La plataforma Hazte Oír ha facilitado dos números de teléfono del PP para que el que quiera llame y exprese su opinión al respecto. "Llama por teléfono al PP para decirle que si mantiene el aborto perderá las próximas elecciones", es el mensaje que encabeza esta campaña. Como parte de la campaña han publicado un primer vídeo que intercala declaraciones de dirigentes del PP y del Gobierno.
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www.rtve.es/television/20111220/tarancon-quinto-mandamiento/483659.sht
Estrategia no inteligente. Mejor aceptar que viven en una sociedad libre y que esa libertad no existe. Pero sobretodo que imponer a los demás tus preceptos morales no siempre se consigue. Las dictaduras seguramente les gustarán más para tal objetivo y entonces su actitud de no votar será impuesta. Sin problemas para mí. Las falsas libertades no me tienen engañado. Si se convierten en mandatos dirigidos al menos le veré su verdadera cara al que me lo ordena.
Si tan importante es para ellos ese que les voten a los partdidos que has comentado. Pero que no se quejen cuando el resto de políticas les afecten a ellos, y no a la hija del vecino.
Nadie dice que las leyes deban de ser diferentes para unos y para otros, no entiendo a qué te refieres.
No, no, no. Las leyes son para todos, también para uno mismo y su círculo. Nadie está pidiendo aplicar un estándar diferente de respeto a la vida para sí mismo. De hecho contra el aborto hay más mujeres que hombres.
Pero es que no veo dónde está el escándalo. Todas las leyes son una "imposición de valores" a quienes quieren transgredirlas. Pero es que es parte de la libertad de opinión y participación política, yo puedo opinar sobre cosas que afecten a los sorianos, a los extranjeros, a los ultraliberales, a los taxistas e incluso a los duenyos de gatos, e influir en el gobierno para regularlo, y es legítimo, porque la sociedad va de eso, de compartir estándares.
Nadie puede exigirme una afiliación a una parte interesada para hacer valer mi opinión.
Además, ten en cuenta que las leyes contra el aborto no se basan en un odio a la madre nunca, sino en el reconocimiento del nonato como un ser humano con derecho a la vida, algo que, desgraciadamente, no siempre es compatible con la comodidad de la madre, pero que sin duda es superior a esos otros intereses. Ningún interés merece cobrarse la muerte de un humano.
Ni un dedo mueven cuando ven niños discapacitados a los que el gobierno les niega la dependencia. Ni un dedo para los niños con cancer que el gobierno desprecia.
Eso forma parte de tus prejuicios y nada más. Una asociación para el aborto no va a opinar sobre otros temas si no se constituyó para eso, igual que las feministas no hablan de la valla de Melilla, del ébola o de las cuotas pesqueras de la UE.
Pero es que además coincide que el movimiento provida sí que se ha manifestado a favor de una mayor ayuda a las familias con hijos y la creación de programas de ayuda a las madres, especialmente las que tienen un hijo con problemas.
Es algo que siempre ocurre en un sistema de partidos, en nombre de la simplificación y la estabilidad se votan bloques de propuestas y no cada punto. Si tú has votado seguro que habrás hecho eso, dar apoyo indirecto a cosas que no te convencen. Cuestión de equilibrios, no creo que mucha gente se queje de que no le avisaron.
Hay otros partidos que sólo proponen que los votos en blanco cuenten, partidos animalistas, partidos ecologistas, partidos que sólo se centran en asuntos de propiedad intelectual (piratas), partidos feministas, partidos xenófobos...
Luego les dirán "Aborto para unos, banderitas españolas para otros" y tan contentos
Si quieren pueden mirar desde el sofá mientras se hacen una gallola, eso sí que les dejo
Lo de observar la práctica onanista, me he reservado esa plaza
Y no estaría yo tan seguro de que fueran a perder tan siquiera esos miles de votos. Se agita un poco a Pablo Iglesias y que viene Chávez, y ale, otra vez a votar al PP que es lo menos malo. ¡Y además ha evitado que se rompa España!
pd: un chiste facil marca españa.
#RajoyMariquita #RajoyMataNiños
Menuda ilgesia de mierda.
Rajoy se estará riendo bien de ellos...
Aunque bueno, él ya con su pensión vitalicia de ex-presidente, su Registro de la Propiedad y su recién
robadoprivatizado Registro Civil... no creo que la nimiedad de ganar o perder las elecciones le afecte mucho.Esto es una pataleta pública para el bienquedismo y tal.
¿Cuál es la mejor forma de trolear esto?
¿Llamarlos y decirles que muy bien? ¿Llamarlos y decirles que muy mal?
¿Llamarlos y pedir 6 de peperoni picante con piña?
Esa condición de ser humano no se basa en hechos científicos (la ciencia todavía tiene problemas para ponerle minuto exacto al comienzo de la vida humana) sino en dogmas religiosos. Incluso aceptando que sea legítimo el sistema legal y político que nos ha tocado sufrir (que no lo es), no me compares la imposición de valores que implica una ley cuando dichos valores son la igualdad económica, la solidaridad, la justicia, etc. que cuando dichos valores son creencias religiosas sin fundamento científico. ¿A quién le estás imponiendo esa ley en el primer caso y en el segundo? ¿Quién querría transgredir unas y otras leyes, y por qué motivos?
Y no me vengas con el cuento de que quienes quieren prohibir el aborto también se basan en la solidaridad hacia el no nato, porque es tan ridículo como si yo propongo sacar una ley "en solidaridad con los unicornios rosas invisibles que tan salvajemente son cazados".
Por otra parte un embarazo no deseado previene un mal para la madre(problemas psicologicos...etc), y para el futuro niño(se han visto casos de abandonos en contendores, darlos en adopción con la carga que lleva para el estado).
Respecto a lo del niño ciego pues que quieres que te diga sinceramente si me dicen antes de nacer que mi hijo va a tener ceguera, pues es duro, pero no se si lo mejor sería tenerlo...
Y tienes razón en cuanto a lo de cristo-facha, es una línea muy fina, y no se puede debatir porque se tiran al cuello...
Salud!
Creo que te equivocas en varios puntos ahí. Primero, el nonato no es un ser humano como lo somos tú o yo, eso es más que evidente para cualquier persona del planeta que haya visto un feto en su vida. Segundo, que digas que su derecho a vida no siempre es compatible con la comodidad de la madre es una bonita manera de esconder en la palabra comodidad cosas como peligro de muerte, incapacidad total de criar a un niño, marginación social de por vida, u otras muchísimas cosas incómodas para la madre, las personas que la rodean, la sociedad y el estado. Y tercero, aglutinando los dos anteriores puntos, no hablamos ni de intereses (si no de verdaderas necesidades y derechos) ni de muerte de un humano (si no de abortos), así que no computa.
Creo que podemos decir que tu opinión es que, si una mujer se queda embarazada, el niño tiene que nacer caiga quien caiga. Mi opinión es que no.
Pero parece ser que no estar a favor del aborto (que tampoco es necesariamente ser antiabortista) me convierte en fanático religioso de derechas. Cosas veredes...
Yo visito la página de Hazte Oir a diario, lo recomiendo encarecidamente, los artículos de opinión son la traca, y siempre enlazan una página de un tal Elentir que es un deshueve. Bueno y la doctora Gador Joya está como una regadera, de verdad que merece la pena seguirlos. Hay un tal Miguel Vidal Santos, ese si que es un crack y Profesoniales por la Ética y el documento en PDF para que lo entregues en el cole de tu chiquillo y que no le den educación sexual.
De verdad que cada uno es mejor que el otro. Visitadlos si os queréis echar unas risas.
Sólo falta bonito.
Y lo de que la abortada ley contra el aborto regula como cualquier otra ley, debería diagnosticarse como síndrome de Marhuenda.
Sólo requiere unos meses para salir del útero de su madre. Lo de independiente y feliz..... Lo primero ya te digo que no. Lo segundo puede.
¿crees que una aceituna es un olivo o una nuez un nogal o un huevo de gallina un pollo o una caja de caviar una bandada de pájaros?
Sí es así es normal que pienses que un zigoto es alguien vivo y un feto es lo mismo que un zigoto.
Pero si sabes que no es así pues algo no funciona si confundes un huevo humano y su vida (del que se puede formar una, dos, tres, ninguna o fusionarse dos y formarse solo una persona -en el sentido de ALGUIEN VIvo-) con alguien vivo
Ahí no hay alguien vivo. Lo habrá en la gestación sí. Pero entrada la fase de feto. ¿cuando con seguridad? Pues no se sabe. pero si hay un periodo en donde no hay alguien, otro donde hay udas y otro que sí hay alguien con seguridad y todos antes de nacer. Por tanto es razonable una ley de plazos ya que los derechos de uno terminan en donde empiezan los de los otros y es ahi en donde aparecen las obligacinoes y las imposiciones sino las imposiciones son otra cosa.
Por otra parte defender zigotos cuando no hay nadie (y se conciben zigotos NO PERSONAS -en el sentido de alguien vivo-, estas son creación de la estructura y funcionamiento del neocortex y se forma más tarde si se forma o se forman o... ) no protege los fetos. Todo lo contrario. Al prohibir el aborto cuando NO HAY NADIE entonces se consigue que sea en malas condiciones, a escondidas con peligro de la madre y tambíen cuando ya no se puede esconder más el embarazo y se peude pagar, es decir cuando YA HAY ALGUIEN. Las leyes antiaborto restrictivas acaban causando la muerte de personas ya formadas. El aborto libre en el principio dela gestación cuando no hay nadie y aún NO ES un FETO no mata a nadie y evita muertes de mujeres y bebés formados en abortos clandestinos
UNa buena ley de plazos es una ley provida de los fetos y las madres
El pensar que un zigoto es alguien carece de sentido biológico y se legisla a toda la población según una creencia subjetiva impuesta por ley a todos y eso sí es tener lo derechos de unos sobre los derechos de los demás.
Vamos, que no tienes idea de ciencia y se te hace mucho más cómodo acusar al contrario de religioso (como si la religión no fuese una postura moral válida, eso es otro tema) para evitar plantearse cosas. Vale.
Según la ciencia humano es un individuo del género Homo. Según la ciencia una vida de un ser con reproducción sexual comienza en el momento de la activación del desarrollo de un gameto fecundado. Según la ciencia el fruto de dos individuos de la misma especie es un nuevo individuo de la misma especie con su genética particular y característica. Según la ciencia, el criterio para incluir a un ser en una especie es genético, no fenotípico.
Eso ni tú ni nadie me lo puede refutar sin estar a su vez intentando cambiar paradigmas científicos bien establecidos.
Un embrión es un ser humano.
Y no me vale que me vengas con los criterios de médicos. Los médicos son técnicos de la ciencia, no científicos en sentido puro, y establecen límites prácticos.
Ahora, que si lo que quieres decir es que hay condiciones en las que la vida de un humano vale poco o nada, dilo a las claras. No me retuerzas el concepto asimilándolo a unicornios y revelaciones divinas para salvarte el remilgo moral, que no soy tonto.
Y no me vengas con el cuento de que quienes quieren prohibir el aborto también se basan en la solidaridad hacia el no nato
Ah, que no sólo niegas datos científicos sino que también les vas a decir lo que piensan. Vale, campeón.
#62 Al decir comodidad me refiero a cualquier condición que aumente el bienestar de la mujer, sea ésta más o menos grave.
Pero sí, en un escenario de aborto libre sería tan legítimo abortar por peligro de muerte como por no comprar sujetadores de una talla mayor. Lo que quiere decir que en ese sistema el nonato vale exactamente nada. Ni la comodidad.
Sí, mi opinión es que, por muy desgraciadas que sean las circunstancias, no merecen el sacrificio de una vida humana. El caso de muerte cierta podría discutirse, pero también es verdad que supone una cantidad ínfima de los casos.
Lo que merecen y apoyo completamente es otro tipo de apoyos no mortales, que además son más efectivos (a una persona sin recursos no la vas a sacar del agujero abortando, por ejemplo).
El hijo merece la oportunidad, y la vida merece respeto. El derecho a la vida es el primero y más importante de los derechos humanos, por ser imprescindible para la existencia de todos los demás. Matar es atentar contra todos los derechos de la persona.
¿Y tú te crees que enganyas a alguien hablando de FASES como si fuesen ESPECIES?
En serio, ya cansáis un poco con el tema.
#94 Mi experiencia con ese usuario es que es insistente hasta la extenuación, ojo.