Los morados han acusado a los socialistas de levantarse de la mesa si no se aceptaba una investidura para un ejecutivo monocolor. No habrá más reuniones tras constatarse el bloqueo
#112 Porque sigue siendo mejor que pactar con corruptos, vendepatrias y neofranquistas. Si quieres te hago un croquis, aunque te moleste encuadrarte en alguno de ellos. Ya sabemos cómo les molesta a los derechosos que se les defina por lo que son.
#4 Así es Podemos siempre pone los interese de España por delante , al contrario que el PSOE. La razón es obvia, el PSOE está acabado y no tiene nada que perder a diferencia de Podemos, un partido joven con toda la vida por delante que puede quedar truncada.
#44 Desde que el psoe puso a Rajoy en moncloa la última vez me da la sensación de que quieres, que los que tú llamas neutrales se asqueen y solo voten los hooligan. Pero quizás sea solo una sensación mía.
#309 No es una sensación. Es política de desgaste. Los ciudadanos no podemos seguir ese ritmo de dedicación ni de atención. Al final meten ruido en los conflictos para que sea muy difícil saber quien lleva razón o haya que estar dedicando tiempo constantemente a analizar todo lo que pasa, y saben que la persona media no puede hacer eso, por trabajo, por dedicación a la familia ...
Al final se termina dejando paso al que consiga desbloquear la situación, y se suele dar la paradoja de que el desbloquea lo consigue por ser el mismo que estaba bloqueando todo el tiempo.
#272 si eso no es insultar tienes el nivel social muy bajo. Si miraras mi perfil verías que llevo aquí desde 2008, genio. Tengo un karma muy estable, porque no voy insultando a nadie y procuro discutir sobre un asunto sin irme por las ramas ni acusar a la gente de tonterías cuando se me acaban los argumentos. Tú pareces un trol profesional, buscas que yo te insulte para reportarme y así silenciar al que no opine como tú. Mala suerte, chaval.
#294 Tal vez. Pero pensar que la izquierda está exenta de eso mismo es haber caído en las mismas redes. Pero si no lo piensa, entonces la izquierda es igual de corrupta que la derecha.
#307 en una negociacion ambas partes ceden, como cedieron la marca blanca del grupo formado para delinquir y el susodicho cuando formaron gobierno en andalucia y en madrid junto con el partido financiado en europa por un grupo terrorista irani.
El lunes la ministra estuvo hora y media en television intentando explicar en que habia cedido el posoe.
No consiguio hilar ni una frase ni siquiera estando en una cadena amiga. Y no lo consiguio porque la respuesta es "en nada".
#309 ¿Que yo quiero qué? Ojalá votara gente más neutral, eso haría que los partidos se desradicalizaran. Si estamos en esta situación de inestabilidad es por el auge de los extremos. Lo que yo quiero políticamente no está en el menú, pero me conformo con que haya un gobierno que no recorte derechos ni por un lado ni por el otro, que recupere los servicios sociales sin mandar la economía al carajo y que defienda el estado de derecho y la democracia. Y ya de paso si consigue que bajen los alquileres y prohibe la publicidad de las casas de apuestas, mejor que mejor.
#314 pero es que no han empezado a negociar porque Podemos se enroca en que quiere estar en el Consejo de Ministros. Durante la anterior legislatura el PSOE cedió varias veces, Podemos hace bandera de lo conseguido negociando con el PSOE, ¿por qué no iban a poder llegar a un acuerdo programático?
#318 Repito lo que ya he dicho y esta diciendo todo el mundo, tienen que ceder los dos. El posoe ha ganado las elecciones pero no ha ganado el gobierno, las escisiones del carroñero azul suman mas votos que la rosa del banco santander, no tiene ningun derecho a imponer su criterio a nadie.
Podemos ha cedido todo y mas, ha quitado a su presidente, ha prometido no decir nada de cataluña, se ha apartado de todos los ministerios importantes y ha acudido a cada negociacion con una posicion mas baja... por su parte el posoe ha ido reduciendo el programa una y otra vez, ofreciendo cada vez menos, cambiando su programa por una larga lista de buenas intenciones en las que ha eliminado todo lo prometido.
En lugar de ceder el posoe ofrece menos y exige mas.
Pero para responder a tu pregunta al estilo politico, ¿Por que tienen que llegar a un acuerdo programatico como unica via? ¿Acaso pedro sanchez "el generoso", "el flexible" no es capaz de ceder absolutamente nada? ¿Por que esa insistencia en formar un gobierno monocolor cuando se es hombre dialogante y flexible?
#173 Hombre, aceptaron acuerdo programático tras la moción de censura y el PSOE no cumplió ni una línea. ¿Tú qué harías si firmas un contrato con X y X no cumple absolutamente nada?
#29 Y esto es meneame, porque contestas algo que no es verdad (si que se lo ofreció) y te funden a positivos, porque aquí a la gente la verdad solo le importa cuando es la derecha a la que se apunta con el dedo, cuando toca hablar de pablito y UnXdes podemes, todo es narnia y magia disney
La red clientelar que tiene montada el PSOE, sobre todo en localidades pequeñas es algo contra lo que Podemos no va a poder competir. A eso le sumas el apoyo de los medios de comunicación y te sale que gran parte de la gente va a votar con información muy sesgada. Atado y bien atado, poca solución.
Si yo fuera votante del PSOE, el mero hecho de que el PP creara una policía política para investigar a Podemos ya me haría directamente votar a Podemos. Pero además están las mentiras de la amnistía, la reforma laboral, besarle los pies como buen siervo al rey, los ERE, etc. etc.
#301 Yo no tengo que pactar con nadie. Soy una ciudadana. Los de los eres, el gal etc tendrían que haber sido ilegalizados, como los de la gurtel, el tamayazo, bárcenas, M.rajoy etc. Cada corrupto tendría que estar en la cárcel pagando por sus crímenes al igual que los empresarios que compraron sus favores a base de sobornos.
Hay que seguir luchando para limpiar este país de parásitos, esto demuestra que seguimos siendo un coto de caza privado, un cortijo con señorito, una finca donde hacer negocios y llevárselo crudo sin importar nada más
#220 El listado es verdadero. Pero repito, no es lo mismo exhibir un documento diciendo que mira qué exigencias tienen estos de UP, que decir mira qué propuestas. Lo que hizo Calvo me parece una canallada y debería inhabilitar para seguir en el cargo, ya no te digo para negociar.
El documento es falso cuando se es modificado. Otra cosa es el listado de propuestas. En eso creo que coincidimos{0x1f609}
#319 para poder ceder hay que estar dispuesto a negociar, no cedes si tu posición inicial es incompatible con el acuerdo y no te mueves de ahí. Podemos no ha cedido con lo entrar en el Gobierno (algo que le puede costar la escisión en Andalucía) ni un ápice. El PSOE cedió en su momento en ese área pero visto el resultado no quiere repetir el bochorno. ¿De verdad os creéis que hacer fracasar una investidura no tiene precio?
#45 hay un viejo dicho, que dice, prometer, prometer, ... Hasta meter.
El PSOE es experto, y aún más en manos de Sánchez, que ha demostrado ser un completo incompetente para crear apoyos, buscar colaboradores y crear un clima de confianza como debe hacer cualquier líder que se precie y más si es de izquierdas y en minoría.
El modelo de aceptar las promesas y poner el culo ya ha demostrado IU muchos años que no funciona, y en la última presidencia de Sánchez que le regaló Pablo Iglesias con la moción ( el que busco los acuerdos fue el, Sánchez no movió un dedo) se ha vuelto a ver.
#273 pues eso, que Podemos ha hecho todo lo posible para que haya acuerdo e Iglesias es bueno, guapo y listo, y el que diga lo contrario es un fascista. Que sí...
#249 si hay un gobierno legitimo y democrático y se produce un levantamiento militar auspiciado por la oligarquía y el clero y con la ayuda miltar y economica de los gobiernos fascistas de musolini y hitler yo diría que algo de imposición fascista si que hay ¿no crees?
#334 preguntaselo a sanchez cuando convoque elecciones, a ver que precio paga. En sus propias palabras "el encargado de formar gobierno es el futuro presidente, es su responsabilidad, no de la oposicion"
#270 La que tiene el PSOE con Podemos, "ahora si, ahora no". Que Podemos se aclare. Por que PSOE esta muy seguro: el gobierno en coalición se rompería a los pocos días.
Podemos no tiene ni puta idea de como funciona. Ejemplo:
"Ministerio de Empleo con competencia para derogar la Reforma Laboral". Los ministerios no derogan leyes. Y cualquier partido, hasta la oposición puede derogar una ley con los suficientes votos.
#339 ¿antes de la república(gobierno legitimo) o antes de que fuesen impuestos por una sublevación militar fascista que sustituyo los legítimos por los que hay ahora?
#313 ¿De qué izquierda hablas? Si te refieres al PSOE ese partido no es izquierda, es la herramienta que usa el capital para que nunca gobierne un partido de izquierdas. Lo estamos viendo cada día desde hace cuarenta años y desde el 2016 nos lo restriegan por la cara.
#332 Porque si hablan de formar un gobierno "con la derecha moderada" el P$0€ hubiera dicho que es un insulto y que ni se sienta a hablar. Viene a ser un "vaaaaaaaaale, aceptamos barco como animal acuático".
#344 Por supuesto que no me refiero al PSOE, que ya sabemos que es igual de corrupto que los demás. Cómo me iba a referir a él si ya me podía imaginar que redefinir las ideologías está a la orden del día, de manera que cada partido es según lo que dice quien opina.
#342 Los que ahora son la bandera y el himno en su momento lo fueron ya en tiempos de democracia. Durante la república no fue el único periodo de democracia. No reescribamos la historia.
#348 antes de la republica la bandera bicolor era la bandera de españa, durante la republica (gobierno legitimo de españa) se cambiaron por otros (la tricolor) y despues de un levantamiento militar fascista (y por lo tanto un gobierno por la fuerza y no legitimo, ademas de, insisto, FASCISTA) se cambiaron por los que habia antes de la republica; por lo tanto aunque simbolos como la bandera bicolor fuesen utilizados en el pasado a la 2ª republica eso no significa que dejen de ser menos imposicion fascista cuando se imponen mediante la fuerza.
a ver si abandonamos de una vez esa estupida equidistancia entre el gobierno legitimo de españa y una panda de sediciosos fascistas.
#350 Antes de la segunda república hubo unos símbolos, durante la segunda república se cambiaron y tras un levantamiento militar fascista se impusieron otra vez los que había antes de la segunda república y por lo tanto aunque la bicolor fuese la bandera oficial de españa antes de la segunda república es debido a su imposición a la fuerza por parte del fascismo lo que hace a esos símbolos ilegales; pueden ser al mismo tiempo los símbolos nacionales del pasado y los símbolos nacionales impuestos por un levantamiento militar fascista.
Yo no he hablado de la legitimidad o no de gobiernos anteriores a la república, he hablado de la inexistente legitimidad de unos simbolos impuestos por una sublevación militar amparada por en fascismo.
#352 Si miramos el artículo 4 de la constitución, así como el artículo 1 del Real Decreto 1560/1997, veremos que la bandera e himno actuales han sido establecidos como símbolos oficiales de manera plenamente democrática.
Y como han sido establecidos de manera democrática, todo lo anterior solo constituye parte de la historia.
#354 ¿te refieres a la constitución firmada por el sucesor designado por el genocida franco? Sin justicia(y ese poder del estado ni se toco) y reparacion esta nación segira dividida.
Somos un país que no ha aceptado su pasado (y presente porque, como te digo, el jefe del estado es quien designo franco) de apoyo al fascismo, y como democrata es imposible no ser antifascista.
#67#117#321 Era una oferta de mierda, no tres ministerios. Era un ministerios sin apenas competencias más dos cosas que se había inventando el PsoE con menos com`petencias todavía. UP quería competencias en Trabajo. Y si Iglesias aceptase ahora eso se estaría bajando los pantalones. Aunque yo siempre he sido partidario de que UP apoyase la investiudura de Sánchez, pero sin entrar en su gobierno,
#360
Todos los ministerios tienen competencias, más o menos. Y se pueden reevaluar perfectamente, lo de menos es el nombre.
Por cierto, todos los ministerios son "inventados" ninguno crece en los árboles.
Si quería competencias en trabajo podrían haber pasado de ministerios y pedir secretarías de estado que es donde de verdad se gestiona. Los mikisterios solo son escaparates, vías de marketing
#362 ERC son amigos de Podemos, por eso Pablo Iglesias hizo de negociador. La culpa fue de ERC que pidió cosas imposibles, ¿quién te garantiza que no lo volverán a hacer?
Al final se termina dejando paso al que consiga desbloquear la situación, y se suele dar la paradoja de que el desbloquea lo consigue por ser el mismo que estaba bloqueando todo el tiempo.
El lunes la ministra estuvo hora y media en television intentando explicar en que habia cedido el posoe.
No consiguio hilar ni una frase ni siquiera estando en una cadena amiga. Y no lo consiguio porque la respuesta es "en nada".
Podemos ha cedido todo y mas, ha quitado a su presidente, ha prometido no decir nada de cataluña, se ha apartado de todos los ministerios importantes y ha acudido a cada negociacion con una posicion mas baja... por su parte el posoe ha ido reduciendo el programa una y otra vez, ofreciendo cada vez menos, cambiando su programa por una larga lista de buenas intenciones en las que ha eliminado todo lo prometido.
En lugar de ceder el posoe ofrece menos y exige mas.
Pero para responder a tu pregunta al estilo politico, ¿Por que tienen que llegar a un acuerdo programatico como unica via? ¿Acaso pedro sanchez "el generoso", "el flexible" no es capaz de ceder absolutamente nada? ¿Por que esa insistencia en formar un gobierno monocolor cuando se es hombre dialogante y flexible?
Si yo fuera votante del PSOE, el mero hecho de que el PP creara una policía política para investigar a Podemos ya me haría directamente votar a Podemos. Pero además están las mentiras de la amnistía, la reforma laboral, besarle los pies como buen siervo al rey, los ERE, etc. etc.
En fin, que alguien me lo explique.
El documento es falso cuando se es modificado. Otra cosa es el listado de propuestas. En eso creo que coincidimos{0x1f609}
Que mal
El PSOE es experto, y aún más en manos de Sánchez, que ha demostrado ser un completo incompetente para crear apoyos, buscar colaboradores y crear un clima de confianza como debe hacer cualquier líder que se precie y más si es de izquierdas y en minoría.
El modelo de aceptar las promesas y poner el culo ya ha demostrado IU muchos años que no funciona, y en la última presidencia de Sánchez que le regaló Pablo Iglesias con la moción ( el que busco los acuerdos fue el, Sánchez no movió un dedo) se ha vuelto a ver.
Unidas Podemos: "Verdadera Izquierda"
En España no son capaces de unirse dos partidos con estas siglas y el significado que conlleva.
Personalmente, si la derecha rancia (cada vez más) gana las siguientes elecciones, en absoluto me sorprendería.
Enhorabuena por el país que estáis dejando.
No intente ahora desviar lo que dijo.
Podemos no tiene ni puta idea de como funciona. Ejemplo:
"Ministerio de Empleo con competencia para derogar la Reforma Laboral". Los ministerios no derogan leyes. Y cualquier partido, hasta la oposición puede derogar una ley con los suficientes votos.
No, me refiero, por supuesto, a Podemos.
a ver si abandonamos de una vez esa estupida equidistancia entre el gobierno legitimo de españa y una panda de sediciosos fascistas.
Lo que faltaba por oír.
Yo no he hablado de la legitimidad o no de gobiernos anteriores a la república, he hablado de la inexistente legitimidad de unos simbolos impuestos por una sublevación militar amparada por en fascismo.
Y como han sido establecidos de manera democrática, todo lo anterior solo constituye parte de la historia.
Y no hay más.
Somos un país que no ha aceptado su pasado (y presente porque, como te digo, el jefe del estado es quien designo franco) de apoyo al fascismo, y como democrata es imposible no ser antifascista.
En serio, lo de inventar mentiras tiene poco recorrido cuando se puede ver el documento.
Todos los ministerios tienen competencias, más o menos. Y se pueden reevaluar perfectamente, lo de menos es el nombre.
Por cierto, todos los ministerios son "inventados" ninguno crece en los árboles.
Si quería competencias en trabajo podrían haber pasado de ministerios y pedir secretarías de estado que es donde de verdad se gestiona. Los mikisterios solo son escaparates, vías de marketing
¿Amigos? ¿Como Ciu o PNV del PP?