquí esto es el paraíso antipolicía.
Ayer se me ocurrió buscar en internet algún test psicotécnico para oposiciones a Policía, y descubrí que no tienen nada que ver con lo que yo creía. Son exámenes tipo test con preguntas de series numéricas, geométricas, operaciones matemáticas, problemas de lógica, etc. Se parecen mucho a los test de inteligencia. Claramente no sirven para detectar o "filtrar" a posibles psicópatas, violentos o zumbados, sino para demostrar que el candidato a policía tiene un mínimo de inteligencia, que sabe razonar un poco; que no es tonto, vamos.
De todos es sabido que los psicópatas suelen tener una inteligencia superior a la media, que por lo general no son tontos, así que el famoso test psicotécnico no sirve para detectarlos.
Un ejemplo del tipo de test psicotécnico del que hablamos: www.infopol.es/Word/OMNIBUS.htm
ya imagino las conversaciones a partir de ahora por si acaso...
-holisssss buenos dias a todos, como estan ustedes???
-biennnnnn, aqui disfrutando del maravilloso dia
-si, no olvideis que si nuestra vida es tan feliz es gracias a nuestros maravillos politicos.
-oh si, y a los no menos importantes inmigrantes que nos dan luz y color con su presencia
-siiiiiiiiii yupiiiiiiii
De momento la denuncia está admitida a trámite y el juez ha solicitado que sean identificados los emisores de los mensajes. ¿En que acabará todo esto? Ya lo veremos.
Los mensajes de los grupos de Whatsapp pueden ser delito cómo las cartas postales pueden ser delito, los mails pueden ser delito y las llamadas de teléfono pueden ser delito. El problema no es el medio que utilices sino la acción que cometas. Si tú amenazas a alguien con matarlo es un delito de amenazas, da lo mismo que lo hagas diciéndoselo a la cara, llamándole por teléfono, con un mensaje de whatsapp o con un mail. El delito es amenazarle.
De todas maneras lo único que yo te discutía en mi mensaje era el hecho de que se pudiera considerar público un grupo de Whatsapp y creo que ha quedado claro que así es.
cc #6
POR SUPUESTO, si se lo haces a él, pero no si es una coña sobre un politico y donde no hay credibilidad de la amenaza.
REPITO la pregunta, tu quieres vivir en un pais donde meterse con los politicos en grupos de whatsapp sea delito? o decir burradas de gente que no este presente en el grupo y que son politicos?
Hay que acabar con las trampas y el fraude en las bolsas de empleo público de los ayuntamientos.
¿A tí te gustaría vivir en un país donde cometer delitos no sea perseguido?
¿Donde alguien que tiene pistola y permiso para usarla diga que va a matar a periodistas, políticos, inmigrantes, etc y eso no se considere una amenaza?
No sé si vas a encontrar algún país civilizado donde puedas vivir.
Lo correcto seria preguntar:
"es una amenaza lo que digan en un chat privado sobre un politico?"
Y antes de contestar, imaginate todos los chats privados de españa, y todas las inquinas posibles a todos los politicos posibles.
"No sé si vas a encontrar algún país civilizado donde puedas vivir."
ESTAS PRESUPONIENDO que se han producido esas amenazas, o esos delitos, estas cometiendo una falacia de peticion de principio..
RESPONDETE estas preguntas; y encontraras la respuesta.
CUanta gente dice burradas sobre politicos en un chat?
Debe ser delito decir burradas en un chat sobre politicos?
OTRA cosa son conversaciones entre personas y que yo amenaza a otra directamente. O que diga en un chat que he matado a no se quien y la tengo enterrada en el patio.
Respóndeme tú a estas ¿Cuanta gente viaja en el coche a más velocidad de la permitida?
¿Debe multarse a la gente que supera los límites de velocidad?
Ahora respondo a las tuyas. Decir burradas no es delito, amenazar con matar a alguien sí.
por supuesto, pero no les pillan. Si les pillan les cae multa si o si.
Segun tu, cualquiera de cualquier grupo de whatsapp, puede denunciar por cualquier comentario "grueso"??? eso me dices? porque No es como el exceso de velocidad, queda un registro y cualquiera te puede denunciar.....
"Decir burradas no es delito, amenazar con matar a alguien sí."
otra vez, peticion de principio, y desear la muerte de alguien no es amenazar con matar.
ESE comentario que linkas, otra vez, hace una peticion de principio, presupone que ha habido amenaza. Claro que es una amenaza si tu vas mañana y a tu mujer le dices que vas a matar al vecino. Pero la amenaza tiene que ser creible, fundada. No unas palabras chorras en un grupo. Que ademas, se demuestran chorras por todas las burradas que dicen, y que no cumplen ninguna.
Parece que el juez que lleva el caso no lo ve, en principio, igual que tú ya que ha pedido al Ayuntamiento de Madrid que identifique a las personas que han vertido este comentario porqué considera que hay indicios de delito.
¿Cómo acabará todo esto? ¿Ni tú ni yo lo podemos saber?
Pero que está en marcha un proceso judicial por estos delitos si es cierto. En unos días veremos si el juez imputa o no algún delito, pero de momento considera (con muchos más datos de los que disponemos tú o yo) que vale la pena investigarlo.
Esto va a acabar en nada, y nos veremos en el hilo cuando no pase nada.