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El príncipe heredero de Arabia Saudí afirma que devolverá el país al “islam moderado”

El príncipe heredero de Arabia Saudí afirma que devolverá el país al “islam moderado”

Mohamed bin Salmán justifica las doctrinas ultraconservadoras como reacción a la revolución iraní de 1979, con la que los líderes saudíes “no supieron tratar” “No supimos cómo afrontarlo y el problema se expandió por todo el mundo. Ahora es el momento de deshacerse de ello”, sostiene el príncipe heredero

| etiquetas: vuelta , volver , islam , moderado , moderación , arabia saudí
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Comentarios destacados:                          
#3 Toda iniciativa para moderar la influencia de la religión en la sociedad debe ser bien acogida.
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  1. Moderado por mi y mi familia, añadió!! :shit:
  2. ¿El islam moderado es como el cambio moderado?
  3. Toda iniciativa para moderar la influencia de la religión en la sociedad debe ser bien acogida.
  4. "Vamos a dejar de decapitar mujeres en la calle. Lo haremos en comisaría." ha añadido.
  5. Mejor esto que nada desde luego. Ni se os ocurra esperar que felipito vaya a hacer algo mejor que esto en su vida.
  6. Titular alternativo: El heredero del régimen wahabista saudí afirma....
  7. #2 Cuando alguien se autodefine como moderado en realidad está incurriendo en aquello de "excusatio non petita..."
  8. Está el caso del Turco Mustafá Kemal Atatürk que cambió por completo el país. Seria maravilloso que eso pasara en Arabía Saudí, pero seguro que no es algo fácil, porque habrán muchas grupos de poder que no estarán nada deacuerdo. Habrá que ver que profundidad tienen las reformas y si puede llevarlas acabo.
  9. #5 Bueno, yo espero que no devuelva a España al islam moderado.
  10. #6 También podría ser "Ante la falta de liquidez para pagar a los religiosos..."
  11. Islam moderado es un oximoron y de lo que diga este tio no me creo absolutamente nada.
    Arabia se esta quedando sin los petrodolares, y cuando la economia va a peor sale el lado peor de la gente tambien, menos bonanza = mas opresion (de algun sitio tiene que salir el bienestar de algunos). En fin, lo vemos dentro de unos años, a ver que tanto ha cambiado la cosa.
  12. #7 La familia real, al menos los mandamases, no son ortodoxos o radicales. Se criaron y estudiaron en occidente.
    El tema es que la familia real son miles y miles, y hay de todo.

    Lo que el principe viene a decir es que va a haber cambios y se van a ver en esta decada.
  13. Sí, sí.  media
  14. #9 Ataturk no era precisamente islam "moderado". Era laico hasta dar hostias, y turcómano hasta el genocidio. Tampoco hace falta ir tan lejos. Como se ha visto en Turquía, ateísmo impuesto a la fuerza, ateísmo que termina por ser reventado por la misma gente de allí.
  15. .... para que vean...que esto de la religión es algo politico.... nada de preguntarle a Dios acerca de lo que desea.... lo que conviene ahora es ESTO y a CHALECO...!
  16. SI fuese Puigdemont ahora lo llamaríais mariquita
  17. ¿El moderado es el burka entero o solo el pañuelo, que siempre me confundo...?
  18. El salafismo o wahabismo, rama radical del islam suní, se implanta por los años 30 en Arabia Saudí, mientras que los ayatolás, fundamentalistas chiíes, triunfan con la revolución islamica en Irán en los 70. Así que culpar a Irán como que no cuela.
  19. Hasta que no se declare la libertad de culto (o el derecho a no tener ningún culto), ningún país avanza. Vaya mierda que hayan tenido que rascarse el bolsillo para plantearse darle derechos a los ciudadanos.

    En fin, como estos cambios no se meterán en la mente de los follacabras, esperemos otros 50 años a ver qué pasa
  20. Pero qué estás diciendo chaval... ¿quieres que os invadan los gringos?
  21. #2 a las mujeres adulteras las lapidarán moderadamente, no a lo bestia como ahora.
  22. aunque quiera la pregunta es si el puede. arabia saudi no es como europa, donde el clero apenas tiene poder, ahi estan a la par..
  23. #17 Por algunos. Tantos otros hay que se comportan como lo haría un occidental ateo.
  24. #1 Entendamoslo "no practicante", como el cristianismo en Europa. Si quieres ser practicante y tu libro habla de matar y demas, pues hazte otra cosa.
  25. #20 Pues decir lo digo yo, sin esperar a que me respalde ningún autor con más o menos reputación o reconocimiento, cosa que dependerá también de tu ideología.
    Quizás los cambios más virulentos o inmediatos hayan sido siempre los que vienen desde abajo pero cualquiera que secularice un país como Arabia Saudí, venga de donde venga, lo acogeré con gusto.
  26. #21 el islam es una ideologia? :palm:
  27. #3 ... pero también con sano escepticismo, que viene de donde viene.
  28. #37 Con sano escepticismo; no con cinismo.
  29. Juasjuasjuasjuasjuas{wall} :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
  30. Para a quienes les interese Irán y sus contradicciones os paso un minidocumental (5 min) que me ha parecido interesante y justo habia colgado esta mañana en menéame:

    www.meneame.net/m/Documentales/kiana-hayeri-juventud-dorada-1er-capitu
  31. #35 Si de centro extrema derecha
  32. Borrar del mapa a los duodecimanos para autoproclamarse moderado...
  33. No sería el primer príncipe heredero saudí que desaparece después de decir como estas.
  34. #2 Es como en los 90 los anuncios del PP que decían que iban al centro.
  35. #25 Que libertad de culto y niño muerto disfrazado de payaso.

    Hasta qué las religiones o sectas no salgan del espacio público, no avanza un país.
  36. إن شاء الله (insha'Allah) ----> Ojalá.
  37. #17 Pero no es exactamente así en Turquía, hasta donde sé. Se supone que las clases bajas se aglutinaron en torno a la religión como en otros sitios en torno a un nacionalismo. Si eras clase baja turca te sentías oprimido por los laicos. Simplificando nivel dios, claro.
  38. #3 Tienes más razón que un santo. Dios te oiga.
  39. Ojalá sea verdad, aunque lo dudo
  40. #38 No, si yo creo firmemente
    en la bondad humana... pero esta rara vez está relacionada con la religión (moderada o no). Es más, yo argumento que las religiones (especialmente las abrahamicas) pervierten dicha bondad al proporcionar recompensas y castigos y limitar el grupo al que se puede aplicar.
  41. 1º A ver a que llama Islam moderado.

    2º A ver si casualmente no le cae un pepino del cielo como en Siriana.
  42. No se qué querrá decir con "islam moderado", ¿va a seguir igual que ahora pero más moderados?. Lo que tienen que hacer es separar religión de legislación, la religión debería ser una opción personal y no impuesta.
  43. Lo que quiere decir es que va a mandar él, no los clérigos que le rodean.
    Al tener una mentalidad occidental le sobraran todos los dinosaurios del régimen anterior.
  44. En vez de dar 20 latigazos por equivocarse un esclavo les darán solo 19, y ya por lo menos los mirarán a la cara, y los llamarán esclavos, en lugar de esclavos de mierda. A las mujeres les ensancharon el burka para que vean mejor, y a los homosexuales les cortaran la cabeza directamente. Esa es la visión de moderación que esta gente quiere.
  45. #20 No le pidas peras al olmo. Yo me alegro de esta noticia, es importante que el nuevo líder supremo sea progre, puede suponer un importante paso, y no sólo allí porque Arabia, y en menor medida irán, son el corazón de la cultura musulmana.
  46. #1 pero coño! Que preferiais? Que hubiese declarado que se iban a radicalizar?? Prefiero una promesa de mejora que un aviso de jodienda... El tiempo ya dirá lo que sea, pero de entrada, bienvenido...
  47. como si arabia Saudita antes de 1979 hubiera sido diferente
  48. Puede aprender de la transición española y que todo siga igual con un poquito de chapa y pintura.
  49. #2 islam moderado... Juajuajua.
  50. #20 Mmmm. ¿algún autor que respalde tu afirmación? :roll:
  51. #15 Curiosamente MBS se crió o al menos estudió en Riyadh, pero es que es tan evidente que las nuevas generaciones están tan alejadas del fundamentalismo islámico (FB, WhatsApp, etc) que no queda otra que pilotar el cambio o esperar la revolución.
  52. #9 En ese caso el cambio no vino desde arriba. El imperio otomano acababa de ser desmembrado, y los turcos tuvieron la suerte de encontrarse con un líder reformista como Ataturk.
    En el caso de Arabia Saudí, a mí me da más que se trata de estrategia internacional. El petróleo cada vez les da menos futuro, y todos sus pasos van encaminadas a atraer inversiones internacionales, como Dubai o Qatar. Pero antes hace falta lavar la imagen del reino, claro.
  53. #18 Porque es una religión ortodoxa. Porque además de una religiones un movimiento político, una forma de vida y una fuente de derecho. Es que es incomparable. El cristianismo es un chiste al lado del islam. La civilización occidental se ha basado en leyes de derecho romano... por medio la iglesia y los reyes dieron por el culo... pero en el islam no existe otra fuente de derecho que no sea la religiosa. El islam y su sharia es teocracia pura y dura. El cristianismo está en las últimas en Europa son embargo el islam florece por la inmigración, la alta gasa de natalidad y los conversos (gente inmadura que se apunta a caballo ganador... y es que el islam ofrece un control absoluto de la vida para gente sin personalidad... es facilisimo la vkday, lo tienes todo encaminado, no tienes ni que pensar ,sobretodo si eres mujer ya que serás una inmadura toda tu vida). Nuestra ignorancia sobre el islam es lo peor que podría ocurrirnos, una religión que admite la libertad religiosa la aceptamos como una más... En fin...tendremos lo que estamos permitiendo. Ellos van a lo suyo, tienen el mismo plan desde hace 1400 años. Nos va a ir cojonudamente. Aunque les veas con traje y corbata... todos los de los lobbies islámicos son barbudos que te pondrían gustosamente una soga al cuello. Son así,les encanta obligar a la sociedad a seguir sus leyes morales. Que compares el decadente cristianismo con el islam es muestra de que o no has viajado o no te has enterado.
  54. #36 Por supuesto... entre otras cosas. Por qué te crees que no cala la democracia? Por qué crees que los musulmanes creen partidos políticos como "islam" en localidades europeas o el PRUNE en España? El islam nació con o un movimiento político religioso y sigue igual.
  55. #17 No es lo mismo declarar un estado como laico que imponer el ateísmo por la fuerza.
  56. #9 #47 #17 Comento así sin googlear, pero me extraña que Atatürk impusiera el ateísmo, lo que impuso sería algo así como el laicismo francés junto a la occidentalización de varios temas importantes pero no religiosos (educación, lengua, moda...). Que claro, sólo el laicismo para el islam (y para los papas del siglo XIX) es bastante ateísmo, porque ahí se te mete la religión en todos sitios. El ateísmo lo trataron de imponer los soviéticos con poco éxito. #68 #21 #36 las religiones son ideologías, hasta la pastafari. :-|
  57. #25 Eso no existe ni en Marruecos como para esperar que llegue a Arabia Saudita. Es muy fácil si se quiere entender... el islam no permite la libertad religiosa... punto. Los musulmanes quieren vivir con las leyes islámicas y en sociedades islámicas.... teocracia. No se por qué nos cuesta tanto aceptarlo si ellos mismos lo dicen. No queremos creerlo.
  58. Será que el DAESH está en proceso de extinción y el príncipe tendrá que ser solidario con sus amigos.
  59. #62 Al final las revoluciones no suelen salir bien. En mi opinión más vale tensar la cuerda lo máximo posible que romperla.
  60. #71 Vaya, ¿no me digas? Has de comentárselo a Malasia, por ejemplo. País cuya religión oficial es el Islam, pero en el que tienes libertad para profesar cualquier otra.

    Expertos everywhere...
  61. #75 Un concepto tan vago que podría aplicarse a mil cosas de las que nos vanagloriamos los modernos demócratas occidentales. Con ello como argumento, toda reforma con intenciones aparentemente positivas de un gobierno pasarán automáticamente a ser negativas.
  62. #2 Es como el extremo centro.
  63. #28 No es que moleste.

    Es que se desconfía de que esto llegue a algo palpable.
  64. #70 Claro, era laicismo, no ateísmo. En este caso la religión funcionó como ideología, como en Irlanda del Norte o como en tantos otros casos, quizá.
    Pero aunque sus mecanismos puedan ser similares, no diría que son lo mismo. Tras las ideologías, supuestamente, hay razones.
  65. #52 va a ser que no, mientras siga las ordenes de usa.
  66. #33 ¿cinismo? No. Realismo. Nadie se lo cree. Y más viendo antecedentes y el comportamiento de Salman. No. Es sólo un lavado de cara.
  67. #27 Cambiaran las piedras por cucharas: www.youtube.com/watch?v=9VDvgL58h_Y
  68. #31 ¿Cuantos son "algunos"? Porque Erdogan gana las elecciones.
  69. #23 No hombre, el burka proteje a las mujeres. No como en occidente que la TV las obliga a vestir como putas.
  70. #43 se ha cargado a unos cuantos antes.
  71. #16 Jajajaja. Lo sabía. Venía a ver si alguien lo había puesto ya.
  72. A este le han dado un cursillo los asesores franquistas del preparao y del emérito y va a hacer una jugarreta como la de aquí en caspanyistán en el 76.
  73. #3 Pero es que la mejor forma de moderar una religión es que esté totalmente fuera del control de leyes y de beneficios.
  74. #62 No quieren acabar como los otomanos, con 100 años de retraso respecto a las potencias occidentales.
  75. Pasarán de matar mujeres a pegarlas solamente o como es el cuento?
  76. #20 Algún autor que respalde eso?
    Necesitas que "algún autor" aporte autoridad al sentido común??

    Hay que hoderse...

    Toda iniciativa para moderar la influencia de las biondas (quitamiedos) en la decapitación de motoristas debe ser bien acogida...

    Autores que respaldan eso: cualquiera que tenga sentido común y no odie a los que van en moto.
  77. #18 #67 ¿Al cristianismo ortodoxo no se le puede atribuir el calificativo de moderado?

    Para empezar, el islam no es un bloque uniforme. El islam tiene muchas corrientes internas, ergo no es un movimiento político, ni una forma de vida, ni una fuente de derecho, pues son varias.

    El islam no es la única fuente de derecho en los países musulmanes, afirmar eso es no tener ni idea de lo que se habla. Sin ir más lejos, el sistema judicial marroquí es el islámico.

    Confundes el Islam con Arabia Saudi, que es poco más que un Vaticano muy grande territorialmente hablando.

    El cristianismo también nos marca un camino obvio en la estructura de nuestras propias vidas. Los domingos son fiesta, el horario laboral está organizado en siete días, navidades, reyes, santos, patrones y festividades varias.

    Decir que el islam no tolera la convivencia con otras religiones, cuando son los estados-nación europeos los que son tradicionalmente xenofobicos y homofonos en las cuestiones religiosas, es absurdo. Esto evidencia una intolerancia religiosa propia del cristianismo occidental que ahora tú mismo estás reflejando.

    " tienen el mismo plan desde hace 1400 años". Lo dices como si tuvieses idea de historia. Te animo a que leas sobre Orospeda y sobre porque los pobladores de la península ibérica se convirtieron tan rápidamente al islam, a pesar de que la genética revele que apenas hubo trasvase de población de África hacia la península iberica. Resumen rápido: los cristianos visigodos eran unos capuyos.
  78. #9 Para hacer las reformas que hizo Gazi Mustafá Kemal en Turquía (entre 1924 y 1934); tienen que confluir algunas circunstancias, aparte de salir de una guerra mundial y tener el prestigio (bien ganado) que tenía este militar (y dictador).
    Algunos de los cambios que introdujo en esos 10 años, sería imposible abordarlos aún hoy en España y en algún otro país de Europa.
  79. mañana voy a ir al registro a cambiarme el nombre por "islam moderado"
  80. #9 Alguno te replica diciendo que Ataturk impuso el ateismo.

    Qué ignorancia dios mío :palm:
  81. #58 Yo acepto las buenas intenciones pero no creo que lo consiga de buenas a primeras: es una persona contra la inercia que ha seguido el país durante décadas.
    Y si por algo se caracteriza el mundo es por ser inclemente con todos aquellos que tratan de cambiar las cosas.
  82. #7 No es excusatio. La verdadra novedad es que dicen que han sido unos extremistas y que quiere cambiarlo. Si es así evitará mucho sufrimiento. Y si. Puede que sea un cabrón. Pero prefiero un cabrón nivel 8 que un cabrón nivel 10.
  83. #18 El cristianismo no se moderó. Lo moderó la pérdida de influencia de la iglesia que supuso la revolución francesa y la entrada en la edad contemporánea.
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