El plan A, que también podemos llamar el plan de test y rastreo, plan de cuarentena selectiva, plan intensivo, o de bisturí: identificar lo más rápidamente posible a todas las personas contagiadas (con síntomas o no), ponerlas en cuarentena, identificar a todos sus contactos recientes, hacerles pruebas, y aislarlos también mientras dure el periodo estimado de incubación, volviendo a comprobar con una nueva prueba que no están infectados antes de abandonar el aislamiento. Esto requiere un gran despliegue de recursos en relación con el número de
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etiquetas: coronavirus , covid , corea
- Uso de mascarillas.
- Test masivos.
- Rastreo de los que vienen.
- Rastreo de los positivos.
- Vigilancia a los sospechosos.
Pero, oye, como nos dicen del Gobierno, eso no se podía saber...
Teniendo no solo Corea del Sur, sino otros países la experiencia de epidemias pasadas como el SARS-CoV-1... y nuestro país hace una gestión nefasta a la cabeza de muertos por millón de habitantes, sanitarios contagiados, mayor impacto económico, etc.
El Gobierno de Sánchez e Iglesias es un desastre.
- Uso de mascarillas.
- Test masivos.
- Rastreo de los que vienen.
- Rastreo de los positivos.
- Vigilancia a los sospechosos.
Pero, oye, como nos dicen del Gobierno, eso no se podía saber...
Teniendo no solo Corea del Sur, sino otros países la experiencia de epidemias pasadas como el SARS-CoV-1... y nuestro país hace una gestión nefasta a la cabeza de muertos por millón de habitantes, sanitarios contagiados, mayor impacto económico, etc.
El Gobierno de Sánchez e Iglesias es un desastre.
Lo que pasa es que el nivel en España está por los suelos.
(*) No creo que a los gobiernos les importe que le estás siendo infiel a tu pareja, o que vas a sitios a satisfacer tus fetiches sexuales raros.
Si a decenas de miles (o cientos de miles, según se estima) no se les ha hecho ni una mísera prueba cuando lo exigían, ¿en qué tipo de incertidumbre angustiosa van a estar los aislados para algo que requiere un seguimiento más continuado? ¿Se les dará de comer? ¿Se les dará confort emocional? ¿O van a sellarles la casa como en China?
Buen resumen, caballero. Ya le llegará su plato de lentejas vía email.
Creo que nadie estaba preparado para hacer frente a una enfermedad nueva, ni siquiera los que mejor lo han hecho, esos tenían la ventaja de que ya la cagaron antes y por eso sabían que hacer, y a pesar de todo han tenido muertos y contagios. Pero si ahora nos atascamos en el y tú peor, en lugar de procurar avanzar no saldremos nunca.
Que nos espíannnn....
Aparte de las posibles limitaciones para hacer test, que desconozco, creo que eso que indicas es lo previsto.
Y lo de medir las medidas por los muertos, no parece muy científico, y ya lo de decir que tenemos mucho impacto económico y culpar al gobierno, creo que le da un pequeño sesgo a tu comentario.
El problema es que aquí en España la coordinación no se concibe. Aquí se lleva el "yo mando y tu obedeces", nada más, por eso la primera medida fue quitar las competencias de decisión a las CCAA y convertirlas en meros "gestores" de las órdenes del Gobierno.
Con lo cual en lugar de escuchar 17 ideas, trabajarlas mejorarlas y ponerlas en práctica nos quedábamos con una y p'alante.
China estaba usando su producción de mascarillas y no exportaba, siendo ellos los principales proveedores. Alemania requisó partidas de mascarillas que había comprado España de antemano.
No era todo tan fácil.
Hacer millones de tests se ha dicho que no es viable porque los resultados tardarían meses, durante los cuales los individuos testeados pueden por supuesto contagiarse y al recibir el test ver que es "negativo" cuando no es verdad. Además se ha comprobado que hay un número de tests inconcluyentes, etcétera.
Pero los cuñaos seguís con el mantra de "tests masivos" porque lo habéis oído por ahí y ya está. Amén de repetir que determinadas cosas A, B o C "no se han hecho" cuando en realidad sí se han hecho.
A estas alturas, en pleno Junio, no tenemos ni un sistema decente de traceo de contagios con una app móvil, que es algo de lo que ya se hablaba en Febrero. Luego habrá rebrotes descontrolados y nos dirán que la culpa es de la oposición, o de las autonomías, o de los ciudadanos irresponsables, de cualquiera menos del Gobierno.
El resto de la gestión ha sido de 10 a mi gusto
1) El Sars 1 quedó en 8000 casos (aunque hubo bastante preocupación)
2) El ridículo de la gripe A
Yo creo que prefirieron esperar y esperaron demasiado para actuar
En España no podiamos haber empezado de 0 porque no nos llevamos la hostia con los dos anteriores coronavirus como si se la dieron en Asia
Alli disponian de la posibilidad de hacer los test masivos ya que contaban no solo con laboratorios sino que tambien disponian la posibilidad de fabricar los reactivos (Que a dia de hoy escasean a nivel mundial)
Aparte de eso, la cultura de usar la mascarilla es distinta y la gente no se relaciona igual en un pais que en otro.... Aqui te tocas para todo, alla pues mira, es que ni se dan la mano, ni se abrazan tanto ni nada.
Tu ibas a un pais asiatico antes de esto y era normal ver a gente por la calle con mascarilla, aqui salvo que pillases a alguien recien traplantado, era muuuuy raro ver a alguien con ella
Asi que no todo es extrapolable. Ahora mismo estan realizando justamente eso que dice Corea.
Han frenado la primera hostia de la msima manera que se la han comido todos los paises (Depende mucho de por cuantos sitios te hubiese entrado y lo que hubieses tardado en identificar los casos como casos de positivos, que ademas, para esta enfermedad no era facil por la cantidad de casos asintomaticos que tiene)
Y por cierto:
www.elconfidencial.com/mundo/2020-06-01/corea-sur-rebrote-contagio-gru
Citas de Simon
De todo el planeta hay muy pocos paises que lo hicieron bien bien. De eso hay que tomar nota y no volver a repetir los errores que sería muchísimo más grave.
Yo creo que se está haciendo moderadamente bien, no perfecto, pero de 1 - 10 para mi tienen un 6.
Lo primero que hay que hacer para ser como corea es meter en la cárcel a los psicópatas que han vendido nuestra sanidad pública y destinar todo lo desviado a chiringuitos privados a la sanidad pública.
Ejemplo de chiringuito criminal:
www.youtube.com/watch?v=4lfpFqHAcM4&t=1s
Ahora mismo llevar mascarilla por la calle no debería ser obligatorio. Usarla en espacios cerrados donde no queda más remedio que apiñarse, pues sí tiene más sentido.
elpais.com/ciencia/2020-06-06/radiografia-de-tres-brotes-asi-se-contag
Puede que ese señor tuviera razón o que Corea del Sur por su proximidad a China y por casos anteriores de enfermedades similares ya tuvieran experiencia previa.
Corea del Sur tiene costumbre de usar mascarillas por la polución que especialmente viene de los parques industriales del sur de China y que acaban llegando por el viento cruzando el océano. Si eso le sumanos una cultura donde hay menos contacto físico, un orden y limpieza que pese a no ser Japón la verdad es que son muy limpios...
Que ahora vengas con la opinión de un médico coreano, ¡referenciando un video del 30 DE MARZO!
A ver si te piensas que la la falta de una industria fuerte en España no tiene nada que ver.
El único error que se le puede atribuir al gobierno del PSOE-Podemos es el de decir que las mascarillas no protegen para así que la población no comprase ya que eran un bien de primera necesidad para todos los sanitarios en un momento concreto de la pandemia. Pero era bastante evidente que mentian en ese punto ya que ibas a una farmacia y no habían.
Pero achacar que no se hicieron las cosas con previsión... tiene tela lo tuyo.
Tan devaluada que lleva 2 años con el gasto mas alto de la historia. Record absoluto.
- España - Gasto público Salud
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana
Y claro, Grecia casi no tiene casos de virus porque como todos sabemos su gasto público es 3 o 4 veces mas alto que el nuestro.
Por culpa de gente como tú que niega la realidad ante evidencias claras y concisas, tenemos esta clase política tan mala.
Por ponerlo en perspectiva. Durante la primera ola se nos confinó a todos durante 14 días entre el 30 de marzo y el 13 de abril; pero aun así se nos permitió salir o un mínimo movimiento, y en casa cierta limitación, sí, o nuevas rutinas, pero todavía seguía siendo nuestro "sagrario".
Lo que ahora se propone, y me voy a basar en los siguientes cálculos: www.meneame.net/c/30043486, es que casi uno de cada cinco españoles deba pasar por el arresto domiciliario, sin causa culposa, más brutal de la historia. Los que convivan con más gente, además, pasarán de un arresto domiciliario a un arresto de dormitorio y control estrictísimo de sus movimientos dentro de las zonas comunes del hogar. Es hacer pasar por una prisión de aislamiento a 8 millones de españoles durante 14 días (o más, o incluso varias veces) y con la angustia constante de que se les manifieste la enfermedad y cómo se les manifieste.
España tiene tres camas hospitalarias por cada mil habitantes. Corea tiene más del triple (12,3)
Fuente: data.oecd.org/chart/5RTs
La sanidad española está muy floja porque durante los últimos 20 años los sucesivos gobiernos nacionales y autonómicos NO han aumentado la financiación sanitaria (Corea sí lo ha hecho). Al contrario, en España se han hecho recortes y privatizaciones extreañas mientras se derrochaba en otras cosas innecesarias (aeropuertos sin aviones, ciudades de la justicia, etc).
En Andalucia el recorte en Sanidad fué un 25% superior que en Madrid.
En Andalucia hay solo 2.66 camas por 10.000 habitantes, en Madrid 3.06
Y si nos vamos fuera de España se podria decir que en Vietnan el recorte en sanidad es del 50%, ya que destinan a sanidad la mitad del PIB que nosotros.
Los contagios no se propagan ni incrementan de forma lineal sino arimetica, y si no se toman medidas de contencion a tiempo da igual tener un 10% 0 un 20% mas de sanidad, puedes tener el doble que se saturará igual dos dias despues.
Algo no cuadra.
Y si su salario promedio es mayor que el nuestro, equivale a que destinan a sanidad un 35% menos
www.meneame.net/m/Artículos/gestion-pademia-italia
21 de febrero, el Ministro de Salud emitió el primer decreto que ponia la cuarentena obligatoria para aquellos que habían estado en contacto con personas positivas para la infección viral, y vigilancia activa y confinamiento en el hogar para aquellos que habían estado en áreas de riesgo en los 14 días anteriores
“Diseminación comunitaria probada” que se creía controlada. Que te lo dejas todo.
Pero vamos. Me alegro que tu solito caigas con todo el equipo en la trampa y confirmes que una alerta sanitaria internacional de la OMS no significa que haya que correr en circulos, confinarnos y prohibir aglomeraciones.
Dice:
se esta usando la "alerta sanitaria internacional declarada por la OMS" para afirmar que el gobierno deberia haber prohibido todas las aglomeraciones y empezar confinamientos antes
La alerta sanitaria es un agravante. Se estaba avisando desde organismos externos de la gravedad del asunto
misma alerta sanitaria internacional se ha declarado en otras ocasiones y no ha resulta en ninguna de esas cosas que en este caso... "ya se sabian"
Ha puestos el ejemplo del Zika. Virus que ni por asomo tiene la misma forma de contagio. Por lo tanto las medidas que hay que hacer no son las mismas. Aunque tengas una alerta
ideas del Párrafo mío:
1) La alerta avisa del riesgo
2) el problema no solo es la alerta sino la diseminación dentro de la comunidad. Ya estaba ocurriendo. Cualquiera podía tener el virus. Ya no valía solo con controlar reuniones internacionales, sino el foco eran las grandes aglomeraciones nacionales y locales. Así como las diásporas dentro del país.
Dígame en que me he equivocado al leerle. En que he fallado en comprender el mensaje que me ha escrito
El lunes último de mayo cambiaron el protocolo a correo para ampliar la petición de PCR a las neumonías no filiadas porque se dieron cuenta que se les estaban colando. En 24 horas surgió un caso en Sevilla y varios en Madrid. Y para el 8M había ya bastantes casos en Madrid que eran contagios locales, del de Sevilla todavía no saben ni dónde se contagió. Se supone que en Malaga a medida dos de enero...
Controlada dice.... RISAS, MUCHAS RISAS.
De nuevo, y a ver si estudiamos. La alerta sanitaria te dice que tienes que estar alerta. Te están diciendo que se te puede formar una buena como llegue la enfermedad a tu país.
Con el ebola no pasó nada porque el brote fue controlado localmente, probablemente a su alta letalidad.
Eso no ha pasado aquí.
¿No sabes eso de que quien avisa no es traidor? Pues eso es la recomendación de la OMS. Luego verás tú esa alerta si puede afectar o no a tu territorio. Evidentemente serias gilipollas si cierras el país a una alerta externa sin tener un puto caso
“
07 de marzo 2020
15:00h
Situación actual
España
El número de casos notificados en España, hasta el momento, asciende a unos 430 contagiados, entre ellos 8 fallecidos: 174 en Madrid (4 fallecidos), 45 en País Vasco (1 fallecido), 39 en La Rioja, 30 en Comunidad Valenciana (1 fallecido), 27 en Andalucía, 24 en Cataluña (1 fallecido), 18 en Canarias, 15 en Castilla-La Mancha, 14 en Castilla y León, 11 en Aragón (1 fallecido), 10 en Cantabria, 6 en Extremadura, 6 en Baleares, 5 en Asturias, 3 en Navarra y 3 en Galicia. De ellos, 30 pacientes ya se han recuperado. Ceuta, Melilla y Murcia se mantienen libres de contagio por coronavirus.
Las ocho víctimas mortales presentaban, todos ellas, patologías previas. Las víctimas se han registrado en la Comunidad de Madrid, Comunidad Valenciana, País Vasco, Aragón y Cataluña.“
Y te lo pongo en negrita Lo importante porque mi comprensión lectora como has comprobado es regulera
Evaluación del riesgo
En la situación actual, el riesgo global para la salud pública en España se mantiene en moderado.
Actuaciones
El Ministerio de Sanidad mantiene el escenario de contención (nivel 1). Del total de los casos notificados existe alrededor de una quincena de situaciones en las que, por el momento, no se tiene identificado el origen. Es previsible que en las próximas horas esta cifra se reduzca.
La Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid, donde se registra un mayor número de casos, entre otras medidas, ha reforzado la plantilla de trabajadores de los diferentes centros y servicios sanitarios. Además, se ha decidido el cierre temporal de más de 200 centros de mayores.
www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-covid-19-07-marzo
Ahora hay test y mascarillas, pero seguimos sin tener un modo de rastrear los contactos de los que den positivo (otra cagada del gobierno que no sé a qué espera).
Lo que más miedo da es que si el gobierno "comunista" tuvo miedo de aplicar la cuarentena por las repercusiones económicas y está siendo bastante cauto/lento en la vuelta a la normalidad. ¿Cuántas horas de cuarentena hubiésemos tenido con un gobierno liberal?
Que te sea leve.
Ebola por cierto por el que se montó un protocolo que hasta se sacrificó a un pero por si las moscas
Aunque en España lo llamemos todo Seguridad Social, los presupuestos de Sanidad estan diferenciados del resto de prestaciones.
A diferencia del COVID que no se ha tomado medida alguna. Llevamos 3 meses en un sueño de Antonio Resines.
Las cabecitas cavernarias como están.
En ningún momento he dicho que no se haya montado. Sino lo contrario que con el ebola si se monto dado que fue alerta sanitaria.
Por favor, dígame donde está el problema mío de comprensión lectora. Le he dado argumentos más que de sobra. Basados en textos oficiales y serios. De caverna tengo poca, de hecho creo que aparte de la pobre reacción inicial (que podría ser excusable) el gobierno lo ha hecho muy bien. No es la primera vez que lo digo en este foro.
De nuevo. Aparte del ataque barato, tiene algo más? O todo su argumentario es bazofia
Pobrete. Que se toma a si mismo en serio y todo.
No hay sectarismo
Y retratan este lugar como pro mentiras.