#4 +1 si todo esto te parece bien -1 si al menos 2 te parecen mal
■ La separación inmediata de cualquier cargo público que haya sido imputado por corrupción política
■ Eliminación de los aforamientos. Se acabaron los privilegios, todos somos iguales ante la ley
■ Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos-, mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado
■ Acabar con los indultos por corrupción política.
■ Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo.
■ Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP
+1 si todo esto te parece bien -1 si al menos 2 te parecen mal
■ La separación inmediata de cualquier cargo público que haya sido imputado por corrupción política
■ Eliminación de los aforamientos. Se acabaron los privilegios, todos somos iguales ante la ley
■ Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos-, mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado
■ Acabar con los indultos por corrupción política.
■ Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo.
■ Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP
El único que está intentando desbloquear la gran mierda en la que estamos metidos. Y todo ello siendo el cuarto en discordia. A todos, desde el primero hasta el tercero, se les debería caer la cara de vergüenza
Rivera y su decálogo de "chuminadas" con las que hacer el paripé. Por lo menos no incluye el fin de la discriminación positiva, pero tampoco veo el fin de las diputaciones.
Eliminación de los aforamientos. = SLAPSUIT, por ejemplo que manos limpias se dedique a denunciar a políticos que no son de su agrado Por denunciar...
Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos = ¿Sabias que Manolo Escobar, el mayor traficante de droga de la historia era diputado? Las listas abiertas permiten que personajes usen su poder económico para ser elegidos. En fin, para votar a corruptos ya tienen el PP.
mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado.
¿Proporcionalidad para que el PP tuviera 100, PSOE 50 y ni juntandose pudieran formar gobierno?
Acabar con los indultos por corrupción política. “No se puede anular la justicia con el compadreo entre amigos”, asegura. ¿Y porqué no acabar con los indultos? Así, a palo seco.
Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo. Claro, porque en Rusia Putin solo ha mandado 8 años... Esa fue el gran fracaso de Aznar, que pretendio poner un hombre de paja a lo Mendelev para seguir el moviendo los hilos y la cago perdiendo las elecciones.
Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP. Hay un viejo dicho en politica: "si no quieres que se sepa nada, crea una comisión de investigación".
EN RESUMEN: farlopito y sus cuatro chorradas que buscan efectismo mediático = receta para el fracaso.
Supongo que tampoco podemos pedirle peras al olmo. Esta deseando que Rajoy se la meta doblada, pero le gusta hacerse el duro.
Las dos preguntas que ningun periodista ha hecho y deberia haber hecho son:
En el supuesto de que el PP acepte sus condiciones, ¿Si no se cumple alguna de ellas presentara una mocion de censura?, ¿cuanto tiempo tiene Rajoy para cumplir sus condiciones antes de presentar una mocion de censura?
Lo que hemos visto es una venta de humo en toda regla, el PP dira que si a todo y luego ya si eso... muy y mucho españoles.
Desde cuando se hace en este país un despliegue mediático de tal magnitud, para cubrir las decisiones del portavoz de la cuarta fuerza política?
V E R G Ü E N Z A
Que le pregunten a Rosa Díez, a ver si a ella la perseguía una nube de alcachofas allá donde iba, para hacerse eco de sus palabras cada vez que abría la boca
#13 " ¿Sabias que Manolo Escobar, el mayor traficante de droga de la historia era diputado? " Esta frase me ha hecho lanzar una carcajada gigante, jejejeje. ¡Será Pablo! El otro Escobar era más de la canción protesta (por su carro)
Si el PP acepta Rajoy podría presentarse a la sesión de investidura con 170 escaños (incluyo a Coalición Canaria) y toda la presión recaería sobre el PSOE.
Seguro que si fueran medidas propuestas por podemos todos los acólitos estarían presumiendo de ellas (aunque habría que sumar una paguita por no hacer nada).
#4Salvo que todo sea mentira, el falangito va a tragar como un campeón, con eso y con todo lo que le pidan, el único que puede poner condiciones es el PsoE y si hacen una gran coalición, se limpian el culo con él y con el resto de partidos como han hecho hasta ahora
#26 En términos numéricos si, pero lo que importa es el contexto, con un si de C´s y 169 escaños a favor de Rajoy, el PSOE se abstiene "por el bien de España" y porqué "los ciudadanos nos han dicho que estemos en la oposición".
#30 Hace 25 años que se habla de listas abiertas y significa lo que dice el texto: "que puedan escoger personas y no solo partidos".
Entiendo que listas desbloqueadas implica que puedas elegir libremente dentro de los candidatos que da cada partido... Como en CUBA... que puedes votar libremente, pero solo a los candidatos de los Castro
Luego, cuando Cameron perdio el referendum del BREXIT, todos criticandole por organizarlo Zapatero a tus zapatos, que la mayoría lo que quiere es criticar y no votar
#24 En muchos países de Europa se han formado gobiernos con parlamentos tan fragmentados como el nuestro. El bloqueo político no ha sido generado por la Ley electoral sino por nuestros políticos.
Vamos a decir las cosas claras. Lo que Rivera busca es que la Ley electoral no le perjudique tanto en futuros comicios. Pero bueno, está en su derecho de pedirlo aunque yo habría sido más discreto y no habría presentado esta medida como condición sine qua non para apoyar al PP.
De verdad esta gente cansa, se creen que somos tontos o algo asi, van a seguir de esta forma para que siga gobernando Rajoy y no entre otro gobierno. Que parezca que no, el Rajoy lleva ya mas de medio anyo gobernando en funciones y sin control de absolutamente nadie, haciendo lo que es mejor para sus amigotes.
#38 Y con el CIS diciendo que bajan todos menos el PSOE.
Así, sin ofrecer nada a cambio, y cuando el PP se negó a hacer lo recíproco hace apenas 2 meses.
No veo ningún motivo para la abstención del PSOE.
Veo que cala el discurso del PP de que unas terceras elecciones serían catastróficas (sin embargo unas segundas elecciones parecían buenas cuando el candidato a investidura era otro).
#4 Es un poco falaz si intentas justificar con ello la investidura de un presidente que manda SMS de apoyo a un corrupto a la cárcel o cuyo nombre aparece como receptor de sobres con dinero en los papeles de Bárcenas. Puedo estar de acuerdo con esos 6 puntos pero no estar de acuerdo en que, de ningún modo, nos gobierne el líder de una banda.
Si van a dar el "si" tienen la obligación de entrar en el gobierno, no hay manera mejor de intentar cambiar las cosas que si no es estando dentro, por lo que ami me parece que este es un "si" gratis.
Me parece una posición lógica. Votar a favor en la investidura a cambio de medidas contra la corrupción. Ya habrá tiempo luego, durante toda la legislatura, para discutir las leyes, una a una. Con Rajoy o con quien sea.
#5 Pues yo creo que si van apoyar a la investidura deberían entrar en el gobierno. Es un "si" muy fácil, si de verdad quiere apoyar a España que se moje de verdad...
#4 Vamos a ver, NADIE puede estar en desacuerdo con lo que propone Rivera. Ahora bien, ¿alguien se cree que el PP vaya a cumplirlo o siquiera a aceptarlo? Eso supondría quedarse sin medio equipo tanto en el Congreso como en el Senado.
Yo lo veo como algo más propio de una pre-campaña que como algo realista: el PP NO PUEDE aceptar esas condiciones. Son incompatibles con su idiosincracia y son un ataque directoa hacia sus miembros.
Me la comes, me la vas a comer, me la vas a ir comiendo, me la comerás después de la investidura, tienes firmes propósitos de que te la coma, te la comeré, te la voy a comer perpetuamente?
Ahí van más de seis.
Y sin separación de bienes ni nada.
#40 Sí eso es cierto. El problema no es la fragmentación, el problema es que tenemos una ley electoral parlamentaria tan sibilina que ha propiciado que no haya fragmentación que apenas se negocie en toda la transición y nos ha convertido en un turnismo con apoyo cantonalista.
#4La separación inmediata de cualquier cargo público que haya sido imputado por corrupción política
Demagogia, populismo.
Eliminación de los aforamientos. Se acabaron los privilegios, todos somos iguales ante la ley
Demagogia, populismo.
Acabar con los indultos por corrupción política.
Demagogia, populismo.
Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP
Demagogia, populismo.
Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos-, mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado
Chorrada
Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo.
Por un lado me parecen condiciones lógicas, justas y correctas, por otro irrelevantes (no solucionan el problema real de la corrupción del pp, Rajoy sigue al frente) y, por otro, me resulta indiferente dado que dudo el pp las acepte.
#39 Como en Cuba dice, madre mía listas desbloqueadas es que puedes marcar candidatos pero solo de uno de los partidos, listas abiertas puedes marcar de varios partidos.
por ejemplo puedo votar a podemos pero no marcar a Pablo Iglesias
#11 Em... es que es lo que la gente ha votado, fuera de meneame la gente vota con papeletas, no con positivos, y resulta que esa organización criminal ha sido el partido mas votado. No hay mucho que se pueda hacer
#1
6 medidas propuestas por Rivera: paripé!
6 medidas propuestas por Iglesias: geniales! fenomenales! ya podían cumplirse! es lo mínimo!
6 medidas propuestas por Sánchez: que las proponga Susana y hablamos
Bueno, sin ser Santo de mí devoción, diré que aunque sea un paripé, un mitin o cosas que dicen por ahí, la verdad es que ya era hora de que alguien diera un paso para desbloquear la situación.
Es la segunda vez que (Eltontolahaba) Rivera se lleva de calle a todos los medios tomando la iniciativa política en este país, cosa que sorprendente, creo que hay que agradecerle.
Cosa, que por otro lado provocó una tormenta perfecta cuando lo intentó Podemos.
Dicho esto, sólo me queda decir que si alguien sabe el Tlf. del camello de Rivera, por favor que me lo pasé, que se acercan las fiestas del pueblo y este tiene mierda de muy buena pinta.
- Separación de cargo publico imputado: segun la constitución los diputados no tienen mandato imperativo. No se le puede dar ordenes a los cargos para abandonar o no el cargo. Los cargos electos son electos y no se pueden separar de nada. A parte, ser imputado no es ser culpable.
¿Qué sería lo suyo? Que un cargo que sea declarado culpable tenga unas penas mucho más duras. Años de cárcel y multas millonarias. Por supuesto, se pierde el cargo por ley. Sin que el partido lo pueda evitar.
- Eliminación de aforamientos. Esto no esta mal, pero no creo que ocurra.
- Nueva ley electoral. Amigo, aqui hablamos. Esto es la clave de todo. Listas desbloqueadas o bloqueadas es exáctamente lo mismo. Tenemos listas desbloqueadas en el Senado y nada cambia. Las tuvimos en la II Republica y lo mismo. Lo que hay que pedir es eliminar las listas PRESELECCIONADAS. Aqui si que hablamos. Que cualquier español mayor de 18 años se pueda presentar a representar su distrito solo con notificarlo a la Junta Electoral. Pero eso seria el fin del aparato del partido y no lo veremos nunca.
- Acabar con los indultos. Con todos. Porqué un gobierno puede indultar a nadie?
- Limitación como en otros gobiernos. Otros gobiernos son presidencialistas. El nuestro es Parlamentario. Aqui el Jefe del Estado es Vitalicio. Está bien que podamos limitar y elegir el Jefe del Estado. Porqué es bueno tener un Jefe del Estado vitalicio y un presidente del gobierno por 8 años? No es una contradicción?
- Transparencia. Una comision de investigacion en España es una broma pesada. Propongo que las comisiones sean BAJO JURAMENTO. Ah, aqui ya hablamos de otra cosa. Si te pillan mintiendo, 5 años de carcel como en los EEUU. Entonces una comisión sería algo serio. Lo que hay ahora, como si hacen una todos los martes.
El que puedas votar no lo convierte en democracia, especialmente si tienes que votar a quien ha tenido el visto bueno del politburo. Medio mundo tiene ese tipo de "votaciones", hasta con Franco se votaba: "Entre 1947 y 1976, se convocan en España tres referéndum, dos elecciones para procuradores en Cortes de representación familiar y ocho elecciones municipales para elegir concejales del mismo tercio, pero los tres referéndum se desarrollan en un clima de ausencia de libertades y de coacción sicológica, y en las elecciones municipales y legislativas el cuerpo electoral resulta bastante reducido" elpais.com/diario/1977/08/23/madrid/241183461_850215.html
En Cuba es un monopolio de los Castro mientra que en Españistan tenemos un oligopólio: PP, PSOE, Podemos, C's
■ La separación inmediata de cualquier cargo público que haya sido imputado por corrupción política
■ Eliminación de los aforamientos. Se acabaron los privilegios, todos somos iguales ante la ley
■ Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos-, mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado
■ Acabar con los indultos por corrupción política.
■ Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo.
■ Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP
■ La separación inmediata de cualquier cargo público que haya sido imputado por corrupción política
■ Eliminación de los aforamientos. Se acabaron los privilegios, todos somos iguales ante la ley
■ Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos-, mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado
■ Acabar con los indultos por corrupción política.
■ Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo.
■ Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP
En cualquier caso, Rivera ha vuelto a incumplir lo que dijo en campaña. ¿Cuántas van ya?
Eliminación de los aforamientos. = SLAPSUIT, por ejemplo que manos limpias se dedique a denunciar a políticos que no son de su agrado
Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos = ¿Sabias que Manolo Escobar, el mayor traficante de droga de la historia era diputado? Las listas abiertas permiten que personajes usen su poder económico para ser elegidos. En fin, para votar a corruptos ya tienen el PP.
mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado.
¿Proporcionalidad para que el PP tuviera 100, PSOE 50 y ni juntandose pudieran formar gobierno?
Acabar con los indultos por corrupción política. “No se puede anular la justicia con el compadreo entre amigos”, asegura. ¿Y porqué no acabar con los indultos? Así, a palo seco.
Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo. Claro, porque en Rusia Putin solo ha mandado 8 años... Esa fue el gran fracaso de Aznar, que pretendio poner un hombre de paja a lo Mendelev para seguir el moviendo los hilos y la cago perdiendo las elecciones.
Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP. Hay un viejo dicho en politica: "si no quieres que se sepa nada, crea una comisión de investigación".
EN RESUMEN: farlopito y sus cuatro chorradas que buscan efectismo mediático = receta para el fracaso.
Supongo que tampoco podemos pedirle peras al olmo. Esta deseando que Rajoy se la meta doblada, pero le gusta hacerse el duro.
Quedarían:
PP + Ciudadanos: 169
PSOE + UP + Bildu + PNV + CDC: 180
No llegan.
En el supuesto de que el PP acepte sus condiciones, ¿Si no se cumple alguna de ellas presentara una mocion de censura?, ¿cuanto tiempo tiene Rajoy para cumplir sus condiciones antes de presentar una mocion de censura?
Lo que hemos visto es una venta de humo en toda regla, el PP dira que si a todo y luego ya si eso... muy y mucho españoles.
V E R G Ü E N Z A
Que le pregunten a Rosa Díez, a ver si a ella la perseguía una nube de alcachofas allá donde iba, para hacerse eco de sus palabras cada vez que abría la boca
¡+1 si eres muy inteligente y atractivo/a!
Y hay que ser muy ingenuo para pensar que lo que haga o deje de hacer el PSOE depende del voto de Ciudadanos.
proporcionalidad para que haya otro clima de politica
Espero que te ayude a que no se te fría el C E R E B R O
Esa es mi apuesta.
Entiendo que listas desbloqueadas implica que puedas elegir libremente dentro de los candidatos que da cada partido... Como en CUBA... que puedes votar libremente, pero solo a los candidatos de los Castro
Luego, cuando Cameron perdio el referendum del BREXIT, todos criticandole por organizarlo
Vamos a decir las cosas claras. Lo que Rivera busca es que la Ley electoral no le perjudique tanto en futuros comicios. Pero bueno, está en su derecho de pedirlo aunque yo habría sido más discreto y no habría presentado esta medida como condición sine qua non para apoyar al PP.
Nada que ver con el perdona vidas de Iglesias exigiendo ser vicepresidente
Así, sin ofrecer nada a cambio, y cuando el PP se negó a hacer lo recíproco hace apenas 2 meses.
No veo ningún motivo para la abstención del PSOE.
Veo que cala el discurso del PP de que unas terceras elecciones serían catastróficas (sin embargo unas segundas elecciones parecían buenas cuando el candidato a investidura era otro).
Creo que lo suyo sería poner recursos para agilizar las investigaciones judiciales, ¿no?
Estas torpe tio, mucho mayor fue el ridículo que hizo cuando dio la rueda de prensa anunciando el gobierno PSOE-Podemos.
Por lo menos Rivera no decepciona como Pedrito, ese señor que presume de "ser de izquierdas".
Si en 2 meses no se han pronunciado, vuelve la ley al congreso... Mandan menos que los asesores, por ello lo llaman cementerio de elefantes.
Yo lo veo como algo más propio de una pre-campaña que como algo realista: el PP NO PUEDE aceptar esas condiciones. Son incompatibles con su idiosincracia y son un ataque directoa hacia sus miembros.
Ahí van más de seis.
Y sin separación de bienes ni nada.
Demagogia, populismo.
Eliminación de los aforamientos. Se acabaron los privilegios, todos somos iguales ante la ley
Demagogia, populismo.
Acabar con los indultos por corrupción política.
Demagogia, populismo.
Transparencia. Creación de una comisión de investigación parlamentaria para el caso Bárcenas y la financiación ilegal del PP
Demagogia, populismo.
Nueva ley electoral que contenga como mínimo estos principios: listas desbloqueadas –que puedan escoger personas y no solo partidos-, mayor proporcionalidad y acabar con el laberinto del voto rogado
Chorrada
Limitación de mandatos. La presidencia del Gobierno debe limitarse a 8 años o dos mandatos como en otras naciones del mundo.
Chorrada
por ejemplo puedo votar a podemos pero no marcar a Pablo Iglesias
Buen lapsus!!
"NO QUIERO QUE HAYA IMPUTADOS EN EL GOBIERNO"
Como...
El PP, primer partido imputado en la democracia
www.publico.es/politica/pp-primer-partido-imputado-democracia.html
6 medidas propuestas por Rivera: paripé!
6 medidas propuestas por Iglesias: geniales! fenomenales! ya podían cumplirse! es lo mínimo!
6 medidas propuestas por Sánchez: que las proponga Susana y hablamos
El PP quiere alargar lo máximo posible la investidura y debilitar la imagen de PSOE y Ciudadanos para afrontar aún mejor las terceras elecciones.
Es la segunda vez que (Eltontolahaba) Rivera se lleva de calle a todos los medios tomando la iniciativa política en este país, cosa que sorprendente, creo que hay que agradecerle.
Cosa, que por otro lado provocó una tormenta perfecta cuando lo intentó Podemos.
Dicho esto, sólo me queda decir que si alguien sabe el Tlf. del camello de Rivera, por favor que me lo pasé, que se acercan las fiestas del pueblo y este tiene mierda de muy buena pinta.
- Separación de cargo publico imputado: segun la constitución los diputados no tienen mandato imperativo. No se le puede dar ordenes a los cargos para abandonar o no el cargo. Los cargos electos son electos y no se pueden separar de nada. A parte, ser imputado no es ser culpable.
¿Qué sería lo suyo? Que un cargo que sea declarado culpable tenga unas penas mucho más duras. Años de cárcel y multas millonarias. Por supuesto, se pierde el cargo por ley. Sin que el partido lo pueda evitar.
- Eliminación de aforamientos. Esto no esta mal, pero no creo que ocurra.
- Nueva ley electoral. Amigo, aqui hablamos. Esto es la clave de todo. Listas desbloqueadas o bloqueadas es exáctamente lo mismo. Tenemos listas desbloqueadas en el Senado y nada cambia. Las tuvimos en la II Republica y lo mismo. Lo que hay que pedir es eliminar las listas PRESELECCIONADAS. Aqui si que hablamos. Que cualquier español mayor de 18 años se pueda presentar a representar su distrito solo con notificarlo a la Junta Electoral. Pero eso seria el fin del aparato del partido y no lo veremos nunca.
- Acabar con los indultos. Con todos. Porqué un gobierno puede indultar a nadie?
- Limitación como en otros gobiernos. Otros gobiernos son presidencialistas. El nuestro es Parlamentario. Aqui el Jefe del Estado es Vitalicio. Está bien que podamos limitar y elegir el Jefe del Estado. Porqué es bueno tener un Jefe del Estado vitalicio y un presidente del gobierno por 8 años? No es una contradicción?
- Transparencia. Una comision de investigacion en España es una broma pesada. Propongo que las comisiones sean BAJO JURAMENTO. Ah, aqui ya hablamos de otra cosa. Si te pillan mintiendo, 5 años de carcel como en los EEUU. Entonces una comisión sería algo serio. Lo que hay ahora, como si hacen una todos los martes.
El que puedas votar no lo convierte en democracia, especialmente si tienes que votar a quien ha tenido el visto bueno del politburo. Medio mundo tiene ese tipo de "votaciones", hasta con Franco se votaba: "Entre 1947 y 1976, se convocan en España tres referéndum, dos elecciones para procuradores en Cortes de representación familiar y ocho elecciones municipales para elegir concejales del mismo tercio, pero los tres referéndum se desarrollan en un clima de ausencia de libertades y de coacción sicológica, y en las elecciones municipales y legislativas el cuerpo electoral resulta bastante reducido" elpais.com/diario/1977/08/23/madrid/241183461_850215.html
En Cuba es un monopolio de los Castro mientra que en Españistan tenemos un oligopólio: PP, PSOE, Podemos, C's