#3 Imposible que pensara que el autobus fuera más bajo, simplemente no se daría cuenta.
Para eso se colocan avisadores sonoros antes, después de un tiempo conduciendo te puedes olvidar que llevas un vehículo alto, mi furgo mide 2.65 y me tiene pasado, y lo único que tengo clavado en la cabeza es que en los parkings subterráneos no entra, fácil por que son 99% más bajos.
Pero eso no pasa con los puentes y túneles, que es el 1%, lo tienes en cuenta y ves la altura pero cuando llevas un tiempo conduciendo no es difícil de olvidar que por algunos no pasa, más cuando no es algo normal. No es nada nuevo. Por eso como dije deberían de poner avisos en todos.
#6 La noticia dice que a pesar de indicarse claramente la prohibición de un engranaje superior a 2.60 m. no es el primer accidente de este tipo en ese lugar.
Pero ese señor no lleva un furgoneta, lleva un chisme un metro más alto y tiene que tener en cuenta que hay muchos sitios por donde no pasa ... muchos más que la furgoneta de 2,65.
Veremos si no iba pasado de horas de conducción, que en verano pasa bastante.
#15 La furgo es un metro más alto que un coche también y pasa, que el autobus sea aun todavía más alto no implica nada, tampoco hay tantos puentes bajos y cuando lo son normalmente lo son para todos.
En mi ciudad por ejemplo solo hay uno que no pueda entrar un autobus, y tampoco entro yo o lo haría raspando.
De todos modos da igual lo alto que sea el autobús, es fácil olvidarlo. La prueba es los avisadores que tienen que colocar o que no hay puente o tunel bajo que no este bastante marcado por varios intentos de entrada.
Yo lo tengo claro, la culpa principal es de no poner avisadores de alturas.
Mmmmm... en la tele estaban diciendo que ocurrió a las 5 de la madrugada, así que probablemente se debiera a un despiste o que anduvieran los conductores algo dormidos...
Por otra parte, una duda me asalta: viendo las fotos del sitio del siniestro, si se hubieran dado cuenta de que no cabían no veo claro por dónde podrían seguir o dar la vuelta... Me parecen dos carriles muy estrechos como para que un autobús pueda maniobrar para salir de ahí. ¿Se quedarían ahí hasta que una grúa los sacara o cómo?
Ojo que hablo desde mi más supina ignorancia, si alguien lo pudiera aclarar... Porque en otros sitios he visto que ante un puente o túnel demasiado bajo cerca hay una vía de escape para evitarlo.
Ese despiste, porque no creo que fuese otra cosa se hubiese arreglado colocando una barra antes del túnel con la altura del gálibo, si la tocas lógicamente no puedes pasar por el túnel, es una forma de avisarte, más vale tocar una barra que dejar media guagua detrás.
#25 igual se llevó la barrera por delante sin darse cuenta, ya ha habido casos.
Muchos camioneros usan muchos el navegador profesional, que te traza las rutas con restricciones de gálibo. El peligro es que luego te olvidas de comprobarlo tú.
Creo que muchos os pensáis que los pilares o el techo de un coche, autobús, camión, son de hormigón armado o totalmente macizos.
Y aunque lo fueran, a 50km/h también serían arrancados de cuajo.
#16#33 Una vía de 2 carriles para cada sentido la limitación de altura es problema de la vía. No estamos hablando de un túnel accesorio, estamos hablando de una vía de alta densidad.
#32 Lo que no hay es donde salir, una vez llegas a los cachirulos del galibo, así, les daría e igual sigió buscando la salida para librar el puente cuando lo embistiió
#12 Normalmente hay una barra antes del túnel a la altura del techo del túnel con el letrero de la altura máxima colgado. Y si no pasas por el túnel, ya te comes la barra antes.
#5 No hombre no, el conductor tiene una educación de lujo, conduce de puta madre y no es su culpa. La culpa es de los que hicieron el túnel. ¿No, @Livez_Line?
#45 No, seguramente, no estaban esos cachirulos (porque se los llevó un accidente anterior y no reponieron según han indicado en un comentario posterior). Sino claro que le daría tiempo a parar o al menos evitar un choque tan fuerte
#44 no es un túnel en una carretera comarcal, casco antiguo o así, es una vía de 2 carriles para cada sentido en Francia para circular a 70 km/h.
Entre tener ese accidente o meter una clavada de frenos hay distinto chófer, pero es que lo de esa vía no es normal.
#32 Pues a mí me parece claro. ¡El conductor pensó que el gálibo estaba marcado por el listón horizontal que muestra la foto y no se fijó en la cifra de 2,60m ni en que faltaban los colgadores de advertencia que hubieran golpeado el bus para indicarlo! En este caso puede ser un problema de mantenimiento de la señalización. Es que me da rabia ver como todos cargan contra el conductor, que si gilipollas, cabrón o inutil... sin saber más datos.
Bueno, como me apuntan en #56. Habrá que ver si estaba repuesta la señal. Pero me parece raro que continuara después del golpe de las barras.
#46 Esa es la explicación, claro, pero debería indicarse de todas las maneras posibles. Además creo haber leído que venían de Holanda y aunque las autopistas sean buenas el cansancio existe.
#33 Los hay, este te enteras por que hay heridos y eran adolescentes, pero ostias contra puentes los hay a diario, ya sean autobuses, furgonetas o trailers.
El de mi ciudad se lo comían 2 o 3 a la semana en verano hasta que pusieron los avisadores. Caravanas, camiones y trailers principalmente, de autobuses no recuerdo ninguno pero seguro que había.
#29 Más adelante dice esto, así que no sé qué pensar:
"A principios de junio, un nuevo pórtico se instaló de nuevo, lo que no impidió la tragedia. "Tenemos que encontrar nuevas maneras de disuadir de autobuses para tomar el carril central.
#60 No, el responsable último será el conductor. Pero si los avisadores no estaban ahí hay negligencia. Y si, como se puede leer ha habido más accidentes en ese punto incluso con los avisadores... es que es un punto negro que no han querido o sabido arreglar.
Así que no digas tan rotundamente que la culpa es unicamente del conductor.
#63 Ir a 180 si es culpa del conductor en todos los casos. Pero si vas en una curva a 60 y te sales cuando dice que puedes ir a 100, y además más personas se han salido antes en esa curva, quizás el problema esté en que está mal diseñada y señalizada la curva.
Que existan coches que aparcan solos y un autobús que esta diseñado para llevar gente no disponga de un sensor que detecte la altura de un tunel y en caso de emergencia se frene solo es un sinsentido.
#66 Los arboles en las carreteras no hacen la forma de túnel por que mantenimiento los pode.
También lo normal es que lo que lo haga sean los camiones y no los autobuses, pero sí se choca contra ramas conduciendo.
Lo que no es normal es que puedas tener un túnel con altura restringida en una vía de esas dimensiones, pero algo me da que no quieren hacer profundidad por que se pueden desenterrar algo y dejar la obra parada.
Yo misma he pasado por ese tunnel en autobús yendo de Charleroi a Lille, donde vive mi ex novio francés. Hicieron obras el año pasado pero es una chapuza de sitio ese enlace, hay muchos accidentes y percances ( me comenta ahora mismo que pasa por ahí a diario para currar, su oficina está a 3 min) Que no es la primera vez ni lo será, que ha habido más de ese tipo ahí. La hora y el cansancio tampoco ayudan, pero que la señalización y la forma es pesima. No es un tunel normal.
Este tipo de accidentes se evitarán con vehículos/autobuses sin conductor. En unas décadas estará prohibido conducir a mano, los niños no darán crédito y nos llamarán salvajes por nuestras costumbres.
En una ocasión circulaba en bicicleta a unos 50 metros detrás de un tráiler que portaba un contenedor de acero de 20 pies, y que se aproximaba (a paso ligero) hacia la entrada de un túnel semicircular.
Desde mi punto de vista fui consciente de lo que iba a pasar un segundo antes y comencé a frenar la bici; pero el conductor del camión no se percató de nada.
La esquina superior derecha del contenedor impactó de lleno contra la boca semicircular del túnel, y el camión (de unas 20 toneladas) quedó calado y frenado en seco al instante, con gran estruendo y conmoción.
Fue como si un trasatlántico a toda máquina hubiese chocado contra un muelle, pero todo ello comprimido en una centésima de segundo.
El conductor bajó por su propio pie del camión, aunque más blanco que las cartas y en estado de shock. Echó un vistazo al contenedor (que quedó escorado y con sus enganches deformados), y tras unos instantes volvió a subir a la cabina, arrancó el camión y atravesó el túnel circulando justo por el centro (donde la altura del semicírculo es mayor).
#53 En 20minutos hablan de 2 conductores además, es raro que ninguno se haya dado cuenta, suena más plausible que pensaran no hemos pegado en la barra, palante!.
#43 En realidad, la barra tampoco existía en la fecha en que se accidentó ese "petit camion"; ya que, de haber existido, el petit camion habría chocado con ella y se habría detenido antes de llegar al túnel.
Así pues, alguien se comió la barra antes del petit camion.
Lo cual quiere decir que ya han habido (como mínimo) dos accidentes sin que hayan repuesto la bara de marras.
#48 LO único que necesitas es un culpable al que crucificar para sentirte bien,a tí la niña te importa tres cojones...eres de los buenos de red social,seguramente un cafre en la vida real...anda y que te zurzan
#9 No quiero disculpar a nadie, y menos al conductor que debería de haber estado más atento, pero se ve que ha sido un cúmulo de desgraciadas casualidades:
- No había una señalización de galibo adecuada antes de entrar.
- Ni el chofer ni el chofer auxiliar se percataron de ello.
- Llevaban a casi 60 estudiantes adolescentes a Amsterdam, seguro que no iban rezando avemarías en voz baja.
- Parece frecuente, a juzgar por el estado del galibo del carril izquierdo, que pasen vehículos de más altura de la permitida.
#73 No hombre, pero puedes poner un sensor que detecte una superficie concreta con la que revistas los galibos o el frontal del túnel, por ejemplo, un sensor inductivo.
#94 creo que en la segunda parte del comentario tienes la clave de lo que quiero decir, hacer todo lo que pueda a 4,5 metros de altura, por lo menos en la Unión.
#86 He calculado el peso a ojo y a la baja (para no pecar de sobredimensionado).
No recuerdo si el segundo eje trasero estaba elevado, pero lo más probable es que el conductor estuviese efectuando una entrega de un contenedor lleno.
La única industria que hay en esa zona es una planta embotelladora de agua mineral.
Lo normal es que por ese túnel entren y salgan camiones de menor altura, aunque también algún que otro trailer (destinados al reparto y distribución de botellas y garrafas de agua).
El paso de contenedores marítimos es mucho más inusual (seguramente con repuestos o insumos industriales varios), y tal vez efectuados por transportistas ajenos a esa empresa y a esa zona (lo cual contribuiría a un mayor despiste).
---
Por otro lado, la señalización del túnel deja bastante que desear. Sólo existe la altura de gálibo impresa justo en el centro del semicírculo que forma la boca del túnel, en su parte más alta. Pero al ser circular, la altura va disminuyendo hacia los lados.
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Por otro lado, también hay que decir que se trata de un túnel que da acceso a una zona costera remota, en la que históricamente nunca hubo apenas tráfico. El tráfico pesado y de grandes dimensiones arranca justo con la implantación de la embotelladora.
#96 No te quito razón, pero las medidas de seguridad son redundantes precisamente porque pueden fallar.
Sin perjuicio a intentar aumentar la altura de algunos túneles no sobrarían sistemas que autodetecten la altura y permitan avisar al conductor o detener el vehículo con seguridad, porque no todas las vías se pueden adaptar a una altura de más de 4m.
![Tres heridos graves en un autobús español incrustado en un túnel de La Madeleine (Francia) [fr]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2452611&version=0&ts=1437902046&image.jpeg)
www.irizar.com/es/products/autobuses-autocares/autocares/irizar-pb/int
www.irizar.com/es/products/autobuses-autocares/autocares/irizar-pb/int (es un ejemplo de un autobús estándar)
Para eso se colocan avisadores sonoros antes, después de un tiempo conduciendo te puedes olvidar que llevas un vehículo alto, mi furgo mide 2.65 y me tiene pasado, y lo único que tengo clavado en la cabeza es que en los parkings subterráneos no entra, fácil por que son 99% más bajos.
Pero eso no pasa con los puentes y túneles, que es el 1%, lo tienes en cuenta y ves la altura pero cuando llevas un tiempo conduciendo no es difícil de olvidar que por algunos no pasa, más cuando no es algo normal. No es nada nuevo. Por eso como dije deberían de poner avisos en todos.
Pero ese señor no lleva un furgoneta, lleva un chisme un metro más alto y tiene que tener en cuenta que hay muchos sitios por donde no pasa ... muchos más que la furgoneta de 2,65.
Veremos si no iba pasado de horas de conducción, que en verano pasa bastante.
En mi ciudad por ejemplo solo hay uno que no pueda entrar un autobus, y tampoco entro yo o lo haría raspando.
De todos modos da igual lo alto que sea el autobús, es fácil olvidarlo. La prueba es los avisadores que tienen que colocar o que no hay puente o tunel bajo que no este bastante marcado por varios intentos de entrada.
Yo lo tengo claro, la culpa principal es de no poner avisadores de alturas.
Por otra parte, una duda me asalta: viendo las fotos del sitio del siniestro, si se hubieran dado cuenta de que no cabían no veo claro por dónde podrían seguir o dar la vuelta... Me parecen dos carriles muy estrechos como para que un autobús pueda maniobrar para salir de ahí. ¿Se quedarían ahí hasta que una grúa los sacara o cómo?
Ojo que hablo desde mi más supina ignorancia, si alguien lo pudiera aclarar... Porque en otros sitios he visto que ante un puente o túnel demasiado bajo cerca hay una vía de escape para evitarlo.
Muchos camioneros usan muchos el navegador profesional, que te traza las rutas con restricciones de gálibo. El peligro es que luego te olvidas de comprobarlo tú.
Creo que muchos os pensáis que los pilares o el techo de un coche, autobús, camión, son de hormigón armado o totalmente macizos.
Y aunque lo fueran, a 50km/h también serían arrancados de cuajo.
www.google.es/maps/@50.644616,3.07411,3a,75y,12.29h,87.4t/data=!3m7!1e
Aunque como se ve en la foto de 2011, igual alguien se lo había llevado por delante antes y no estaba....
que sea el autobús, es fácil olvidarlo
Personalmente, me parece que si fuera tan fácil de olvidar, habría muchos más accidentes de este tipo.
Un elemento de seguridad vial tan importante debió haberse repuesto inmediatamente o sustituirlo por señales de emergencia temporales.
Etid: Tal como dice #14
Entre tener ese accidente o meter una clavada de frenos hay distinto chófer, pero es que lo de esa vía no es normal.
Bueno, como me apuntan en #56. Habrá que ver si estaba repuesta la señal. Pero me parece raro que continuara después del golpe de las barras.
Atención a #39 y #41
Puede que lo repusieran o puede que no....
El de mi ciudad se lo comían 2 o 3 a la semana en verano hasta que pusieron los avisadores. Caravanas, camiones y trailers principalmente, de autobuses no recuerdo ninguno pero seguro que había.
"A principios de junio, un nuevo pórtico se instaló de nuevo, lo que no impidió la tragedia. "Tenemos que encontrar nuevas maneras de disuadir de autobuses para tomar el carril central.
Así que no digas tan rotundamente que la culpa es unicamente del conductor.
(La barra que marcaba el límite) Ya antes fue arrancada dos veces por dos camiones.
Creo que esta es una demostración de lo importante que era esa barra.
Y ya sabían que era un punto negro, puesto que tras varios empotres decidieron poner los avisadores. Pero ni así se están evitando los accidentes.
El tipo no ganaba nada con empotrarse.
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Se puede ver al fondo que no está el galibo en un carril
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Se puede ver al fondo que no está el galibo. Supongo que no se fijaría en la señal minúscula.
También lo normal es que lo que lo haga sean los camiones y no los autobuses, pero sí se choca contra ramas conduciendo.
Lo que no es normal es que puedas tener un túnel con altura restringida en una vía de esas dimensiones, pero algo me da que no quieren hacer profundidad por que se pueden desenterrar algo y dejar la obra parada.
www.meneame.net/story/fiat-chrysler-retira-1-4-millones-vehiculos-eeuu
Si alguien se le da por normalizar como tiene que ser la circulación, estilo Masdar, ahora mismo, no el futuro, ya se evitan.
Nota: El autobús procedía de Bilbao.
Desde mi punto de vista fui consciente de lo que iba a pasar un segundo antes y comencé a frenar la bici; pero el conductor del camión no se percató de nada.
La esquina superior derecha del contenedor impactó de lleno contra la boca semicircular del túnel, y el camión (de unas 20 toneladas) quedó calado y frenado en seco al instante, con gran estruendo y conmoción.
Fue como si un trasatlántico a toda máquina hubiese chocado contra un muelle, pero todo ello comprimido en una centésima de segundo.
El conductor bajó por su propio pie del camión, aunque más blanco que las cartas y en estado de shock. Echó un vistazo al contenedor (que quedó escorado y con sus enganches deformados), y tras unos instantes volvió a subir a la cabina, arrancó el camión y atravesó el túnel circulando justo por el centro (donde la altura del semicírculo es mayor).
Así pues, alguien se comió la barra antes del petit camion.
Lo cual quiere decir que ya han habido (como mínimo) dos accidentes sin que hayan repuesto la bara de marras.
#81 si va cargado son 40 toneladas, no se si dices 20 toneladas por tener algún eje elevado.
- No había una señalización de galibo adecuada antes de entrar.
- Ni el chofer ni el chofer auxiliar se percataron de ello.
- Llevaban a casi 60 estudiantes adolescentes a Amsterdam, seguro que no iban rezando avemarías en voz baja.
- Parece frecuente, a juzgar por el estado del galibo del carril izquierdo, que pasen vehículos de más altura de la permitida.
Puedes andar atento en otro tipo de vía, aún con mucha menos señalización por que si es habitual ese problema, pero ahí en un primer momento no.
No recuerdo si el segundo eje trasero estaba elevado, pero lo más probable es que el conductor estuviese efectuando una entrega de un contenedor lleno.
La única industria que hay en esa zona es una planta embotelladora de agua mineral.
Lo normal es que por ese túnel entren y salgan camiones de menor altura, aunque también algún que otro trailer (destinados al reparto y distribución de botellas y garrafas de agua).
El paso de contenedores marítimos es mucho más inusual (seguramente con repuestos o insumos industriales varios), y tal vez efectuados por transportistas ajenos a esa empresa y a esa zona (lo cual contribuiría a un mayor despiste).
---
Por otro lado, la señalización del túnel deja bastante que desear. Sólo existe la altura de gálibo impresa justo en el centro del semicírculo que forma la boca del túnel, en su parte más alta. Pero al ser circular, la altura va disminuyendo hacia los lados.
---
Por otro lado, también hay que decir que se trata de un túnel que da acceso a una zona costera remota, en la que históricamente nunca hubo apenas tráfico. El tráfico pesado y de grandes dimensiones arranca justo con la implantación de la embotelladora.
Sin perjuicio a intentar aumentar la altura de algunos túneles no sobrarían sistemas que autodetecten la altura y permitan avisar al conductor o detener el vehículo con seguridad, porque no todas las vías se pueden adaptar a una altura de más de 4m.