#1 Cobarde por? Hay un recurso de amparo en el constitucional sobre la actuación anterior del PP (la que les salió rana). Lo normal es que se aplace hasta la resolución del TC antes de mover ficha, digo yo.
Es que nos catalanes no saben votar...
Hay que votar siempre al que quiere M. Rajoy, si algún día lo encuentran...
Españistan en estado puro, nada nuevo cara al sol.
Se le ha olvidado después de demonizar al constitucional que la mitad de la camra practicamente NO quiere esa investidura, pero como no son votos nacionalistas, no son vosotos democráticos.
#14 No es mayoría. En las democracias gobiernan las mayorías. No puede pretender que sin ser mayoría se imponga su voluntad...y si no es que no se piensa en todos los catalanes y blablabla.
#15 Si una vez el TC haya hablado, siguen en el royo de hoy, os daré a todos la razón. Por supuesto. Pero a día de hoy, veo obvio y normal suspender una cosa la cual el TC ha de pronunciarse sobre su validez.
También entiendo (y no le he votado) que a Puigdemón no le haga especial gracia acabar en prisión (personalmente tampoco considero que tenga que ser así, una cuestión política se puede solucionar con multas e inhabilitaciones, no privando de libertad como si fuese un peligroso individuo que pone la seguridad de los ciudadanos en peligro), y quiera todas las garantías posible.
Si este señor es detenido ya no sale de prisión. Junqueras sigue dentro sin retirarle la preventiva. Cómo se la van a retirar a un hombre que ha estado fugado meses? Ese si entra, no sale en años.
¿Y este es el president que quieren investir? ¿El capitán Araña que embarca a la gente y se queda en tierra?
Ni valor, ni autocrítica, ni sentido de la responsabilidad por sus propios actos, ni sentido de estado para hacerse a un lado (como le llevan meses diciendo sus propios aliados), ni sentido arácnido (no le he visto tirar telarañas como Spiderman).
Que coñazo de verdad, esto es patético, conseguirán la independencia por puro cansinismo...
Y los barretineros fanboys que sigan aplaudiendo esta gilipollez, que sigan... los mas patéticos son los fanboys de la verdadera hizquierda defendiendo este golpe de estado
#3 Es un discurso con el que no comulgas, pero "catalanazi" parece fuera de lugar. Imagina que cada vez que Rajoy diga algo que no me gusta, le denominara "españonazi", o simplemente "facha".
Me gustaría a mi saber cuando ese Parlament van a pensar en el 52% de la gente que NO VOTO independencia. En que momento esta gente va a ser respetada. Camuflan esto con la palabra franquismo cuando lo más fascista es lo que están haciendo.
#3 No ha sido condenado por golpista y cuando el juez le instó a acudir lo hizo y salió libre sin cargos. Y tiene inmunidad por ser diputado por lo que se le puede juzgar pero no se le puede detener. Y eso de que un candidato deba pasar por delante de un juez para que le dé permiso para ejercer su derecho a ser investido presidente por una cámara democrática sería una aberración en cualquier democracia.
#0 te he actualizado el link al enlace correcto. Tenías enlazado "la narración" de todo lo que está pasando y ya no correspondía con el titular del envío.
#1 Con el mismo nivel de razonamiento cagón será el gobierno por no tramitar la euro orden y detenerle ¿No?
Pero vamos que de valientes están los cementerios llenos. Tú ve el primero al frente que yo te sigo, mañana. (Por favor eso me quedo como a Mota, lo siento, y pido mil perdones)
#24 Ser un cagón es no cumplir con lo que llevan diciendo desde el 21D.
Ser un cagón es obedecer al TC cuando decías día sí y día también que nunca te dejarías marcar los pasos desde Madrid, etc etc...
Es lo correcto por supuesto, pero me cansa la gente que engaña a los suyos.
#18 Existen mayorias simples y de 2 tercios. Para revocar un estatut se necesita una de 2 tercios, aunque vosotros os lo follasteis con una simple gritando independencia porque sabiais que no teniais apoyos suficientes. Pero democracia ante todo!
#34 Te propongo que para ayudar a ese objetivo votes en consonancia en las próximas generales. Si suficientes lo hacen esto se termina de forma democrática.
#44 Y por eso la justicia los ha condenado por criminales, organización delectiva, robo, malversación, tráfico de influencias, y un largo etc que acumula meses de condenas, acabando en años.
Tú crees que Puigdemon es un criminal? dejando al lado lo que pienses sobre el tema.
Para mi Puigdemón no es ningún criminal. Ni me va a robar, ni va a hundir nosequé banco, ni va a pegar ni matar a nadie. Si es un desastre como político, multa e inhabilitación de por vida. No es necesario privar de libertad a nadie por estas causas (al igual que por muchas otras con las que tampoco estoy de acuerdo, por ejemplo, como cantar una canción criticando a la casa real y que te caigan 3 años).
Me sorprende con la facilidad que deseáis cárcel a la gente, como si estar privado de libertad y ver a tu familia una vez por semana tras un cristal fuese lo más normal del mundo.
#9 ¿Me dices que existe un recurso de amparo sobre algo que no se ha realizado?
Entonces como si no existiera el recurso, ya que es un recurso contra nada.
Y así, tras más de un lustro de enredos, los ciudadanos siguen anestesiados discutiendo sobre vacuidades mientras les roban la cartera (y la salud, la enseñanza, las pensiones, etc.)
Ahora a discutir sobre cuando serán las siguientes elecciones.
#31 No salió libre de cargos de ningún lado, no tergiverses. Y hablando de aberraciones en cualquier democracia, todo lo que ha ocurrido desde septiembre ha sido una aberración democrática en si misma, por las dos partes por mucho que algunos intenten escurrir el bulto y omitir sus culpas...
Y por cierto, la inmunidad parlamentaria no aplica en caso de flagrante delito, que precisamente es de lo que se le está acusando por parte del juez (independientemente de que uno esté de acuerdo o no en esa decisión).
Lo que muchos nos preguntamos es ¿porque tiene que ser Puigdemont? Parece que el unico proposito de Convergencia PdeCat y ERC es seguir tensando la cuerda con el Estado. Nose, parece como que dan por perdida Catalunya, y su paro, y su deuda, y su sanidad de mierda que tienes que esperar dos meses para que te atienda un especialista, y sus...
¿Porque no ponen a otro/a y se preocupan un poco de arreglar un poco este clima de confrontación que hay dentro de Catalunya?
#55 En otros países de la UE lo que ha hecho este señor es cadena perpetua. Aquí son 15 años de cárcel. Claro esta tiene que ser juzgado primero pero de salir culpable es un delito muy grave.
#12 si votas a un prófugo de la justicia, que va a ser juzgado por múltiples causas, y que además está en otro país, no tienes ni puta idea de votar. Así de claro.
Lo dices como si fuese apolítico o algo. Recuerda que antes de presidente del Parlament, es diputado, concretamente de ERC.
Y precisamente por eso es el presidente electo por la cámara, porque tienen mayoría junto con PDeCat.
Y tienen mayoría entre los 2 porque la gente les votó.
Y teniendo mayoría han elegido de nuevo a Carles, porque como la gente les votó y tienen mayoría, es algo que pueden hacer.
Vamos, a mí no me resulta tan difícil de entender...
#58 Sí. Se presentó un recurso a lo que el PP llevó la semana pasada al TC (que fue también algo sobre lo que aún no se había realizado, que era la investidura), y éste ha de pronunciarse aún sobre ese recurso.
#1, solo por el hecho de mantener en vilo el Estado Español 10 días más mientras hace el payaso inspeccionando aeródromos remotos, cloacas y maleteros, vale la pena.
No está claro que se pueda investir a una persona de forma telemática o que está prófugo por cuestiones que le podrían deshabilitar para cargo público.
Lo correcto, es o bien investir a otra persona (será porque no hay personas capacitadas para el cargo), o bien esperar a que se aclare la situación.
Cualquier persona sensata haría una de esas dos cosas.
Empecinarse en nombrar a puigdemont a toda costa, sea como sea, sólo tiene sentido si lo que importa es:
1. tratar de hacerle impune
2. demostrar los huevos toreros del nacionalismo
Desde el punto de vista del interés general de cataluña, es una cagada como tantas otras.
#45 Puede que Torrent no desobedezca, pero Puigdemón creo que sí. Total, su cárcel ya está anunciada a bombo y platillo (y nunca mejor dicho), así que no le va de obedecer o no al TC.
#64 Claro que le dejaron libre sin cargos. Fue instado a acudir ante un juez y lo hizo, éste le puso medidas cautelares razonables (lo opuesto a otros acusados), y finalmente quedó libre sin cargos. Que es su situación legal actual.
Y por cierto, la inmunidad parlamentaria no aplica en caso de flagrante delito
Esto es lo que tiene que decir el Código Penal respecto a delito flagrante:
A estos efectos, se considerará delito flagrante el que se estuviese cometiendo o se acabare de cometer cuando el delincuente sea sorprendido en el acto. Se entenderá sorprendido en el acto no sólo al delincuente que fuere detenido en el momento de estar cometiendo el delito, sino también al detenido o perseguido inmediatamente después de cometerlo, si la persecución durare o no se suspendiere mientras el delincuente no se ponga fuera del inmediato alcance de los que le persiguen. También se considerará delincuente in fraganti aquel a quien se sorprendiere inmediatamente después de cometido un delito con efectos, instrumentos o vestigios que permitan presumir su participación en él.
Fuente: www.noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l4t3.html
¿De que forma tras meses, tras un proceso electoral, se puede aplicar el criterio de "ser sorprendido en el acto"?
que precisamente es de lo que se le está acusando por parte del juez (independientemente de que uno esté de acuerdo o no en esa decisión).
¿Puedes citar un auto judicial o algún documento del juez donde conste ese término jurídico? (si te lo has inventado puedes admitirlo, no pasa nada).
#19 una cuestión política no, un Golpe de Estado, a ver si ya abandonamos esa falacia de que los asuntos políticos no se dirimen con la justicia. Si delinques, la Justicia ha de actuar.
Lo que se ha hecho en Cataluña no es política, es antipolítica. Es antidemocracia.
Lo que no fue normal fue lo que hizo el TC el sábado.
Le presenta el Gobierno un recurso pidiéndole la suspensión del Pleno de hoy, el Tc podía admitirlo a trámite y suspender el Pleno o rechazarlo y no suspenderlo.
En lugar de eso se saca de la manga unas "medidas cautelares" (que nadie le había pedido) y dice "dentro de 10 días decidiré si el Pleno que se celebrará el martes tendría que celebrarse o suspenderse). ¿Alguien ve eso medio normal?
Imaginaos que hoy se celebra el Pleno y que el martes de la semana que viene (se cumplen los 10 días) el TC decide admitir a trámite el recurso y por lo tanto suspende el Pleno !que ya se ha celebrado¡
¿Y entonces que? ¿El Pleno vale o no vale? ¿Hay que repetirlo?
Lo más lógico es esperar a que el TC se aclare y cuando se aclare se sabrá lo que hay que hacer
#66 En otros países de la UE lo que ha hecho este señor no es delito. Te ha faltado también comentar ese matiz. Ya que nos ponemos en el lado interesado, comentemos también el lado desinteresado.
#77 No quedó libre sin cargos, quedó libre por que retiraron la orden de detención internacional que es muy distinto. Pero bueno, que te voy a decir a ti que vives en meneame a base de tergiversar la realidad...
#31 Te equivocas de pleno es una persona que esta a la fuga y no tiene que presentarse al juez primero para ser investido tiene que presentarse ante el juez porque se le acusa de graves delitos de los cuales no esta respondiendo por estar en otro país.
Si pisa España sera detenido y podrá ser investido pero estando en la carcel. No va a pisar el parlamento hasta que se celebre el juicio.
#90 Las interpretaciones de esa Ley son muy dispares. Hay mucho jurista y catedrático que no da crédito a las encarcelaciones (y digo yo, algo sabrán). Y ah! no son catalanes.
Y déjame dudar de que, vistas las maniobras del PP, se esté haciendo un uso no político de la Ley.
Le ha durado poco la careta.
(Discurso para parecer duro, pero ya no hay mas huevos de desobedecer al TC)
Puigdemón: Torre a D6, jaque.
Le ha durado poco la careta.
Hay que votar siempre al que quiere M. Rajoy, si algún día lo encuentran...
Españistan en estado puro, nada nuevo cara al sol.
También entiendo (y no le he votado) que a Puigdemón no le haga especial gracia acabar en prisión (personalmente tampoco considero que tenga que ser así, una cuestión política se puede solucionar con multas e inhabilitaciones, no privando de libertad como si fuese un peligroso individuo que pone la seguridad de los ciudadanos en peligro), y quiera todas las garantías posible.
Si este señor es detenido ya no sale de prisión. Junqueras sigue dentro sin retirarle la preventiva. Cómo se la van a retirar a un hombre que ha estado fugado meses? Ese si entra, no sale en años.
foto del comando procesista de Menéame en estos momentos (pero no les llames secta que se enfadan):
Pero en este país, en este momento el mas exacto.
Evidentemente desde mi punto de vista, claro esta. Una mera opinión.
Ni valor, ni autocrítica, ni sentido de la responsabilidad por sus propios actos, ni sentido de estado para hacerse a un lado (como le llevan meses diciendo sus propios aliados), ni sentido arácnido (no le he visto tirar telarañas como Spiderman).
Y los barretineros fanboys que sigan aplaudiendo esta gilipollez, que sigan... los mas patéticos son los fanboys de la verdadera hizquierda defendiendo este golpe de estado
Otros lloran de rabia.
Link actualizado www.europapress.es/catalunya/noticia-torrent-aplaza-pleno-investidura-
Link con la narrativa de lo que pasa (el que tenías) www.europapress.es/nacional/noticia-ultimas-noticias-puigdemont-direct
Pero vamos que de valientes están los cementerios llenos. Tú ve el primero al frente que yo te sigo, mañana. (Por favor eso me quedo como a Mota, lo siento, y pido mil perdones)
Lo que tocaria hacer es modificar la ley electoral,y que gane el que mas votos tenga...pero eso picaria a los grandes demasiado...
Ser un cagón es obedecer al TC cuando decías día sí y día también que nunca te dejarías marcar los pasos desde Madrid, etc etc...
Es lo correcto por supuesto, pero me cansa la gente que engaña a los suyos.
No me malinterpretes, lo llamo cagón por no llamarle hipócrita. Pero por supeusto que hace bien. Es lo que deben hacer siempre, obedecer al TC.
Esto se hubiese acabado rapido hace años pasando lo siguiente:
A) Se deja votar,se pierde un referendum,se acabo.
B) Se negocia algun acuerdo con Cataluña para que los ladrones de CiU esten contentos.
Pero las cazicadas de M.Rajoy no le permiten negociar,eso es de debiles....
Tú crees que Puigdemon es un criminal? dejando al lado lo que pienses sobre el tema.
Para mi Puigdemón no es ningún criminal. Ni me va a robar, ni va a hundir nosequé banco, ni va a pegar ni matar a nadie. Si es un desastre como político, multa e inhabilitación de por vida. No es necesario privar de libertad a nadie por estas causas (al igual que por muchas otras con las que tampoco estoy de acuerdo, por ejemplo, como cantar una canción criticando a la casa real y que te caigan 3 años).
Me sorprende con la facilidad que deseáis cárcel a la gente, como si estar privado de libertad y ver a tu familia una vez por semana tras un cristal fuese lo más normal del mundo.
¿Si se presentara otro candidato podría obviarlo y no proponerlo?
Entonces como si no existiera el recurso, ya que es un recurso contra nada.
Mientras continua gobernando el PP siendo el partido menos votado de toda Cataluña
Ahora a discutir sobre cuando serán las siguientes elecciones.
Y por cierto, la inmunidad parlamentaria no aplica en caso de flagrante delito, que precisamente es de lo que se le está acusando por parte del juez (independientemente de que uno esté de acuerdo o no en esa decisión).
ConvergenciaPdeCat y ERC es seguir tensando la cuerda con el Estado. Nose, parece como que dan por perdida Catalunya, y su paro, y su deuda, y su sanidad de mierda que tienes que esperar dos meses para que te atienda un especialista, y sus...¿Porque no ponen a otro/a y se preocupan un poco de arreglar un poco este clima de confrontación que hay dentro de Catalunya?
Pues conozco dos bancos que tuvieron que salir huyendo porque sus políticas les hundían
Lo dices como si fuese apolítico o algo. Recuerda que antes de presidente del Parlament, es diputado, concretamente de ERC.
Y precisamente por eso es el presidente electo por la cámara, porque tienen mayoría junto con PDeCat.
Y tienen mayoría entre los 2 porque la gente les votó.
Y teniendo mayoría han elegido de nuevo a Carles, porque como la gente les votó y tienen mayoría, es algo que pueden hacer.
Vamos, a mí no me resulta tan difícil de entender...
PS: Si hicieron campaña por el Sí a la Const. Europea.
No está claro que se pueda investir a una persona de forma telemática o que está prófugo por cuestiones que le podrían deshabilitar para cargo público.
Lo correcto, es o bien investir a otra persona (será porque no hay personas capacitadas para el cargo), o bien esperar a que se aclare la situación.
Cualquier persona sensata haría una de esas dos cosas.
Empecinarse en nombrar a puigdemont a toda costa, sea como sea, sólo tiene sentido si lo que importa es:
1. tratar de hacerle impune
2. demostrar los huevos toreros del nacionalismo
Desde el punto de vista del interés general de cataluña, es una cagada como tantas otras.
Pero las banderas no dejan ver el circo
Y por cierto, la inmunidad parlamentaria no aplica en caso de flagrante delito
Esto es lo que tiene que decir el Código Penal respecto a delito flagrante:
A estos efectos, se considerará delito flagrante el que se estuviese cometiendo o se acabare de cometer cuando el delincuente sea sorprendido en el acto. Se entenderá sorprendido en el acto no sólo al delincuente que fuere detenido en el momento de estar cometiendo el delito, sino también al detenido o perseguido inmediatamente después de cometerlo, si la persecución durare o no se suspendiere mientras el delincuente no se ponga fuera del inmediato alcance de los que le persiguen. También se considerará delincuente in fraganti aquel a quien se sorprendiere inmediatamente después de cometido un delito con efectos, instrumentos o vestigios que permitan presumir su participación en él.
Fuente: www.noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l4t3.html
¿De que forma tras meses, tras un proceso electoral, se puede aplicar el criterio de "ser sorprendido en el acto"?
que precisamente es de lo que se le está acusando por parte del juez (independientemente de que uno esté de acuerdo o no en esa decisión).
¿Puedes citar un auto judicial o algún documento del juez donde conste ese término jurídico? (si te lo has inventado puedes admitirlo, no pasa nada).
Lo que se ha hecho en Cataluña no es política, es antipolítica. Es antidemocracia.
En fin, antes de comparar cosas, pensad un poquito por favor.
Le presenta el Gobierno un recurso pidiéndole la suspensión del Pleno de hoy, el Tc podía admitirlo a trámite y suspender el Pleno o rechazarlo y no suspenderlo.
En lugar de eso se saca de la manga unas "medidas cautelares" (que nadie le había pedido) y dice "dentro de 10 días decidiré si el Pleno que se celebrará el martes tendría que celebrarse o suspenderse). ¿Alguien ve eso medio normal?
Imaginaos que hoy se celebra el Pleno y que el martes de la semana que viene (se cumplen los 10 días) el TC decide admitir a trámite el recurso y por lo tanto suspende el Pleno !que ya se ha celebrado¡
¿Y entonces que? ¿El Pleno vale o no vale? ¿Hay que repetirlo?
Lo más lógico es esperar a que el TC se aclare y cuando se aclare se sabrá lo que hay que hacer
Si pisa España sera detenido y podrá ser investido pero estando en la carcel. No va a pisar el parlamento hasta que se celebre el juicio.
Respecto al delito flagrante sigo a la espera de las pruebas que te pedí.
Es que son políticamente correctos..en el fondo ,quiza desean paredón y cunetas.
Para que vuelvan los tiempos de placidez.
Y déjame dudar de que, vistas las maniobras del PP, se esté haciendo un uso no político de la Ley.
Sí tiene que hacerlo según el Tribunal Constitucional. Una barbaridad impropia de una democracia.
Si pisa España sera detenido y podrá ser investido pero estando en la carcel.
Vulnerando así su inmunidad como diputado. También vulnerando la disposición del TC que dice que la investidura debe ser presencial.
No va a pisar el parlamento hasta que se celebre el juicio.
Vulnerando así sus derechos fundamentales, los cuales solo pueden ser privados con sentencia firme.
Todo lo que citas son vulneraciones de derechos, y es triste que lo hagas sin sentir vergüenza con ello.