Víctimas de ETA valoran la entrevista de Jordi Évole a Iñaki Rekarte, el etarra arrepentido que mató a tres personas con un coche bomba en Santander. La hermana de Gregorio Ordóñez o el periodista amenazado por la banda, Gorka Landaburu, creen que es necesario escuchar testimonios como el de Rekarte en 'Salvados' pidiendo perdón. Para la presidenta de la la Asociación de Víctimas del Terrorismo, Ángeles Pedraza, se ha intentado blanquear la historia de ETA.
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Me parece que esta señora no ha visto el programa. El testimonio de Rekarte es un puñetazo en el estómago para ETA, sus dirigentes quedan retratados como psicópatas y los terroristas más jóvenes como borregos ignorantes llenos de odio irracional. Despoja la lucha de ETA de toda justificación política, retratándola más bien como una espiral violenta carente de sentido.
Salvados - Iñaki Rekarte
www.meneame.net/story/salvados-inaki-rekarte
me agrada escuchar al agredido y a el agresor.
quiero pensar que el agredido cuenta su realidad sin añadir colores oscuros,simplemente su verdad.
quiero pensar que el agresor cuenta su realidad sin añadir colores claros,simplemente su verdad.
"déjame escuchar o pensare que no quieres que sepa"
Me parece que esta señora no ha visto el programa. El testimonio de Rekarte es un puñetazo en el estómago para ETA, sus dirigentes quedan retratados como psicópatas y los terroristas más jóvenes como borregos ignorantes llenos de odio irracional. Despoja la lucha de ETA de toda justificación política, retratándola más bien como una espiral violenta carente de sentido.
No tengo familiares ni conocidos con victimas de ETA pero desde luego que a mi el Salvados me dejo con opiniones encontradas.
Además es lógico que haya dolor, la historia aún es muy reciente. Yo comprendo a ambas partes...
La entrevista, eso sí, impresionante.
Esos de arriba muchos eran perros viejos que iban por inercia, donde si te atrevías a disentir la respuesta era "pum, pum". Otros tantos como Iñaki Rekalde, gente generalmente apolítica que entra en ETA por odios personales causados por sucesos traumáticos, no por vocación.
El resto... pues !/2 idiotas siguiendo a la masa, y la otra mitad gente que sabía de qué palo iba el gobierno español (nada bueno) pero no tenía otro método para librar con su fustración que apoyar a ETA directamente.
Eran tiempos donde como ya han dicho anteriormente, la política y prensa española parecía "la arcadia feliz" donde todo era verdad y el mal absoluto era el terrorismo. El tiempo ha demostrado que las cosas no eran blancas o negras.
si se ha hecho el programa en tv, sera porque es legal.
si el asesino ha cumplido su condena, muy bien, pues que haga su vida.
Yo no hablo con asesinos, y menos si las victimas son cercanos a mi.
Yo no cometo ningun crimen no queriendo hablar con asesinos. Quien quiera que vea el programa, lo respeto, pero no lo comparto, hay gente inocente muerta, no quiero oir nada mas.
que ETA exista más allá de la transición es algo que debería dar mucha vergüenza a los políticos de este país
Iñaki no era más que un chaval, pero la gente no acaba en una organización terrorista porque no sepa decir no, como a un porro. Acaba porque sus padres han sido torturados, porque sus torturadoes y en muchos casos sus asesinos se han enriquecido con la dictadura y llega la transición y aquí borrón y cuenta nueva.
Ese odio por algún lugar podía estallar. Era imposible hacer una transición sin pedir una sóla responsabilidad y que nadie saliera rebotado. Eso alimentó ETA como muchos otros factores.
Es una lástima que no se haga esta relación porque seguramente si se hubiera juzgado y condenado a criminales franquistas durante la transición es muy probable que nos hubiéramos ahorrado muchos años de ETA
Al contrario que deducir que a las personas que ven una determinada cadena les agradan las "aberraciones sociológicas"...
Que esta señora criminalize a un tipo que ha matado, a pagado por ello con media vida en prision, pida perdón y relate lo sucedido a toda España comprometiendose como persona ante lo hecho. No dice naaaaaada bueno de ella. Es mas ya denota el asomo de seguir la senda del primero, el sicòpata
Esa es l actitud de la Inquisición medieval
ETA no tenía más sentido detrás de la transición que el sentido que pudiera tener un grupo neonazi organizado. Puro fanatismo, lavados de cerebro y un chiringuito al que mantener.
En toda España hubo torturas y a nadie se le ocurría seguir matando en el año 2000.
Así funcionan todos los grupos armados o no que basan su existencia en el odio a otro (el que sea, lo que sea y por el motivo que sea)
Por ejemplo, el pp y sus juventudes, España 2000 y el resto de grupos de derecha o extrema derecha.
Ya, por eso encontramos a etarras y simpatizantes solo en Euskadi. No hay etarras en Salamanca, como se llegó a encontrar, o gente en Vallecas aplaudiendo atentados. ETA era una vía de escape a toda a esa gente torturada, o bien para amigos y familiares de éstos. Es lo que ha generado el odio: más odio.
ETA, no. Está claro que ETA como tal era más una secta que un grupo político con autocritica real y bases marxistas, empezando por las propias que existían hasta en HB. El problema es que lo hace que la gente entre en ETA, que parece que aunque un ex etarra arrepentido os lo ponga en la frente no sois capaces de entenderlo.
Y la gente apolítica normalmente no va a sitios donde o sales muerto o sales encarcelado.
Con la gente como Txeroki y demás, casos perdidos. Muchos son de la "vieja guardia" y esos si salían solo podían hacerlo como Yoyes. Esos entraron en los años duros de la ultraderecha en España y poco se puede hacer. Esa gente está ralmente formada y militarizada.
Hablo de la gente que se fué a la mierda en los 80 y 90 entrando en ETA sin base política alguna. Por lo sufrido a su alrededor. Hay que mirar las causas.
Al igual que lo de Baltimore no se entiende con la historia contemporánea en EEUU con el trato hacia la gente de raza negra.
Que si,que ya se que lo máximo que permite nuestra ley son 30 y que las reducción es se hacen desde esos mismos.
la persona mas longeva de la historia conocida en el mundo vivio 120 años y 238 días.
errores cometemos todos y yo creo en la re-inserción.(si te pegas 22 años de tu vida sales y vuelves a asesinar comprendo que la pena se duplique y te esperen otros 44 que es igual a el resto de tu vida)
Ser víctima o familiar de una víctima de ETA no legítima ideología política alguna.
Con todo el respeto a su dolor, hay que darles el alto claramente cuando se convierten en un problema para acabar con el terrorismo y evitar que sean un actor político en este lío. Aparte, están los que han hecho del victimismo su trabajo y modo de vida a través de fundaciones subvencionadas, lo q directamente me da asco.
Que la representante de la AVT diga eso, no me extraña en absoluto. He estado varias veces con ella y me recuerda a los políticos subiditos. Se cree muy superior al resto y no tiene ninguna humildad. Siempre "protegida" por gente que no permite que se acerque nadie que piense diferente a lo que opina ella. Mala gente.
Desde luego que no comparto su opinión, solo hace falta escuchar para darse cuenta de su arrepentimiento, pero no vale generalizar, cada caso es cada caso, pero éste en concreto, es bastante claro.
De los familiares de los muertos ya tal.
Es solo parte de mi opinión de un problema que veo mucho más complejo.
Está en la calle, como cualquer preso, por la interpretación de una norma. Lógico.
a) tienes un medidor
b) has dicho lo dicho por decir algo, pero es una chorrada.
c) eres un bocas
Desde luego, si comentas aqui le estás dando publicidad, y por ello, audiencia. Haberlo visto y quedarte callado en este hilo sería mucho más "perjudicial" para el programa, pues lo ves pero no le haces publicidad, por lo que no ayudas a que más gente se interese.
Y no se trata de convertirlos en víctimas. las víctimas estaban ahí antes. Lo que está claro es que #19 tiene razón, el odio existe por algo. Que los asesinos de ETA deberían haber tomado otro camino ? Si. Que se les fué totalmente la pinza al empezar a atacar "civiles"? Claro. Se convirtieron en aquello contra lo que sus padres luchaban (o habrían luchado de no estar muertos). Asesinos políticos, y después peor, asesinos a discreción.
Pero una cosa no quita la otra.
Por ejemplo, 4 juícios por robo, con 5 años de condena cada uno acabarías con 20 años en el talego. Si los juzgamos todos juntos, a los 10 puedes estar fuera. 10 años en la trena no creo que sean como para salir e irte a delinquir otra vez
Me gustaría verte con algún familiar en la trena por cualquier chorrada, y te lo muevan a 1000km de casa. Para uqe veas las risas que te echas para ver a tu hermano, ladrón/asesino/loquesea, pero hermano.
Que cojones tiene que ver que tu seas imbécil con joderle la vida a tu madre? (que ya bastante tendrá con que estés en la carcel).
ETA tenía la misma popularidad entre los jóvenes que podían tener Torete o Hitler, había jóvenes subnormales y los sigue habiendo. Y sectas que sabe aprovecharse de ellos.
Este tipo cometió un delito, y pagó lo establecido en la ley. Que esté fuera es de ley. Que estuviese dentro, terrorismo de estado.
No entiendo la manía de los "demócratas" de aplicar las leyes como os salga del nardo, saltando por encima de todos los derechos, siempre que sea contra alguien que no os mola.
Me recordó un montón a un "nazi arrepentido" que conocí una vez, y que llevaba un bar en el que solía desayunar. Que se había hecho skin siendo hasta más crío que Rekarte, porque con 15 años traficaba con cocaína y eso de hacerse nazi era una manera de ser fuerte-guay-temible.
Y que con cuarenta y tantos, amigos en la cárcel algunos en Marruecos, un hermano muerto de sobredosis y una novia formal que se había echado de raza negra, te contaba las cosas y hablaba de una forma muy muy parecida a Rekarte.
Aparte existían otros grupos terroristas, y algunos de de derechas, y éstos no eran torturados por la policía, ni estaban mal vistos y también mataron gente
Obviamente no estoy justificando a E.T.A, pero la Guardia Civil ha hecho auténticos crímenes en El País Vasco durante los 80, cosas que se han ocultado, muy del palo de la peli "En el nombre del padre".
#11 Pues sí. Siempre me ha parecido nauseabunda la manera que han explotado ellos y el PP sus muertos con fines políticos. Como cierta hermanita de cierto chaval que militaba en el PP y que fue asesinado.
Quizás a un "facha" le interesaba en la época de Paquito decir que ETA eran unos vándalos sin razón de ser y que buscaban la violencia. Ahora no porque ahora te tiras piedras sobre tu propio tejado diciendo que el país en el que estás gobernando pueden surgir semejantes aberraciones. Se está politizando tanto ETA que hasta se llegó a un punto de intentar colarnos el 15M como obra suya cuando el PSOE ganó unas elecciones.
Sea como fuere, los ciudadanos de a pie nunca sabremos que trasfondo tiene ETA porque, por lo que nos cuentan, el movimiento es como un Carrefour, tiene de todo: tintes políticos, movimientos violentos, acogida de psicópatas internacionales, mafias y entramados con otros terroristas. Si algo agradezco la entrevista del otro día es que alguien de dentro mostrara lo que vió y, empíricamente, podamos conocer una de las caras de la organización.
Si torturaran a tu padre, si despues te torturaran a tí y a tus amigos por movilizaros, si viérais a vuestros torturadores paseándose arrogante e impunemente por la calle y si alguien de tu entorno te animara a devolver el golpe, probablemente no responderías como este hombre. ¿Pero en serio no puedes entender (que no justificar) que alguien sí lo haga?
La reciente entrevista con Ébole creo que ofrece muchísimas más lecturas que su premisa inicial. Escarbando solo un poco en ella se pueden entrever otras muchas realidades despreciables
pero hay causas y efectos posibles
Porque no vemos a nadie nunca hablar mal de la Guardia Civil por no haber pedido NUNCA perdón por el asesinato de obreros torturados en el tardofranquismo.
Tampoco hemos visto a nadie de grupos terroristas de derechas pedir perdón por sus atentados.
Y te aseguro que en ambos lados hay gente que también celebraba con champán el haber matado a trabajadores cuyo único "pecado" era reivindicar sus derechos pacíficamente.
Esto no es un ... y tu más!
es simplemente que se les exige a ETA una calidad moral que no se le está exigiendo a NADIE más
y si no se la exigimos a NADIE más también cometeremos el mismo error porque seguirá habiendo asesinos de 1a y gente que se extralimitaba un poquito, y eso no puede ser TODOS deberían estar en la misma línea moral y a TODOS los que mataron a civiles se les debería exigir lo mismo.
Vete a la puerta de cualquier facultad de derecho del mundo y pregunta por las penas retroactivas.
Eso si, para torturadores franquistas no se aplica ni aun que el Derecho Internacional las ampare. España, tierra de libertad.
Recuerdo cuando en este país no se hablaba de las victimas. Todos se hacían la foto en los funerales y luego caían en el olvido y en la desidia institucional. Las victimas se organizaron y le dieron la vuelta a la tortilla.
Psicopatas en ambos bandos y yo desde muy pequeño me niego a estar en medio.
¿Les gusta el futbol? Pues a mi no. Les dejo con sus derbis Madrid-Barça, izquierda-derecha, nacionalista de aquí y nacionalistas de allá.
Paso de discutir con alguien que defiende a ETA.
Gilipollas
Totalmente de acuerdo, pero hay algo en lo que fallas, la legalidad en la pantomima que si podemos hacer, la justicia es una utopía, y como tal no puede existir en la realidad.
¿Qué hubiera sido lo justo en este caso?
Como al poder le interesa manipular las acciones de una organización tan estratégica, ésta ha acabado siendo el reducto de, por un lado, quienes sólo enfocan el tema desde el rencor y el odio, y por otro de quienes se sienten próximos al PP e incluso a la extrema derecha, y no tienen reparo en usar a las víctimas como herramienta política. Y los medios siguen repitiéndonos que esa es la única organización, arrinconando e incluso despreciando, insultando y acosando, por ejemplo a la del 11M (que son tan víctimas como los demás), también por motivos políticos.
Resultado de esto es que el poder, a través de los medios y usando como cebo a la AVT, ha acabado proyectando sobre la población una visión rencorosa y politizada del tema, visión que ha sido asumida por una buena parte de la gente a la que jamás llegan otros mensajes. De ahí la importancia de la entrevista de Évole, que nos podrá gustar más o menos, pero que es imprescindible para comprender la cuestión en su totalidad.
La ley permite que un juez ponga más o menos años a un preso, pero no que a uno le obligue a cumplir su condena integra por un crimen, y otro con el mismo crimen no la tenga que cumplir en esas condiciones.
Además, en la época a la que se remontan los orígenes de todo esto, denunciar torturas en España no servía de nada (y hoy en día parecido) y no creó que fuese tan fácil acudir al tribunal de estrasburgo.
Como decía, no se trata de justificar sino de admitir que ETA no es la única responsable de lo que hemos vivido en las últimas décadas.