Si en su búsqueda hubiese encontrado un centro donde hacerlo legalmente e indoloramente y sin hacer daño a los demás quizá hubiera elegido esa opción.
Y es que no se puede negar que impactar a cientos de km/h contra una montaña con toneladas de acero y combustible detrás es una forma eficaz e indolora de suicidarse. También es otras cosas, pero sin duda lo anterior lo es seguro.
"that a tablet computer found at his home showed apparent searches from March 16 to March 23 for suicide methods and information on cockpit door security", traducido:
"que un equipo Tablet PC que se encuentra en su casa mostró búsquedas aparentes desde 03 16 hasta 03 23 para los métodos de suicidio e información sobre seguridad de la puerta de cabina"
¿Búsquedas aparentes? ¡OJO! Que eso es informática forense, no hay búsquedas aparentes, o son o no lo son. Así que me puse a buscar:
#5 El niñato hijoputa este no solo quería suicidarse sino, de paso, asesinar a 150 personas y dar la nota. Seguro que si buscas bien encuentras mil maneras indoloras de palmar sin llevarte por delante a nadie más.
Es curioso que buscase formas de suicidio cuando planeaba morir matando a todo el pasaje... Quizás buscaba algo muy rápido para matarse él primero y eliminar así cualquier posibilidad de arrepentimiento durante el descenso. Habrá que esperar a los análisis de sus restos, pero las grabaciones indican que respiró hasta el final.
#8: De hecho si en FB comentas algo sobre comprar Pentobarbital sódico, te salta un aviso para que llames al teléfono de la esperanza (como si tuviesen una máquina del tiempo o algo por el estilo), a mi me saltó no hace mucho.
#1 Estaba enfermo. Las enfermedades mentales también son enfermedades. Esto ha sido como poner a dos personas sensibles del corazón al mando y que les diera un infarto a las dos.
La responsabilidad es de la UE que en 2001 eliminó el test psicológico que antes era obligatorio cada dos años y Lufthansa. La responsabilidad es de quien dejó volar a este hombre.
Yo he buscado información sobre focas y renos, y sin embargo, en contra de lo que muchos pudieran pensar, no soy un oso polar. Yo creo que va a ser más relevante para la historia todo aquello que ayude a la compañía a disminuir su reponsabilidad, y consiguientemente, la indemnización a pagar.
#17 Oye, pues la idea no es mala. Abres un centro de "suicidio asistido" que en realidad sea un centro de ayuda psicológica / psiquiátrica y matas dos pájaros de un tiro
#25#30 "la policía le venia siguiendo los pasos, porque había detectado que planeaba algo.. o era feo, o estaba sucio, o loco, o cojo, o lo que les salga de los cojones."
#25 pensando sobre ello, me imagino que tendría alguna duda de si habría alguna posibilidad remota de que le abriesen desde fuera (jodiendole el plan ). No puedes preguntar eso claro, pq levantas sospechas. Pues lo googleasbe listo.
#34 "Oye ¿tú no sabrás si este modelo de avión tiene alguna medida que me impida bloquear la puerta y estrellar el cacharro? No es por mi, es que me lo ha preguntando un amigo..."
#37 ¿Y ese tipo de información se busca en internet? si este tipo de puertas se pusieron a raiz del 11S, ¿qué sentido tendrían entonces si cualquiera pudiese buscar en internet un supuesto método de desbloqueo desde el exterior? lo lógico es que de existir algo así aparezca en el manual del Airbus, algo a lo que los pilotos tendrían acceso fácilmente porque imagino que todos tendrán uno, o la posibilidad de acceder a uno, y no creo que levante sospechas consultarlo.
#16 Uno puede estar enfermo y querer suicidarse, pero yo diría que la mayoría de los suicidas no quieren hacer daño a nadie más. Lo que ha hecho no se puede justificar por depresiones, etc...
#16 a mí realmente me gustaría escuchar la opinión de un psiquiatra y que arroje un poco de luz sobre el tema. Como apunta #41 lo típico es que la gente se suicide sin que nadie se entere, hasta el día de hoy no conocía esta versión de suicidio-inmolación.
Vaya, sea verdad o mentira esto va a ser utilizado para justificar que rastreen absolutamente todo lo que hacemos en internet. Es por nuestra seguridad dirán
Todavía aparecerá entre sus últimas búsquedas alguna referencia a Relatos Salvajes. La verdad es que vaya coincidencia, no sé si será buena o mala publicidad para la película, pero acaba siendo publicidad involuntaria.
Habria que hacer un analisis mas alla del suicidio que seria un mero efecto. probablemente este hombre tenia la autoestima destrozada y como solemos compensar eso? con afan de notoriedad. Y su venganza contra esa alienacion que sentia se hizo patente.
#43 En USA es muy común que haya gente que elija suicidarse sacando su escopeta y llevándose antes a bastante gente por delante en un centro comercial o en su lugar de trabajo hasta que la policía le abata. Normalmente lo hace gente que no tiene el valor suficiente para matarse ella misma y espera que liándola parda le ayuden a morir.
Recordemos también que la eutanasia activa no está permitida por lo que si quieres que te mate el estado has de liarla muy parda. Y, de todas formas, muchos suicidas no quieren morir a escondidas sin que nadie lo sepa.
El por una parte vio una forma, fácil e inmediata de morir (buscó por internet, de la misma forma que los japoneses que quedan por internet para suicidarse de formas indoloras). Estampado a 800 por hora contra una montaña realmente no se debe sentir nada debió suponer. Y además al llevarse a todo el pasaje por delante consigue notoriedad posmortem, muchos suicidas quieren también que se sepa que se suicidan y que lo sepa todo el mundo de ahí que el suicidio en público también sea un hecho común. Evidentemente nada justifica esa terrible acción pero atendiendo a la psicología podemos ver que no es una conducta tan inhabitual como pudiera parecer. Quizá lo que no es común es que el suicida que decide llevarse a todos por delante coincida que es un piloto de aviación en activo. De todas maneras recoremos, es el sexto avión derribado por un piloto suicida pero el primero al que se le da notoriedad. Es un problema infrecuente pero que ya ha ocurrido en el pasado.
#20 Saltar de un puente no es un método cien por cien eficaz ni indoloro, puedes sobrevivir, o puedes morir pero después de estar agonizando un buen rato tras el impacto. Cuando alguien se quiere suicidar lo que yo creo que busca es lo que comenta #5, que sea seguro 100% que morirás y que sea lo más indoloro y rápido posible, y éste señor para desgracia de los pasajeros el método más efectivo, indoloro y rápido que tenía a su alcance era el de estrellar un avión a 700kmh contra los Alpes.
#25 Pero querría asegurarse de que no pueden abrirla de ninguna forma, ni si quiera el propio piloto. Y como se esta comprobando, ni a hachazos.
Eso por cierto me llevó a otra reflexión. En los controles de seguridad del aeropuerto no te dejan pasar ni con un cortauñas, pero en algún lugar del avión hay escondido un hacha de emergencia, con el que se puede acceder a la cabina del piloto -si se tiene el tiempo suficiente-
#16 Intento empatizar mínimamente con este hombre, pero con esta nueva información lo voy a dar casi por imposible. Puedo entender que estando enfermo se te vaya la cabeza puntualmente desembocando en una tragedia como esta, pero si es cierto que lo llevaba todo planeado me hace pensar que tiene que ver más con hijoputismo y psicopatía que con depresión.
Disclaimer: no tengo ni zorra de enfermedades mentales, estoy en modo barra del bar.
#20 Correcto, en Barcelona recuerdo la noticia anécdota de una mujer que se suicidó saltando por el balcón y que en su caída mató a una persona que pasaba por la acera. Murió llevándose a otro por delante.
#47 nadie quiere hablar que alguien que queda adeudado para ser piloto pueda llevar una patada en su trabajo arriuinamdolo.
Si se empieza a hablar de que quien lleva un avión lo hace por estar atrapado de deudas cuando pensaba que iba a recuperar esa inversión antes, cae la cantidad de pasaje. Una tripulación así da menos confianza que inmigrante ilegal de taxista sin licencia.
#59 demasiada información para procesar, solo vigilan a los que tienen en listas, y los pilotos europeos no lo son, pero es posible que a partir de ahora lo sean, si vuelan a usa claro
#5 Este hombre no solo buscaba acabar con su vida, buscaba hacerlo de tal forma que todo el mundo se enterase. Hacerlo tranquilamente tumbado en una cama no entraba en sus planes.
#27 Eso del "derecho a morir" no existe. Existe el derecho a vivir y a una vida digna.
¿Quieres quitarte la vida? Muy bien, hazlo; nadie puede prohibírtelo. Pero hazlo de tal manera que no te lleves a nadie por delante y sin esperar a que el estado te asista.
#47#21 Si se dan prisa, están tratando de montarlo todo lo más rápido posible para que la gente no meta las narices. Si salen tarde, algo están ocultando. Sea como sea, los conspiranoicos siempre ganan.
#59 No, no espía "a todo dios". No tienen capacidad de procesamiento para espiar a todo el mundo. Solo espían determinadas búsquedas de objetivos concretos.
#51 Eso son gilipolleces. Tu tírate de un puente a 100 metros de altura y te matas si o si. Este tio no solo quería matarse, quería hacerlo con la mayor cantidad de bombo posible. Y por desgracia para los pasajeros, ellos fueron su billete a la fama póstuma. Mala fama, pero para él era mejor la mala fama, que ser un don nadie más que se mata tirándose por un puente.
#69 En particular me llama la atención lo de la puerta. Me parece jodidamente raro que un piloto tenga que mirar por internet como funciona el bloqueo de la puerta de la cabina.
Recurso simplista condenar al piloto.Es el sistema el que falla.No es alguien que le da un siroco.¿Un montón de antecedentes y pasa desapercibido?Si pasa en los "países de sur" la que nos hubieran liado.
En cualquier caso es un problema la cantidad de gente medicada con drogas legales que lleva sus coches,autobuses y demás sin ningún tipo de control cuando debería ser obligatorio por ley comunicarlo a la dgt.Trabajo en el sector sanitario y me hecho las manos a la cabeza cuando veo gente absolutamente dopada conduciendo.¿Cuantos accidentes mortales no son provocados o inducidos?En este país no hay estadisticas.Sabemos que en tres meses han muerto casi el doble que en el dichoso avión y nadie se echa las manos a la cabeza ni hacen un pacto de estado para acabar con esta lacra.
Algo así pondría al sistema en cuestión. Así la tele y demás medios nos dan la Tabarra con lo malo que es el piloto,y lo dice un una locutora que habrá visto a su camello legal(psiquiatra) para pedirle la medicación que le permite conducir,hablar y combatir la ansiedad de una sociedad enferma.
#14 En 8 minutos le daba tiempo de sobra a arrepentirse y corregir el rumbo del avión... Me resulta muy raro que no se arrepintiese, pues la grandísima mayoría, por no decir todos los supervivientes de suicidio dicen que se arrepentían en el último momento, hablo de saltos desde puentes/edificios/loquesea, ahorcados...
#5 quizás si le hubieran realizado tests psicológicos cada cierto tiempo hubieran detectado sus problemas y no le hubieran dejado volar. ¿Centros de suicidio? Eso es una burrada, ayudar a alguien a suicidarse no es la solución, cada uno puede hacer con su vida lo que le de la gana pero con su vida, no con la de los demás. No es muy diferente a un kamikaze.
#50 Eso de que es muy común suicidarse matando a otros para que te maten, o que muchos suicidas no quieren morir a escondidas o buscando notoriedad, o que los suicidios púbicos son comunes, no se de dónde lo sacas. Sinceramente, me gustaría que pusieras aunque sea una fuente.
En España se suicidan mas de 3000 personas al año, y sin estar seguro, recuerdo el caso del tipo que se estampó en la sede del PP, que habría que ver si es un suicida, y ni siquiera está muerto, lo que pone "un caso" entre 3 mil y pico, eso será un 0.02% de los casos. Si ese caso es "muchos suicidas" entonces los otros 3000 ¿qué son, muchisísisisisimos suicidas?
#80 Cierto es que a veces desvaría en sus explicaciones,...
Sin embargo, son muchas las ocasiones en las que plantea temas que los medios generalistas de comunicación los ignoran por completo, para no dar pie a que la gente pueda tener otras versiones que se apartan de las lineas marcadas por la ortodoxia oficialista.
#71 Una persona religiosa puede creer que es un instrumento de Dios que su voluntad es estrellar ese avión para que ...introduzca aquí cualquier razonamiento absurdo...
#85 No soy fan de JL, pero siempre procuro atender diferentes puntos de vista de las noticias y, por desgracia, los medios actuales solo apuntan en una dirección.
La temática y orientación parecen marcadas por una sola voz aleccionadora, tendenciosa e irrefutable.
No es mi segunda fuente, ni siquiera la quinta, como tampoco lo es MNM,- bueno sí -, y me creo capaz aún de tener un espíritu crítico y saber qué es en lo que me conviene creer, sin necesidad que me instruyan todólogos a sueldo con argumentarios ya establecidos.
El video que he enlazado, no tiene por qué creérselo nadie,... simplemente ha sido una aportación a los comentarios, a los cuales tampoco les presupongo la verdad absoluta e inapelable.
#83 Bueno obviamente había cierta exageración irónica en ese "muy común". No te lo tomes al pie de la letra hombre Es evidente que, por fortuna, no es algo que pase cada día pero sí es cierto que cada cierto tiempo oímos noticias de gente que sale en plan suicida a pegar tiros hasta que la matan en plan "un día de furia". Hasta tienen programas para prevenir el tirador en la oficina. Allí en USA debido a un cóctel de sistema competitivo, en donde estar por debajo es ser un looser y en donde el acceso a las armas es tan fácil pues se ven muchos casos de desquiciamiento mental. Aquí, en Europa, la gente no suele liarla así porque el acceso a armas está mucho más restringido y tal vez tengamos una cultura algo más proteccionista en lo social, aunque al paso que vamos tampoco mucho más off topic jeje.
"Algunas tipologías de suicidas buscan la notoriedad, un final dramático que no pase desapercibido. Ese afán de notoriedad, una suerte de ajuste de cuentas con una sociedad insolidaria con el sufrimiento del suicida, convierte algunas zonas en especialmente atractivas para el suicida, como sucedía, por ejemplo, con el acueducto de Segovia"
Así que sí, es bien sabido que hay una proporción no despreciable de los suicidas que también buscan notoriedad en el acto. Por ejemplo los que se tiran de un tejado en público, los que se pegan un tiro en la sién en público tras decir unas palabras. Evidentemente es más frecuente el suicidio discreto pero es en esa proporción de suicidas que buscan también ser vistos y recordados donde debemos encuadrar al copiloto este de Germanwings. A tenor de los comentarios que le hacía a su novia de que "un día todo el mundo le recordaría por lo que iba a hacer". Claro siempre puede ser que simplemente buscase la forma más indolora que tenía a mano para suicidarse. Pero el hecho de que pudiese hacer lo mismo alquilando una avioneta me invita a descartarlo y a pensar que realmente quería ser recordado.
#63 No，los que estrellaron los aviones del 11s no tenían una enfermedad mental.
Este hombre tenía una enfermedad mental diagnosticada de hace tiempo. No podía volar y los protocolos fallaron porque noblo detectaron. Y no solo fallaron por eso，sino porque el protocolo para detección de enfermedades mentales es inexistente.
Cuando uno se suicida por depresión entre otras cosas es porque cree que nadie le puede ayudar a salir de lo que pase por su cabeza lo que hace que sienta por los demás el mismo respeto por su vida que por la propia y es algo que puede llevar a esto.
Se que es difícil entender en una sociedad en que la enfermedad mental no se entiende y está estigmatizada (tu mismo comentario es una muestra de falta de entendimiento)， pero las enfermedades mentales existen.
#54 Es que no se trata de empatizar o no empatizar. Se trata de aceptar que en un mundo con siete mil millones de personas, igual que nace gente con el cuerpo dañado, también nace gente con una mente que no es normal. Igual que un ciego no entiende el concepto del color, hay gente que no entiende el concepto del bien y el mal o que no siente nada ante el sufrimiento ajeno.
#55 No creo que a una persona así le preocupen mucho los conceptos cristianos de cielo e infierno.
#42 Si，si hay diferencia. Pero para ti，no para la víctima. La compañía te va a llevar a juicio a ti y va a intentar que le devuelvas lo que ella pago. Si no llegas la compañía se jode.
No creo que el tío quisiera matar expresamente a nadie, se quiso matar a sí mismo. Si en el avión viajaban 3 personas, 149 o ninguna, es algo que al tío le era indiferente. No le daría muchas vueltas más.
#77 Acabas de descubrir que los únicos muertos que cuentan son los que salen en la tele. Tu comentario lo puedes extrapolar a guerras, terrorismo, epidemias, etc.
#63 No. Los del 11S actuaron con la voluntad de matar al máximo número de personas posible. Éste tío de Germanwings quería suicidarse y le vino al pairo que en el avión viajasen otras 149 personas.
Asco de persona
Y es que no se puede negar que impactar a cientos de km/h contra una montaña con toneladas de acero y combustible detrás es una forma eficaz e indolora de suicidarse. También es otras cosas, pero sin duda lo anterior lo es seguro.
"que un equipo Tablet PC que se encuentra en su casa mostró búsquedas aparentes desde 03 16 hasta 03 23 para los métodos de suicidio e información sobre seguridad de la puerta de cabina"
¿Búsquedas aparentes? ¡OJO! Que eso es informática forense, no hay búsquedas aparentes, o son o no lo son. Así que me puse a buscar:
www.google.com.co/?gws_rd=ssl#q=técnicas de suicidio
www.google.com.co/?gws_rd=ssl#q=técnicas+de+suicidio+sin+dolor
Se ve en la URL que busco efectivamente esos términos, nada de aparente.
www.google.es/webhp?hl=es-419#hl=es-419&q=puerta+blindada+cabina+a
La responsabilidad es de la UE que en 2001 eliminó el test psicológico que antes era obligatorio cada dos años y Lufthansa. La responsabilidad es de quien dejó volar a este hombre.
a algunos se os va.
No sé a qué tanto querer exculparle.
#21
Recordemos también que la eutanasia activa no está permitida por lo que si quieres que te mate el estado has de liarla muy parda. Y, de todas formas, muchos suicidas no quieren morir a escondidas sin que nadie lo sepa.
El por una parte vio una forma, fácil e inmediata de morir (buscó por internet, de la misma forma que los japoneses que quedan por internet para suicidarse de formas indoloras). Estampado a 800 por hora contra una montaña realmente no se debe sentir nada debió suponer. Y además al llevarse a todo el pasaje por delante consigue notoriedad posmortem, muchos suicidas quieren también que se sepa que se suicidan y que lo sepa todo el mundo de ahí que el suicidio en público también sea un hecho común. Evidentemente nada justifica esa terrible acción pero atendiendo a la psicología podemos ver que no es una conducta tan inhabitual como pudiera parecer. Quizá lo que no es común es que el suicida que decide llevarse a todos por delante coincida que es un piloto de aviación en activo. De todas maneras recoremos, es el sexto avión derribado por un piloto suicida pero el primero al que se le da notoriedad. Es un problema infrecuente pero que ya ha ocurrido en el pasado.
Eso por cierto me llevó a otra reflexión. En los controles de seguridad del aeropuerto no te dejan pasar ni con un cortauñas, pero en algún lugar del avión hay escondido un hacha de emergencia, con el que se puede acceder a la cabina del piloto -si se tiene el tiempo suficiente-
Disclaimer: no tengo ni zorra de enfermedades mentales, estoy en modo barra del bar.
Si se empieza a hablar de que quien lleva un avión lo hace por estar atrapado de deudas cuando pensaba que iba a recuperar esa inversión antes, cae la cantidad de pasaje. Una tripulación así da menos confianza que inmigrante ilegal de taxista sin licencia.
¿Quieres quitarte la vida? Muy bien, hazlo; nadie puede prohibírtelo. Pero hazlo de tal manera que no te lleves a nadie por delante y sin esperar a que el estado te asista.
#59 No, no espía "a todo dios". No tienen capacidad de procesamiento para espiar a todo el mundo. Solo espían determinadas búsquedas de objetivos concretos.
Pero si piensas que con tu muerte se acaba todo, no importa matar 150 personas porque tú vas a estar muerto, lo razono desde su perspectiva, ojo.
Pues eso, que un creyente puede buscarse excusas para matar todo lo que se le antoje sin temer un castigo divino. La fe lo justifica todo.
En cualquier caso es un problema la cantidad de gente medicada con drogas legales que lleva sus coches,autobuses y demás sin ningún tipo de control cuando debería ser obligatorio por ley comunicarlo a la dgt.Trabajo en el sector sanitario y me hecho las manos a la cabeza cuando veo gente absolutamente dopada conduciendo.¿Cuantos accidentes mortales no son provocados o inducidos?En este país no hay estadisticas.Sabemos que en tres meses han muerto casi el doble que en el dichoso avión y nadie se echa las manos a la cabeza ni hacen un pacto de estado para acabar con esta lacra.
Algo así pondría al sistema en cuestión. Así la tele y demás medios nos dan la Tabarra con lo malo que es el piloto,y lo dice un una locutora que habrá visto a su camello legal(psiquiatra) para pedirle la medicación que le permite conducir,hablar y combatir la ansiedad de una sociedad enferma.
"Visión Alternativa del Suceso en los Alpes".
www.youtube.com/watch?v=Tm69W_aq868
#78 Muchos suicidas no buscan solo quitarse la vida, sino también dar una lección con ello
En España se suicidan mas de 3000 personas al año, y sin estar seguro, recuerdo el caso del tipo que se estampó en la sede del PP, que habría que ver si es un suicida, y ni siquiera está muerto, lo que pone "un caso" entre 3 mil y pico, eso será un 0.02% de los casos. Si ese caso es "muchos suicidas" entonces los otros 3000 ¿qué son, muchisísisisisimos suicidas?
Sin embargo, son muchas las ocasiones en las que plantea temas que los medios generalistas de comunicación los ignoran por completo, para no dar pie a que la gente pueda tener otras versiones que se apartan de las lineas marcadas por la ortodoxia oficialista.
atomosybits.com/wp-content/uploads/2009/07/plantilla-de-cabina.jpg
La temática y orientación parecen marcadas por una sola voz aleccionadora, tendenciosa e irrefutable.
No es mi segunda fuente, ni siquiera la quinta, como tampoco lo es MNM,- bueno sí -, y me creo capaz aún de tener un espíritu crítico y saber qué es en lo que me conviene creer, sin necesidad que me instruyan todólogos a sueldo con argumentarios ya establecidos.
El video que he enlazado, no tiene por qué creérselo nadie,... simplemente ha sido una aportación a los comentarios, a los cuales tampoco les presupongo la verdad absoluta e inapelable.
Respecto a lo de la notoriedad, pues eso sí es sabido. Te paso un enlace de ejemplo: www.acueducto2.com/suicidio-segovia1/6872
"Algunas tipologías de suicidas buscan la notoriedad, un final dramático que no pase desapercibido. Ese afán de notoriedad, una suerte de ajuste de cuentas con una sociedad insolidaria con el sufrimiento del suicida, convierte algunas zonas en especialmente atractivas para el suicida, como sucedía, por ejemplo, con el acueducto de Segovia"
Así que sí, es bien sabido que hay una proporción no despreciable de los suicidas que también buscan notoriedad en el acto. Por ejemplo los que se tiran de un tejado en público, los que se pegan un tiro en la sién en público tras decir unas palabras. Evidentemente es más frecuente el suicidio discreto pero es en esa proporción de suicidas que buscan también ser vistos y recordados donde debemos encuadrar al copiloto este de Germanwings. A tenor de los comentarios que le hacía a su novia de que "un día todo el mundo le recordaría por lo que iba a hacer". Claro siempre puede ser que simplemente buscase la forma más indolora que tenía a mano para suicidarse. Pero el hecho de que pudiese hacer lo mismo alquilando una avioneta me invita a descartarlo y a pensar que realmente quería ser recordado.
Este hombre tenía una enfermedad mental diagnosticada de hace tiempo. No podía volar y los protocolos fallaron porque noblo detectaron. Y no solo fallaron por eso，sino porque el protocolo para detección de enfermedades mentales es inexistente.
Cuando uno se suicida por depresión entre otras cosas es porque cree que nadie le puede ayudar a salir de lo que pase por su cabeza lo que hace que sienta por los demás el mismo respeto por su vida que por la propia y es algo que puede llevar a esto.
Se que es difícil entender en una sociedad en que la enfermedad mental no se entiende y está estigmatizada (tu mismo comentario es una muestra de falta de entendimiento)， pero las enfermedades mentales existen.
#55 No creo que a una persona así le preocupen mucho los conceptos cristianos de cielo e infierno.