Obviamente la situacion de una escort de lujo no es la misma que una chica que se prostituye en un poligono, como tampoco es la misma, la de una actriz porno famosa que la de una chica desconocida que acaba de empezar o una chica que acaba de poner una webcam. Y no quiero poner solo un sexo, me refiero tanto a hombres como mujeres, claro.
La cuestión, es que son sectores distintos con relaciones distintas, aunque en ambos casos se hagan actos sexuales.
#92 Ese 95% que tu hablas no es prostitución, es trata. No consumo prostitución y estoy al 120% de acuerdo con acabar con la trata, la prostitución no me supone un problema.
#101 a ver, estoy de acuerdo, todos los trabajos son distintos. Pero no podemos prohibir el hecho de tener sexo por dinero porque hay muchos casos legítimos (los más)
Lo único que conseguirán es precisamente lo que quieren evitar: mayores precios para la trata de blancas, prostíbulos en pisos privados y las zonas chungas se la ciudad con más prostitutas
En lugar de invertir en educación para hacer entender que el sexo es otra cosa, se dedican a hacer de la Iglesia y estigmatizar algo que es natural. Y sí, estamos hablando de un gobierno que se supone de "izquierdas"
#97 Yo la verdad que, de dentro, sé solo lo que me cuenta esta chica, que lleva algo más de diez años en el sector.
En general, no se gana tanto como se cree, y la mayoría de actores porno tienen un segundo trabajo. El problema de base es que les pagan por vídeo y luego los derechos de imagen son de la productora, que puede hacer con la escena lo que quiera (lanzarla tal cual, meterla en una película, etc). Así, aunque uno de sus videos de vuelva famoso, a ellos no les repercute económicamente. Además, casi todo se graba en el extranjero y allí se tienen que buscar alojamiento, etc. Vamos, que la idea de meterse ahí, hacer dos vídeos y acabar forrado es de lo más falsa.
#19 El problema de estas feministas es que entran en cortocircuito cuando hablan con actrices que quieren seguir realizando el trabajo que realizan. O cuando hablan con prostitutas que les dicen lo mismo. Por supuesto, la trata es otro tema, de hecho la trata está perseguida y prohibida. El asunto es que para ellas todo acto sexual, consentido o no, en el que medie el dinero es trata y, por lo tanto, ha de ser perseguido y prohibido.
#108 En la película que he enlazado el mensaje que tiene como transfondo es que si bien en un principio en ese mundo las mujeres entran por voluntad propia, al final si quieren prosperar y labrarse un futuro se ven obligadas a hacer cosas que en un principio ni se planteaban. Y llegado un punto tampoco me parece demasiado diferente a la prostitución. Como decía otro meneante no debemos perder de vista que al fin y al cabo la actividad es la misma.
#110 Tanto la prostitución como la pornografía tienen una casuística tremenda imposible de abarcar, que daría para tesis doctorales a mansalva y extremadamente difícil de legislar.
Pero en términos generales/estandar para mi la relacion de poder es la principal diferencia entre ambos casos.
#32 De la propia noticia: "El Grupo Socialista ha intentado rebajar la tensión. En declaraciones a Europa Press, ha asegurado que tratar el tema de la industria del porno está descartado para el proyecto de ley", por lo que seguramente maticen la ambigüedad y a seguir.
#72 no veo cadenas, no veo a alguien obligándola así que sí, creo que es prostitución libre. Pregúntale si prefiere fregar escaleras a 6€ la hora a ver qué te contesta...
#94 Poniéndome en tu lugar, yo lo vería aun peor, al fin y al cabo, el cliente, solo te va a pedir saciarle, pero el director encima va a exigir que sea vistoso ante la cámara y ni si quiera estas dando placer a la persona con la que compartes la escena. La relación cliente-prostituta, seria igual que la de director-actriz entiendo.
#5 No le veo mucho sentido a esto. Si grabar porno es "malo" y por eso se prohibe, no entiendo por qué debe ser legal el porno extranjero. El siguiente paso lógico sería prohibir también el porno extranjero.
Lo de prohibir el porno es el señuelo y todos estamos picando, así no se habla de que van a ilegalizar la prostitución y van a condenar a miles de mujeres a la clandestinidad.
#116 hay más relación de poder en una película porno que en un acto de prostitución. La única diferencia es que en una película porno la actriz está protegida por la ley y su contrato. En el otro caso no se ha querido legislar y se ha optado por dejar indefensa a la prostituta.
#107 eso se llama desprotección del estado, se ponen ahí por la persecución de la ley. Con esta nueva ley lo que va a abundar es eso pero en sitios más oscuros y peligrosos.
#107 Nadie ve libre elección ahí porque nadie sabe la verdadera razón por la que está ahí esa mujer. Y esto sucede porque el proxenetismo es una práctica demasiado extendida.
Estoy completamente a favor de que la regularización de la prostitución venga de la mano de asistencias sociales y apoyo instituciones para aquellas personas que no quieran ejercer ese trabajo. La alternativa siempre debe de estar sobre la mesa.
#2 veo que una semana después se sigue con el bulo y la gente a votar positivos para seguir con el bulo #4 desde el primer día ya aclararon que lo que decía algunos titulares era falso y aún sigue con ello, se agradece que intentes aclararlo pero esta gente ha venido a contar su historia y no van a dejar que la realidad se la desmonte.
La semana pasada Cristobal Gazquez hizo un directo explicando esto y siendo el abogado, sabiendo de que hablaba aún había gente en el chat como Alcalino contando su historia y negando la realidad.
La izquierda que antaño representaba la libertad, la liberación sexual... se ha convertido en el monstruo que siempre ha criticado...
Vivir para ver...
#2 Que no permitan porno con escenas tipo violaciones y tal vale, es una gilipollez como una casa pero bueno, pero prohibirlo en general es la cosa más absurda que he podido leer.
#132 Quizá no me he expresado bien. Lo que quiero decir es que el siguiente paso sería prohibir el porno extranjero en España (ie, bloqueando las páginas web porno). De no ser así estarían haciendo las cosas a medias y sí lo vería como una medida populista.
#53 Depende del caso. Si vas a un burdel, y la prostituta a parte de follar se disfraza de don pimpón y te canta pues no... No elimina el hecho de prostituirse aunque esté actuando a la vez que ejerciendo la prostitución.
En cambio, si es una actriz a la que le pagan por tener sexo delante de una cámara con otro actor o actriz, también remunerados, pues joder... No es prostitución, es actuación. Yo lo veo claro, pero entiendo que es un tema peliagudo.
#147 Me da miedo tu manera de pensar. ¿Me estás diciendo que si ves una porno en tu casa es lo mismo que irse de putas pero a distancia y en diferido? Apuesto a que, siguiendo esa lógica, en tu vida te has hartado a follar (a distancia y en diferido) jajajaja
Crear problemas para tapar tus políticas que no han llevado a nada.
La trata de blancas ya está prohibida
A lo mejor hay que pedir más efectividad policial , más policías, más control en los agentes y menos leyes.
#72 O se prohíbe la prostitución o se legaliza y se le da el status de trabajadores con unas condiciones mínimas, como cualquier otro trabajo con sus riesgos laborales, seguros sociales y sanidad. Lo que tenemos ahora no tienen ningún sentido, bueno, sí, las dar más dinero a las mafias.
#30 Eso es. El cliente no te paga por mantener relaciones sexuales con él, sino por imágenes tuyas llevando a cabo prácticas sexuales. La mayor parte de actores y actrices porno graban videos con otros profesionales, compañeros de trabajo, y algunos solo hacen masturbación o vídeos con su pareja.
A mí me parece una gran diferencia.
CC. #97#89#88
Supuestamente lo van a cambiar por las protestas de Unidas Podemos, y clarificarlo. Desde el PSOE han dicho que no irían contra la pornografía en sí. Ahora bien, tal cual está puesto el articulado, me dice lo contrario. Por ello sí debería ser más específico.
Evidentemente del PSOE me creo entre poco y nada, pero bueno...
#92 Nadie sabe qué porcentaje es trata o es libre porque es una actividad opaca. Ese 95% de trata no se lo cree nadie igual del 0,1 de denuncias falsas. Si se legalizarse se tendria una visión mucho más ajustada del porcentaje de trata y luchar contra el.
#5 Ni que el porno fuera todo profesional. Ahora mismo hay más porno amateur que profesional.
Entre webcams tipo chaturbate y onlyfans iban a estar haciendo redadas por casas particulares todo el día.
#19 El problema es como ha llegado esa parte de feminismo "extremo" a ser capaz de legislar e imponer su visión a toda la población. Yo creo que todo empezó por intentar atraer un sector de la población (mujeres entre 20-40 años) que tradicionalmente han estado muy apartadas de asuntos políticos y económicos generales. Les venden una razón por las que ir a votar (están siendo discriminadas por la sociedad y los hombres) y así consiguen mejorar resultados.
El problema viene cuando legalmente ya existe una igualdad entre géneros desde hace años y no les queda otra que seguir sacando medidas ya fuera del contexto y los objetivos iniciales y que se les ha ido de las manos ya hace tiempo.
En España hay cierta industria del porno, me suena una directora famosa extranjera que vive en Barcelona que hacía algo como "porno para mujeres". Y otras compañías.
Todos estos si no quieren irse muy lejos grabarán en Francia, Italia o Portugal, crearán trabajo y pagarán allí impuestos.
Tampoco he acudido nunca a prostitutas ni me lo planteo, pero me parece como un poco decimonónico prohibirlo.
#26 La ley actual ya lo hacem pero no quita que pueda ser mejor cambiar la norma para mejorar esta persecución. Aunque creo que el problema es más falta de medios para perseguirla que de norma...
Y no, la prostitución y la pornografía no es lo mismo. Para nada además.
#158 no entiendo muy bien a donde quieres llegar recalcando estás pequeñas diferencias.
Me imagino que lo que quieres es justificar tu opinión de que el porno es lícito y la prostitución no?
Lo veo bastante pirueta mental, la verdad. En muchas ocasiones el "follador" y el pagador son la misma persona en el porno.
Y muchas prostitutas solo haven ciertas prácticas (las que les apetece).
#4 Hay que pensar que no es tanto la industria local del porno, que realmente es bastante marginal pero España es el escenario de muchas productoras extranjeras. Sin ir más lejos Marc Dorcel (principal productor francés con permiso de Vixen, aunque esos son medio yankee) rueda habitualmente en Ibiza o en zona costeras. Ibiza es de hecho un fijo en el porno europeo.
#153 la policía y las regulaciones municipales persiguen a las prostitutas y a sus clientes. No es ilegal penalmente pero administrativamente sí se multa.
#177 Ya, pero si no no le veo la lógica. ¿Qué sentido tiene que esté prohibido grabar películas porno y, sin embargo, sea legal importar películas porno de otros países?
#123 Pues si ahorra empastillarse o drogarse eso que se gana y algo de ejercicio se hace.
A lo mejor hasta deberia pagar la SS juguetes para ambos sexos o sexodromos o cuartillos para que no dispone de intimidad en los momento que lo necesita.
#191 Toda medida de seguridad es incómoda por definición. Cuando estás en agosto, a más de 30 grados en el ambiente y echando asfalto a casi 100 grados, con el traje, las botas, el casco, guantes y gafas , el estrés térmico es brutal.
Quiero decir, que hay trabajos horribles, inhumanos, que no deberían de hacer las personas. Pero no queda más remedio que hacerlas.
Quizás más adelante una máquina pueda hacer todo ese trabajo y también un robot sexual pueda hacer las tareas que hoy en día hacen las prostitutas "libres".
Estoy absolutamente en contra de la prostitución forzada, de los secuestros, violencia y coaaciones que sufren esas mujeres. Pero la prostitución elegida libremente (siendo la misma libertad que quien asfalta una carretera en agosto), no veo porque debería de ser prohibida.
De hecho, ambos sabemos que la prohibición no servirá de nada. Solo empeorará las condiciones de esas personas, porque desgraciadamente el ser humano es como es y luchar contra el instinto sexual es como luchar contra el hambre. Es una guerra que no se puede ganar.
Obviamente la situacion de una escort de lujo no es la misma que una chica que se prostituye en un poligono, como tampoco es la misma, la de una actriz porno famosa que la de una chica desconocida que acaba de empezar o una chica que acaba de poner una webcam. Y no quiero poner solo un sexo, me refiero tanto a hombres como mujeres, claro.
La cuestión, es que son sectores distintos con relaciones distintas, aunque en ambos casos se hagan actos sexuales.
En lugar de invertir en educación para hacer entender que el sexo es otra cosa, se dedican a hacer de la Iglesia y estigmatizar algo que es natural. Y sí, estamos hablando de un gobierno que se supone de "izquierdas"
Quien fomenta eso es quien ve "libre elección" en imágenes como esta:
En general, no se gana tanto como se cree, y la mayoría de actores porno tienen un segundo trabajo. El problema de base es que les pagan por vídeo y luego los derechos de imagen son de la productora, que puede hacer con la escena lo que quiera (lanzarla tal cual, meterla en una película, etc). Así, aunque uno de sus videos de vuelva famoso, a ellos no les repercute económicamente. Además, casi todo se graba en el extranjero y allí se tienen que buscar alojamiento, etc. Vamos, que la idea de meterse ahí, hacer dos vídeos y acabar forrado es de lo más falsa.
Pero en términos generales/estandar para mi la relacion de poder es la principal diferencia entre ambos casos.
www.diariosur.es/andalucia/excargo-psoe-admiten-20181012234611-nt.html
Estoy completamente a favor de que la regularización de la prostitución venga de la mano de asistencias sociales y apoyo instituciones para aquellas personas que no quieran ejercer ese trabajo. La alternativa siempre debe de estar sobre la mesa.
#4 desde el primer día ya aclararon que lo que decía algunos titulares era falso y aún sigue con ello, se agradece que intentes aclararlo pero esta gente ha venido a contar su historia y no van a dejar que la realidad se la desmonte.
La semana pasada Cristobal Gazquez hizo un directo explicando esto y siendo el abogado, sabiendo de que hablaba aún había gente en el chat como Alcalino contando su historia y negando la realidad.
Vivir para ver...
En cambio, si es una actriz a la que le pagan por tener sexo delante de una cámara con otro actor o actriz, también remunerados, pues joder... No es prostitución, es actuación. Yo lo veo claro, pero entiendo que es un tema peliagudo.
La trata de blancas ya está prohibida
A lo mejor hay que pedir más efectividad policial , más policías, más control en los agentes y menos leyes.
¿Exactamente qué ley la persigue si ser prostituta no es actualmente delito en España?
Me apuesto un brazo a que por gusto y amor a la profesión seguro que no.
PS: ya solo victimas de trata, hablamos de miles, no cientos.
www.meneame.net/m/TeRespondo/hola-gano-vida-como-chapero-preguntame-qu
A mí me parece una gran diferencia.
CC. #97 #89 #88
Y el lenguaje inclusivo es un error feminista, esto del porno y de la prostitución al menos tiene un poco de sentido.
Evidentemente del PSOE me creo entre poco y nada, pero bueno...
Saludos.
Entre webcams tipo chaturbate y onlyfans iban a estar haciendo redadas por casas particulares todo el día.
El problema viene cuando legalmente ya existe una igualdad entre géneros desde hace años y no les queda otra que seguir sacando medidas ya fuera del contexto y los objetivos iniciales y que se les ha ido de las manos ya hace tiempo.
Todos estos si no quieren irse muy lejos grabarán en Francia, Italia o Portugal, crearán trabajo y pagarán allí impuestos.
Tampoco he acudido nunca a prostitutas ni me lo planteo, pero me parece como un poco decimonónico prohibirlo.
Y no, la prostitución y la pornografía no es lo mismo. Para nada además.
Me imagino que lo que quieres es justificar tu opinión de que el porno es lícito y la prostitución no?
Lo veo bastante pirueta mental, la verdad. En muchas ocasiones el "follador" y el pagador son la misma persona en el porno.
Y muchas prostitutas solo haven ciertas prácticas (las que les apetece).
es.wikipedia.org/wiki/Posporno
A lo mejor hasta deberia pagar la SS juguetes para ambos sexos o sexodromos o cuartillos para que no dispone de intimidad en los momento que lo necesita.
Y para seguir hablando, en una obra, lo mas caro es la maquinaria y no los gastos de personal. Por eso en la imagen se ven 2 trabajando y 4 no.
Quiero decir, que hay trabajos horribles, inhumanos, que no deberían de hacer las personas. Pero no queda más remedio que hacerlas.
Quizás más adelante una máquina pueda hacer todo ese trabajo y también un robot sexual pueda hacer las tareas que hoy en día hacen las prostitutas "libres".
Estoy absolutamente en contra de la prostitución forzada, de los secuestros, violencia y coaaciones que sufren esas mujeres. Pero la prostitución elegida libremente (siendo la misma libertad que quien asfalta una carretera en agosto), no veo porque debería de ser prohibida.
De hecho, ambos sabemos que la prohibición no servirá de nada. Solo empeorará las condiciones de esas personas, porque desgraciadamente el ser humano es como es y luchar contra el instinto sexual es como luchar contra el hambre. Es una guerra que no se puede ganar.
Y de paso me ofendo mucho.
Actriz 'porno', ¿Es que les da vergüenza o algo?