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El PSOE pide en el Congreso eliminar el dinero en efectivo de forma gradual

(Página 29) Proposición no de Ley. El Congreso de los Diputados insta al gobierno a: Medidas de prevención y erradicación: 11. Eliminación gradual del pago en efectivo, con el horizonte de su desaparición definitiva.

| etiquetas: petición , congreso , eliminar , dinero , efectivo
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  1. Cuando se cierran todas las puertas, solo quedan las alambradas.
  2. ¿Sabéis lo que es FATCA? La pérdida de efectivo sería solo una vuelta de tuerca más para control monetario global por parte del gobierno EEUU.
  3. La existencia del efectivo es justa y necesaria. Partimos del principio que el poder debe ejercerse con el consenso de quien acepta ese poder; ya se trate del gobierno o los bancos. Sin la posibilidad de romper ese contrato, el poder se convierte en tiranía y el gobernado en esclavo; donde los elogios y las palabras amables pasarán a comvertirse en latigazos.
  4. #27 El dinero publico no es de nadie xD
  5. #128 Hola @Grotto ya veo que no te ha gustado mi comentario ¿alguna réplica?

    Como veo que eres nuevo te explico, el negativo, como regla general, se usa con comentarios insultantes o que incumplen las normas de Menéame. Para comentarios con los que no estás de acuerdo, lo normal es hacer una réplica argumentada que es lo que acabo de hacer. Pero también te digo, eres libre de usarlo como quieras, yo solo informo.
  6. #3 comision comisión y es que por tener su pasta le cobramos un pastón jajaja
  7. #305 el vulgo no tiene por qué saber cómo funcionan los registros en blockchain; lo que sí es un problema es en qué ha deruvado la minería
  8. #317 Fácil, que todo español tenga derecho a una cuenta personal sin comisiónes igual que tienes tú dni.
  9. con el Covid les ha quedado la boca dulce de controlarnos completamente.

    El otro día había uno pagando la compra con un billete de 500€ en el mercadona. En el banco ingresas un billete de ese tipo y dan aviso a Hacienda, así que ahora se van a los supermercados a soltar la pasta. Que no quiere decir que sea economía sumergida, mucha gente saca su dinero legítimo de los bancos.
  10. #5. El negativo es por criticar a unos dejando en el aire a 'los otros' como alternativa. El problema no es en exclusiva el PSOE, el problema son todos los partidos políticos españoles.

    Me apuesto todas las monedas que llevo en la cartera a que la derecha española lleva años tratando de llevar a cabo una medida similar, porque no nos engañemos, ambos derecha e izquierda viven del estado haciendo y deshaciendo con lo que recaudan en todo el país vía impuestos.

    Veo mal la desaparición del dinero físico de cara a la gente honrada, más que nada porque la banca española es de cualquier cosa menos de fiar. Pero tiene sentido su progresiva desaparición (que de hecho lleva años dándose con las tarjetas bancarias) debido a la pandemia se limite en la medida de lo posible su uso y también tiene sentido para evitar los movimientos de sobres y dinero negro tanto en el ámbito privado como en el público. El problema de fondo es la banca española y su currículum vitae repleto de atropellos y tropelias, el estado tiene que ponerse muy duro con la banca forzándoles a actuar como profesionales y no como chusma.
  11. Para que esto tuviera sentido primero habria que tener un banco nacional donde no hubiese comisiones por tarjeta ni por la tenencia de la cuenta para el cliente y la comisión para el establecimiento que hace la operación. Ahora mismo la desaparición del efectivo es imposible si tienes un negocio donde se trabaja con cantidades pequeñas, tipo panaderia, porque no puedes hacer frente al cargo por operación y ademas hay mucha clientela todavia que no tiene movil con app de pago o tarjeta de credito/debito o teniendola no tiene contacless lo que supondria que en cada operación hay que manipular la tarjeta para cobrar y devolversela al cliente con el tiempo que se pierde.
    Entiendo y apoyo que se limite la cantidad a pagar en efectivo como ya se hizo con anterioridad, pese a que siempre hay trucos para pagar cantidades grandes, pero tienen que pensar en que la mayoria de las empresas de España son de tamaño pequeño y el efectivo es lo que les hace sobrevivir.
  12. Y nos tragamos esto?
    Eliminar los pagos en efectivo de la administración es acabar con el dinero?
    Estamos agilipollados.
    Menéame se va a tomar por culo...
  13. yo acepto si me dan una de esas tarjetas black , o de esas que se llevan en andalucia para las mariscadas y las pilinguis....que no tenian limite...

    los que viven de lo publico genial , es como un pozo sin fondo...luego subimos impuestos y a seguir viviendo a todo tren,

    y no han pensado en los niños , le das tarjeta tb ? con PIN o sin PIN? si la pierde que?

    oh y los ancianos , pues no les van a colar ni nada a esos , como es con tarjeta no lo notas , y llega el dia 15 y sin pension ya.
  14. #281 Te compenso el negativo de que es un troll de reciente creación que está votando negativo a todo y que no aporta nada.
  15. #302 un engendro privado gestionado y arruinado por políticos, ahora lo mismo con uno totalmente publico sin accionistas a los que justificar
  16. #4 ¿Te vas a buscar seguridad a la especulación salvaje? Buena suerte.
  17. #305 pues igual que cuando aparecieron los coches. La gente normal que se desplazaba en caballo nunca lo comprendió e incluso lo ridiculizó. E incluso con Internet en sus primeras etapas ocurrió lo mismo. Siempre hay unos pioneros en todo ...
  18. #48 ¿Usas android o iOS?

    No me preocupa que mi banco vea como muevo mi dinero, puedo tener otra cuenta y no pueden cruzar los datos.

    Lo que es de auténticos gilipollas es aceptar controlar desde tu banco otras cuentas de otros bancos... o bajarte la típica app que te permite ver todas tus cuentas... de forma “gratuita”.
  19. #104 Moralmente tampoco es justificable que algunas personas cobren 100-200 veces más que en otros trabajos. De hecho es de pura risa que el Real Madrid y el Barça pidan ahora 200 millones de euros para pagar a sus estrellas. ¿No son tan solidarios? Que se bajen el sueldo a 30 000 € que con 30 000 € al año puedes vivir como dios. Pero claro cuando queremos comprarnos coches caros y comer langosta todos los días, pues...

    Y no hay nada más hipócrita y cínico que la gente rica de izquierda.

    Pero en general, cuando se nace con espíritu de persona mercenaria o usurera es lo que pasa. Y esto en realidad, pasa por dar la típica educación donde importa más el materialismo y las riquezas que las personas.

    Salu2
  20. #9 Lo son. Bankia, por ejemplo.
  21. #158 ¿En qué banco le pasó eso?
  22. #645 obvio, la cuenta para tus transacciones diarias debe ser la que tengas la nómina domiciliada y que debería ser sin comisiones
  23. #67 Al menos pagarían impuestos, ¿no?
  24. #91 La prostitución y la mendicidad seguirán aunque no haya efectivo, te lo garantizo. (Por desgracia, aunque lo pongas como algo genial). Y el dinero en efectivo seguiremos sin tenerlo en casa. Ahora mismo tengo quince euros en casa.
  25. Esto tendría una cosa buena y una cosa mala.

    La cosa mala es que sería más fácil de organizar por los políticos españoles una salida ordenada del euro (convertir tus euros virtuales del banco en neopesetas un determinado día)

    La cosa buena sería lo mismo.
  26. #35 Quizás lo que no hay es petróleo para todos, pero ¿dinero? Si eso no existe en el mundo físico. Es tan infinito como los centímetros.
  27. Vaya con el 2020, seguimos para Bingo :wall:
  28. #72 #106 Una caja de ahorros NO es un banco público.

    Es un engendro privado con condiciones especiales que no tiene nada que ver con una banca pública.
  29. #46 La fábrica de moneda y timbre española posiblemente sea una de las empresas estatales más rentables, sino la que más. Ten en cuenta que fabrica moneda para media europa (no solo para España), para sudamerica, para países asiáticos, etc... ofrece servicios de certificación internacionales, fabrica papel de seguridad para exportar, etc...

    Pero en efecto, tiene su coste, aunque este luego arroje beneficios en el neteo.
  30. #27 Otros no lo dicen pero lo han hecho igualmente.
  31. #33 Además, esta medida nos arrastra a no tener más alternativa que la tarjeta de crédito y el trueque. Prefiero que el dinero siga en circulación.
  32. Hay algún país que tenga esta forma? Me gustaría saber antes, porque creo que implantar esto sería el control total de nuestras vidas.
  33. Jajaja. Haz que pase.
  34. #148 ¿Tú sabes que en este país hay zonas en las que el acceso a Internet es casi inexistente? Otra, vivimos en uno de los países más envejecidos del mundo.
    Hay unas cuantas cosas más que fuera de núcleos urbanos que necesitarían modernizarse. No voy a seguir, seguro que te das cuenta.
  35. En Dinamarca no veo una moneda o billete circulando desde hace muchos años y no es que este pais sea Comunista o corto de libertades..
  36. #110 el problema es que van a saber tus hábitos de consumo, y eso puede ser cruel. Acabarán condicionándote tú modo de vida, por ejemplo si tienes malos hábitos te denegamos cierta ayuda, me parece peligroso que según qué gobierno nos toque lo sepan todo de nosotros.
  37. Mientras existan paraísos fiscales y otras formas ilícitas de enriquecimiento, la gente con poco poder adquisitivo debería jugar sus cartas e impedir esto.
  38. #8 no quisieron acabar con la corrupción....
    esto no va a ser por el dinero negro, porque pueden hacer lo mismo de varias formas.
  39. #196 no iban a quitar los de 500€?? :shit:
  40. #7 Si quitas el dinero en efectivo tienes que dar una opción pública si o si. Me cuesta pensar que sea viable si no es de esta forma.

    Veremos.
  41. #290 Porque aquí vivimos de lo negro de siempre. Es nuestra cultura.

    Que ganas de que se prohibiese el dinero en efectivo mañana.
  42. #318 Lo más sencillo y menos problemático seria ir eliminando el dinero físico de arriba a abajo, prohibiendo poco a poco los billetes de mayor valor hasta finalmente eliminar el billete de 20€.
    Imposible de realizar en menos de 5 o 8 años, sin causar un caos económico.
    Además en el fondo siempre hay trampa... es tan sencillo como apoyarse en monedas virtuales como el Bitcoin que estan fuera del control de Bancos y gobiernos.
    Pero eliminar la moneda física es una buena medida y ademas es inevitable, por lo que los primeros países que empiecen seran los más beneficiandos.
  43. #506 sí, es buena a analogía, los vales si los escondes bien también son inconfiscables e imbloqueables por el gobierno
  44. #90 eso nunca ha valido. Esa frase se usó como propaganda de la "patriot act" americana.
  45. #98 voy a hacer una aclaración aunque creo que es innecesaria para la mayoría de los que comentan aquí: no he puesto la mendicidad o la prostitución como algo genial, sino como ejemplo de que si se le antoja al estado te quedarás incluso sin las formas más miserables de conseguir dinero.
  46. Con la desaparición del dinero físico pasaremos definitivamente a ser cobayas de los bancos. Si lo de que se trata es de evitar el dinero negro, no sería una solución que el dinero físico tuviera fecha de caducidad ?? Es decir, que cada 10 años por ejemplo, los billetes perdieran su validez y que tuvieras que declararlos y cambiarlos por otros de diseño y caducidad actualizada.
  47. Faltará ver si esa eliminación del derecho a la privacidad es constitucional.
  48. Esta es la letra pequeña del Ingreso Mínimo Vital... aprovechan para tener una parte débil de la sociedad paniaguada cómo excusa o rehén y quitan el dinero en efectivo... NOS CONVIERTEN A TODOS LOS CIUDADANOS EN SUS MASCOTAS.

    IMAGINA SER LA MASCOTA DE HITLER O ABASCAL.
    UNA VEZ ESTABLECIDO NINGÚN POLÍTICO PODRÁ/QUERRÁ QUITARLO, NUNCA!
  49. #139 Ya lo miré antes de cancelar la mía. Para que te den una de esas cuentas sin comisión tienes que poner tu nómina o domicializar algún recibido y yo no estaba dispuesto a ninguna de las 2 opciones.
  50. Sí, ese es el problema de los gobiernos populistas.
    Toman medidas de fantasía porque suenan muy bien en las películas.
    Café para todos, RBU, subimos sueldos a funcionarios, subimos pensiones, welcome refugees, welcome menas que aquí os criamos, sueldo mínimo para arriba, dificultamos despidos, subimos impuestos a las empresas malvadas que nos roban como google, hacemos dinero digital.
    Lo proximo es hacer cohetes recuperables.
    Luego a la hora de la verdad, vamos como pedigüeños a Europa, y echamos la culpa al país X de nuestros problemas.
  51. #130 El viejo dilema de Seguridad vs Libertad. Todo depende de como se ejerza las facultades de control así como el uso que hacemos de esas libertades. Tampoco ahora veo que exista una situación de equilibrio, más bien es que ya estamos muy habituados a lo que hay.
  52. #5 en UK puedes ir donde quieras y pagar con tarjeta, hasta un chiringuito de sándwiches lo tiene.
    Puedes estar meses sin efectivo.
    No veo que haya quebrado el pais.
  53. #19 No, mientras en los supermercados y en las compras de productos de uso común no se admitan pagos con bitcoin, las monedas digitales nunca serán el futuro.
  54. Pues yo soy de pagar todo lo posible en efectivo y estos meses he tirado más de tarjeta por el tema del virus que si no hubiese tirado de efectivo, eso de que sepan todo lo que compro y tal como que no me hace mucha gracia
  55. Las emisora de tarjetas dependen de otros países.
    Es perder algo básico de soberanía nacional.
  56. #5 si donde pones "basta que le caigas mal", pones si "eres un delincuente" la frase gana bastante. Yo estoy muy de acuerdo con la supresión del dinero en efectivo, no veo cuáles son las desventajas tan grandes que parece que hay
  57. #243 y dale vueltas a la noria. :palm:

    ¿ No entiendes que sin el derecho al uso anonimo del dinero un gobierno malintencionado puede decidir dejarte sin la posibilidad de comprar alimentos, medicinas y demás bienes básicos?
  58. #240 Si falla lo digital te quedarás (nos quedaremos) con el dinero que tengas en efectivo en la cartera, porque lo que tienes en el banco es un apunte contable en un servidor, no dinero en efectivo.

    La única pega que le veo yo al dinero digital es que estés en otro país y por lo que sea no te funcione la tarjeta.
  59. Se respira un cuñadismo en los comentarios impresionante. Esto ya se está llevando a cabo en otros países, habrá que ver como les está yendo a ellos digo yo...
  60. #241 Donde vas a comparar ayudar al cuñado inútil o al amigo del amigo que te ayudó a ascender con ayudar a una familia sin ingresos (espero que se entienda el sarcasmo). Me estaba acordando mas bien de las colas en el samur social de finales del año pasado principios de este.
    Pero sí, una perdida de datos (busca la serie Mr Robot), o el fallo en las telecomunicaciones y vamos apañados. Cierto que ahora se tiende mucho mas a lo electrónico que lo físico, y que no hay papel suficiente para todo lo virtual que hay, pero los problemas de acabar por completo con lo físico parece que no se nos escapan a ninguno, salvo a ellos, que cosas.
  61. #43 a la bomba nuclear de impulsos electromagnéticos le gusta el dinero en efectivo...
  62. #40 y de poder tener alguna clase de secreto ante el Gobierno, cero secretos.
    Mientras tanto... ellos admitiendo amnistía fiscal, paraísos fiscales, un sistema engrasado por partitócratas que odian Internet y el dinero en efectivo y te/me convierten en su mascota.
  63. Imagino que esto irá acompañado de la obligatoriedad de ofrecer una cuenta corriente y tarjeta sin comisiones de ningún tipo.
  64. #401 Te dura lo que hayas tenido la previsión de guardar. Ya te había respondido a eso.
    ¿ Sabes que mucha gente compra lingotitos de oro?¿ Te imaginas por qué?

    Pero por favor, no sigas dando ta turra sobre lo mismo sin aportar nada nuevo. Si quieres para ti la perra gorda, para que tengas algo en casa.
  65. Una proposición no de ley de abril.
    Se presentan muchas proposiciones no de ley en el Congreso, algunas son absurdas otras no lo son tanto pero todas tienen una cosa en común que es su nula relevancia.
  66. #147 no, de verdad. Esta semana voy a abrir una mas y lo miré ayer. Bankia On, cuenta Online BBVA al menos, y manejo las dos son O euros de comisión sin condiciones.
  67. #159 por? Yo trabajo con Bankia, con el Santander y ahora con el BBVA también. Nunca tuve problemas con ninguno. Uso el que más me conviene según para qué cosas.
  68. #194 Pasa nada. xD
  69. #210 Chico, pues yo me tiré un mes con un proyecto en Chalmers (Goteborg) y alucinaba con el rollo del pago electrónico. Es que pagaban TODO con tarjeta o móvil.
    Pero bueno, cada uno habla de la feria según le va en ella. Y, evidentemente, tu experiencia es mayor que la mía.
  70. #173 Esos ya están todos colocados.
  71. #212 Pregúntale al del maletín del millón de euros que se dejó el de Ikea.

    O a las monjitas que guardaban bolsas de basura llenas de billetes de 500.

    O a todos los viajes que se daba Jordi Pujol con el maletero lleno a Andorra.

    O a las operaciones de pitufeo que hacen para financiar al partido.

    O a todos los billetes que almacenan los narcotraficantes para pagar a sus proveedores.

    Todo eso tenía que pasar por un abogado para el preceptivo lavado del dinero, que se llevaba entre un 10 y un 20% para dejarlo bien blanqueado con complicados entramados societarios. Ahora todas esas comisiones de blanqueo se las va a llevar limpias la banca, por eso el Santander hace tan buenas migas con el PSOE, ventajas de poseer (casi) toda su deuda.
  72. Ponerse gorro de papel aluminio, ésto se ha venido diciendo , el NWO..... Y nada mejor que un virus para iniciarlo....

    Mucha risas, muchas risas pero poco a poco se va imponiendo lo que predican esos "CONSPIRANOICOS"
  73. #27 como Abascal entiendo..... O casado, o incluso arrimadas...

    Gente que no ha pisado la privada pero que llevan chupando de lo público decadas.....
  74. #_29 Cambiate de banco.
  75. Las veces que uso efectivo son la excepción para mi
  76. #104 ¿Y que tal alguien quien no puede abrir una cuenta bancaria porque otro país le exige al banco que a estas personas se les deniegue servicios bancarios. Es algo que está ocurriendo ahora mismo.
  77. #1 Ya existe, se llama BCE, pero solo sirve si no eres de la plebe.
  78. #232 Otro que tiene memoria de pez y no sabe pillar las cosas {0x1f421} {0x1f420} {0x1f421} {0x1f420}
  79. #3 viva el gobierno de coalición, espera que ahora es el psoe
  80. #1 Para una mayoría de la población, la auténtica utilidad de un banco es el servicio de mantenimiento de cuentas, una formula de domiciliar y automatizar ingresos y gastos (transferencias, domiciliaciones,...) que a la vez proporciona un método de pago seguro (aka tarjeta de crédito) para compras físicas y online. Pero para el negocio del banco comercial esa parte es accesoria, su beneficio sale de la posibilidad de intermediar en la concesión de préstamos e hipotecas (ligado a la evaluación de riesgos) por un lado, y la creación y distribución de productos financieros de ahorro e inversión (bolsa, bonos, derivados,...) por otro.

    Para mí es cada vez más claro que el estado se debe ocupar del servicio de mantenimiento de cuentas y dejar a la banca comercial el resto. Estoy casi seguro de que la propia banca agradecería librarase de ese marrón y poder centrarse en su core business.
  81. Y los trapicheos como los harán ahora los corruptos.
  82. #1: Ni aún así. La privacidad no existe con el dinero digital, ya no a nivel de estado, sino también a nivel personal, tu familia.
  83. #319 sí se registran todas las comunicaciones por ley y se guardan los datos de emisor de la llamada y receptor, fecha, hora, duración, IMEI del teléfono que llama, localización de la antena que se ha usado etc.
  84. #391 Mas rentable que SELAE? No creo...
  85. #56 Si usas android o iOS ya tienes al gran hermano en casa... ¿ahora vas a venir a preocuparte porque pueden saber que te has gastado 50cts en un paquete de patatas fritas? Y no se sabe que has comprado... solo donde.
  86. #259 O una buena polla... más de uno estará preocupado por eso.
  87. #407 y la de débito.... nadie te obliga a usar una de Credito.

    El dinero debe desaparecer para que aflore todo lo B.

    Si tú supieras cuantos jornales se pagan en B .
  88. #158 Podías haberle hecho el favor a tu conocido de abrirle una cuenta en el Bbva Net o en Openbank que son totalmente gratuitas o imagin Bank ..... será por cuentas gratuitas....

    Si vas a una oficina te van a torear, es su trabajo, generar beneficios.
  89. #309 Yo desde que estoy en Openbank.... igual. La que si me han jodido es la cuenta que tenía de empresa que empezaron a cobrarme 5€ mes, esa tengo que tragármela porque la uso de puente.
  90. #357 La cuenta asociada a tu hipoteca no puede tener comisiones, es normativa del Banco de España.
  91. #104 Y si el que quiere trabajar en negro es el trabajador? Que hacemos con el?

    Anda que hay poca gente en el campo que te dice... si me apuntas el día mañana no vuelvo.

    Si no hubiera dinero en metálico ese chantaje se acabaría .
  92. #368 Si estás en situación de vulnerabilidad tienes la cuenta básica sin comisiones. Si no lo estás, hay decenas de cuentas sin comisiones al domiciliar la nómina o usar la tarjeta. En mi vida he pagado comisiones en una cuenta desde que me abrí la primera cuenta joven.
  93. #459 ya son más cosas que se registran frente al efectivo...

    Y detrás de cada SIM en España está la obligación de identificar al titular con fotocopia del DNI. Por eso si te amenazan, estafan, etc usando un número español la policía puede tirar del hilo.
  94. #275 que hacemos con los trabajadores que piden trabajar en negro? O que te dicen que si le apuntas el día mañana no vuelve?

    Me hace mucha gracia que el malo SIEMPRE es el empresario.
  95. #103 El problema no lo tiene el emisor del pago... sino el receptor. Como justificas 300 pagos de 10€ si no tienes una empresa? xD
  96. #218 Hay mucho tpv “floristería Carmen”. Los de los bancos le echan imaginación cuando los crean.
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