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Zaragoza abre un puente aéreo para luchar contra la pandemia  

El ofrecimiento de Inditex de poner sus aviones de carga a disposición del país está permitiendo importar de urgencia material sanitario de protección, además de respiradores para los enfermos. Solo este martes han aterrizado cuatro aviones procedentes de Shanghái (China) y Doha (Qatar) con miles de mascarillas, trajes quirúrgicos, máscaras y guantes para las autonomías, adquiridos por el Ministerio de Sanidad y los gobiernos regionales.Esta oportunidad también la están utilizando empresas estratégicas en esta crisis sanitaria,

| etiquetas: covid-19 , material , sanitario , vuelos , china , inditex
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  1. #65 Eso lo pidio "Hazte Oir" que son una banda de chalaos.
  2. #83 Me uno a tu petición . Igual que con el amigo Felipe Borbón. Desde la barrera todos somos muy valientes pero cuando les dan el carguito a muchos les cambia la opinión .
  3. #7 Muchisimas más.

    mobile.twitter.com/bandarrita/status/1240573002829488134

    Amancio Ortega podría mantener de sus ahorros a todos sus trabajadores en España durante 80 años, pero nada más salir el RD ya se estaba planteando hacer un ERTE a 37 000 personas, y que pague todo eso el Estado.

    El coste de esos aviones es para él simbólico, calderilla, y vosotros aplaudiendo como a un salvador.
    Es el Estado, y todos nosotros, el que nos va a salvar el culo.
  4. Es lo logico no solo por los aviones, sino por la cadena de distribucion de la ropa.
  5. #101 Ya, pero a mi me ha llegado por varias grupos de whatsapp
  6. #100 Pues imagina si pagasen todo lo que les corresponde.
  7. #79 escrito desde tu iphone.
  8. #99 2013, ya te has tenido que ir lejos y para una cosa que es Primark.
  9. #8 ¿cuántos aviones se pueden comprar con 600 millones de euros?

    Inditex esquivó 600 millones en impuestos gracias a la ingeniería fiscal
    www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html


    Dicho eso, al menos este hace algo cuando su país está en una situación crítica. Otros ni eso. Pero de ahí a la mentalidad servil de canonizar al señorito don Amancio cual milana bonita va un trecho.
  10. #106 Pagan todo lo que les corresponde. Si lo que queremos es que "lo que les corresponde" sea mas, cambiemos a los politicos responsables.
  11. #18 A los hospitales de Dinamarca no han llegado 1 millón de mascarillas que tenían que salir de Alemania. (DK) politiken.dk/indland/art7724006/En-million-masker-var-på-vej-til-Fyn-
  12. #98 #92 El día 9 era lunes, lo que ocurrió tiene sentido sin necesidad de teorías de la conspiración absurdas.
    Que yo personalmente pienso que fue un error autorizar la manifestación pero desde luego ni de lejos tiene la importancia que le estáis dando. Eso es lo que me jode, en cuanto veis que el país está mal saltáis como buitres a atacar por vuestros propios intereses en lugar de tratar de aportar o, al menos, guardaros vuestras mierdas para cuando esto esté más o menos controlado.
  13. #108 Claro, porque eso pasó en 2013 y ya no hay más fábricas miserables. Se acabaron todas entonces.
    Y claro otra vez, porque Primark es la única que trabaja con esas fábricas. Las demás, no.

    ¿En serio?
  14. #113 ¿Qué tratas de decir?

    ps: por favor, no me faltes el respeto, piensa un poquito antes de escribir.
  15. #7 Deslocalización, ahora ERTEs, ingeniería fiscal para pagar menos impuestos... pero cuidao, que "hace donaciones".

    En fin.
  16. #98 JAJAJAJA, madre mía lo que hay que leer.
  17. #115 Que se puede criticar en cualquier momento y eso no tiene por que molestar al gobierno.
    Que los que estan hoy al cargo han hecho lo mismo (ebola, prestige) con la diferencia de que desde un cargo politico si que se puede hacer daño a la gestion de la crisis.
    Que habra un momento para depurar responsabilidades y ese momento no es ahora, pero mientras tanto podemos hablar de ellas para que no se olviden.

    Y que si que tiene importancia. No puede ser que un dia se anime a cientos de miles a salir a la calle y al dia siguiente, con el cambio numerico esperado por la evolucion exponencial que sabia que se iba a producir, se prohiba que haya mas de mil personas. una linea logica seria que ya al principio de esa semana hubiesen desaconsejado ir a eventos, anulando su participacion en todos ellos, y al no surtir efecto tomaran las medidas mas radicales el 9M. Todo de golpe significa que las semanas anteriores ignoraron el problema a sabiendas de lo que venia.
  18. #108 Jajajajaja que bueno, el zasca se ha oído bien lejos {0x1f606} {0x1f606}
  19. #114 No lo se, en los ultimos 7 años el PIB de Bangladesh se triplico. Su Indice de Desarrollo avanzo muy considerablemente y todos los indicadores de la ONU mejoraron: www.thedailystar.net/backpage/human-development-index-2019-bangladesh-

    Te sigues montando historias a partir de una tragedia que ocurrió hace 7 años. Yo me limito a aportar datos.
  20. #26 Si es dentro de la ley, es porque paga justo los impuestos que tiene que pagar
  21. #118 Con equiparme esas dos situaciones a esto es con lo que me refería al pedirte que no me faltases el respeto. Pero bueno, supondré que eres de esas personas incapaces de razonar.
    El artículo que me has puesto del ebola lo que deja claro es que podemos hizo lo correcto, hubo errores graves en la gestión de ese foco y había que tomar medidas para la siguiente. Desde luego ahora vemos la utilidad de haber señalado los errores de aquella gestión, ojalá se hubiesen cambiado más cosas.
    Lo del Prestige... en fin ¿lo mismo? No sé por dónde coger eso.

    Estáis sacando el tema a todas horas aprovechando que ahora estamos mal, así de simple, no te montes justificaciones para elevar tus miserias. Con lo del ebola y el prestige me has dejado claro tu fin y no es precisamente buscar lo mejor para el país.
  22. #122 Hubo un error grave y no se han molestado en reconocerlo. Algunos pensamos que ese error fue debido a que priorizaron sus intereses políticos a la salud de la población.

    Te parece que habría que callarlo?

    Y lo de no criticar ahora que el país está mal, se extiende también a tu ataque a alguien que está ayudando o en este caso no?
    www.meneame.net/c/29219337
  23. #112 mira, esto hay que recordarlo porque ahora parece que la culpa la tiene Abascal, que es un poco idiota, pero en este caso es un idiota inocente porque no tiene poder sobre nada.

    Aquí se tomaron decisiones pensando solo en hacerse fotos, se retrasaron acciones importantes por esas fotos, y de ese origen viene la situación en la que estamos. Solo tienes que recordar los gráficos del WP sobre la velocidad de propagación del virus si la gente se queda en casa o no:

    www.infobae.com/america/ciencia-america/2020/03/16/los-graficos-del-wa

    En España nos hemos puesto en el caso de reducir la movilidad, que es lo bueno, pero lo hemos hecho cuando YA había un montón de puntitos rojos por ahí, y había un montón de puntitos rojos porque se esperó en el escenario malo, ese en el que todo el mundo se mueve, para hacerse la jodía foto. Después nos intentan convencer de que el problema es que hay una docena de respiradores más o menos en un sótano sin usar porque así pueden culpar al PP, pero lo cierto es que si la propagación es exponencial da igual cuantos tengas, son pocos porque la función exponencial se lo traga todo, lo único que habría servido es reducir el número de contagiados de inicio.
  24. #120 Claro que el PIB se triplica y eso es bueno. Pero insisto en que pasar de comer un mendrugo de pan a comer tres no lo justifica todo.

    Esa noticia era un ejemplo, no pretendía más que eso. Eres tú el que lo está centrando ahora todo en la noticia. No te quedes con ella, que solo es una ilustración de lo que pasa. Pensé que estaba claro.
  25. #86 Igual el problema es que tenemos una legislación administrativa tan rígida a causa de las medidas de fiscalización que se pusieron durante de la crisis que ninguna administración tiene herramientas para trabajar así, y el funcionario de turno tiene miedo de que si se lo saltan luego algún oportunista les acuse de prevaricación, o peor aún, imagina que pones la pasta y por el motivo que sea (requisa, estafa, etc) el materia no llega.

    Son los problemas de la burocracia
  26. #96 La elusión de impuestos es un proceso infinitamente más complicado que marcar o no una casilla en la declaración de la renta, requiere ingeniera fiscal y muchos recursos.

    Uno de los ejemplos más simples de elusión de impuestos es lo que hace Apple con Apple Irlanda, que es legal sobre el papel pero que cualquiera con dos dedos de frente sabe que eso es evasión de facto
  27. #124 Es que lo de que retrasaron la cuarentena por hacerse la foto es algo que os habéis inventado vosotros y repetís continuamente con una clara intencionalidad cuando sería rarísimo que fuese cierto.
    Que autorizar el 8m fue un error ya he dicho que estoy de acuerdo, que se actuó tarde también estoy de acuerdo (aunque actuar antes habría ocasionado otros problemas), pero estás desviando la discusión, yo solo he criticado vuestra obsesión con el 8m y cuestionado su fin.
  28. #45 por lo menos podías enterarte un poco de qué labores está llevando a cabo el ejército antes de vomitar tu bilis sobre ellos.

    Lo primero, qué brigadas de limpieza hijo mío? Si no están limpios ni los hospitales y hablas como si fuese un trabajo ya realizado que se está solapando...
    Y parece que se te han pasado por alto los hospitales que está montando por toda España y el resto de su logística, personal sanitario y materiales.
    Sus rondas por las residencias de ancianos abandonadas por muchos.
    Además del efecto disuasorio que otorgan tenerles desplegados.
  29. #28 No lo harán porque es imposible, porque culaquier legislación tributaria que hagas será lo suficientemente compleja como para que luego un abogado del estado o inspector de Hacienda que se pase a la privada le encontrará huecos
  30. #123 Yo sigo criticando eso de Inditex. Ni es una teoría mía ni me paso el día echando mierda al respecto, eso son dos diferencias importantes respecto a lo que hacéis vosotros. Yo callo y observo lo que ocurre pero si alguien se viene muy arriba idolatrando a Amancio conviene recordarle que no es un santo y no lo está haciendo todo bien, sin meterme a desmerecer sus ayudas.
  31. #37 si causas daño a otras empresas y se pierden puestos de trabajo para que tú crezcas....
  32. #128 es que es fundamental. El día 8M por la mañana era una gripe, y el día 9M por la mañana era una emergencia. El 10M ya no había papel higiénico en el mercadona*. ¿Cómo se pasó de una cosa a la otra tan rápido?

    * y yo ya teletrabajé porque las empresas, como todos, sabían que un encierro era inevitable y había que probar el teletrabajo.
  33. #125 No estoy centrando nada en la noticia. Me estoy centrando en los datos macroeconomicos de Bangladesh a lo largo de la ultima decada y de como la inversion internacional esta sacando a estos paises de la pobreza (Fuente, banco mundial www.worldbank.org/content/dam/photos/768x721/2017/oct/EP_Infographics.)

    Me limito a aclarar que la historia de la "explotacion de la pobreza del tercer mundo" es mucho mas compleja de lo que aparenta.
  34. #131 Y no te darás cuenta de que estás haciendo exactamente lo mismo que criticas.
  35. #7 Y mnás que el Gobierno. Él dona material mientras otros lo confiscan, y mientras no se prepararon para ello.
    Pero eso sí, soy un puto facha, el capitán a posteriori, este tío es un cabrón, por que solo dona una migaja de los millones que gana, etc, etc, etc,
  36. #8 Eres consciente del gran argumento que acabas de establecer a favor del sector privado y en contra de la administración pública, no?
  37. #43 Sí, hombre, porque cuando compras un producto en Amazon estás pesando "qué bien lo hace Bezos, voy a premiarle para que aumente su billones y acabe gestionando el mundo, ya que es el que sabe".
  38. #127 Eso requiere varias filiales y aprovechar diferentes huecos en las legislaciones de Irlanda, Países Bajos y algunos territorios de EEUU. Será conocido, pero no tan simple, precisamente porque como dices requiere muchos recursos e ingeniería fiscal.

    Un ejemplo más simple es empadronarse en tal o cual municipio para pagar menos impuesto de sucesiones. O casarse para hacer declaración conjunta y ahorrar IRPF. O la donación en vida a los herederos. Sin mucha ingeniería ni ejércitos de abogados y contables, al alcance de muchos particulares.
  39. #135 Haría algo relativamente comparable si a cada noticia de Amancio Ortega me pusiese a sacar teorías mías sobre lo malo que es. Pero ni hago eso ni saco los datos reales, solo comentó algo ocasionalmente cuando se viene muy arriba la gente tratándolo como los siervos feudales a su rey.
  40. #133 La gente llevaba desde el miércoles por lo menos arrasando ya en los supermercados, el lunes creo que ya empezaba a haber algunos.
    De todas formas yo no he dicho que se haya hecho todo bien, se han cometido errores. Que también es muy fácil señalarlos a toro pasado pero haber decretado el confinamiento antes hubiese supuesto críticas muy importantes (de vosotros mismos), que debería de haber asumido el Gobierno, pero no estaba tan claro en ese momento.
  41. #5 Ya no hace falta que fulmiguen a la población con nosequé para que hagamos lo que quieran... ya nos tienen en casita! :tinfoil:
  42. #126 Totalmente de acuerdo y conozco el caso de alguien que tras seguir los pasos indicados por su superior (dentro de la adminstración) cuando alguien quiso meter cazo y se le dió en la mano los acusó de prevaricación y el superior "no sabia nada".
    De todos modos algun otro habla en el hilo y explica que a él el gobierno pretendía que pusieran los trader la pasta que el gobierno ya pagaría luego, y claro ahí es 50% en el pedido y otro 50% antes de que salga.
  43. #144 ahora la técnica es contaminar el agua.
    Ese Flúor que le ponen, quien se cree que es para tener buena dentadura?
  44. #75 te se a olvidado añadir al PP y Ciudadanos, te recuerdo que todos los partidos politicos pecan exactamente de lo mismo.
  45. #142 ¿Pero qué clase de falacia es esa? ¿Ahora la culpa de la explotación de personas en el tercer mundo por compañías es de Podemos? ¿Ese es el nivel de debate?

    Desde luego, hay inventar una nueva Ley de Godwin con Podemos. Algunos nos sabéis debatir si no es metiéndolos a en la conversación a toda costa.
  46. #145 El problema es que la administración no paga (transferencia y después de 15 días) hasta que no se certifica la recepción del material. Al vendedor se le entrega una carta de compromiso de pago al hacer el pedido. El chino de China se limpia el culo con esa carta de compromiso de pago.

    Además está el tema de que para compras de más de 5000-15000€ ??? hace falta concursos público (abreviado para menos de 30.000€). Vamos, lo que viene siendo rapidez y flexibilidad.
  47. #126 Para eso se gobierna, cambias la ley el mismo día. O nos vamos a quedar a mirar cómo se pierden los EPIs.

    Es que esto es una vergüenza. Al final vamos a tener EPIs gracias al Ibex, porque el gobierno es incapaz de hacer nada.

    Y la gente palmando.

    Para sacar las guillotinas.
  48. #86 Mira pues sí.

    Otro argumento bastante sólido para #63
    El gobierno comprará muchas cosas, pero no a todo el mundo le gusta tener al gobierno de cliente, porque suelen ser un p*** despelote pagando.
  49. #150 ¿Te imaginas la que se puede liar si el Gobierno aprueba un ley que pemiriese a las administraciones saltarse los procedimientos de control y entregar dinero directamente?. No sé si quedaría algún pedido por "Perderse"

    Mira lo que le pasó a la Generalitat
  50. #153 Entonces estamos jodidos, depende de que las empresas que donan tengan caja
  51. #25 No son propiamente de Inditex. Es una ruta diaria de varios aviones que vienen por ejemplo con pescado para Caladero, la empresa que hasta hace nada era de Mercadona y vuelven con ropa a Qatar, paises árabes, China... desde la plataforma de Inditex en Zaragoza.
    Los aviones son de Qatar airlines, China Cargo, etc...
  52. #30 Es una certeza probada, no una conjetura. La excepción al "nadie" ya está contemplada: hay quien recibe un premio, una herencia o la lotería, el resto se enriquecen merced a quedarse con las plusvalías de sus trabajadores, engañar a sus consumidores con marketing, obtener favores de personas poderosas, corromper, reducir riesgos y responsabilidades limitando la actividad sindical, beneficios y/o derechos laborales, aprovechando deslocalizaciones y legislaciones pobres en materia medioambiental y laboral, practicando el pacto de precios, el cartel, monopolio u oligopolio, aprovechando paraísos fiscales, robando tierras, datos y utilizando vericuetos legales desconocidos para propietarios, usuarios y clientes, enterrando en burocracia, acosando a potenciales clientes o a quienes quieren dejar de serlo, y no sigo porque te cansarás. Nada de esto es honesto.
  53. #37 He escrito "honesto", no malo. Los negocios honestos crecen repartiendo beneficios entre sus trabajadores, o acordando la reinversión sin acaparar bonus ni esconder capitales, respetando a sus clientes y, como hace un servicio público, centrando sus objetivos en el servicio o bienes que producen, sus usuarios y el bienestar y progreso de sus trabajadores. El resto, es la típica empresa del liberal trepa de toda la vida que sólo quiere ascender de clase.
  54. #111 Claro, no es solo con España se lo quedan todo, sollidaridad solo para que compremos sus productos.
  55. #62 Evidentemente la culpa es de la normativa, que por cierto que una parte es Europea tambien. Asi que los culpables son los legisladores mamandurrianos y de la sociedad por verlo "bien".
  56. #52 Amancio no se los ha quitado a los Alemanes o Franceses, los ha comprado directa o indirectamente. Esta mal pero no es lo mismo que la produccion de tus empresas se quede en el pais primero porque las incautos, a que TODO el trafico que pase por tu pais lo incautes, para mi hay bastante diferencia.
  57. #159 A parte de Europa le interesan esos recovecos porque terminan en sus países.
    Veras que países están en contra de una unificación fiscal, no interesa.

    Y la sociedad no creo que lo vea bien, el problema es que es legal y como dices los legisladores mamandurrianos no están por la labor de cambiarlas, porque les benefician a ellos y a sus amigos.
  58. #161 Si quieres te enumero casos legales que la gente reprocha salvajemente, no hay mas que mirar ciertos politicos o gente famosa lo que hace de forma legal y como se les trata.
  59. #162 Hay demasiados, tenemos desde futbolistas, ministros express...............

    Y eso sin contar los casos no mediaticos, que habran muchos mas.

    Del currela de a pie, cuantos evaden impuestos ?
  60. #163 Evadir impuestos es ilegal, eludirlos no.
  61. #138 Cuando hay vidas en juego lo que interesa es la eficacia. Que sea pública o privada es irrelevante.
    *Y vista la "eficacia" pública, gracias que tenemos la privada.
    Si tu prefieres morir por ser coherente estás en tu derecho.
  62. #50 Tu obsesión machista alimenta los guiones de tus películas. Tu sí que haces cine español, tipo NODO...
  63. #160 no se te entiende bien.
    Pero a todas estas, qué prueba tienes que estén "incautando TODO"
    Y qué es todo?

    Creo que rizas mucho el rizo, para mantener el argumento victimista de "me quitan mis mascarillas" mientras que Amancio según tú no las está quitando
    (si Amancio no las comprara, da por seguro que acaban en cualquier otro país 10 minutos más tarde)
  64. #152 Lo que quieras, pero Podemos no pintaba nada en lo que estábamos hablando. Me parece un calzador de órdago.

    Y respecto a la falacia de que así están mejor que otros, tengo claro que que esas personas pasen de comer un mendrugo de pan a dos mendrugos de pan no es la solución. Porque eso no aporta ni riqueza ni valor añadido ni mejora al país a largo plazo. Solo aporta unos pocos mendrugos más de pan, siendo necesario seguir viviendo en dichas condiciones de manera perpetua solo para conseguir más mendrugos.

    Además, solo para añadir un dato más viendo el final de tu comentario. Soy empresario (sí, de una pyme con 8 trabajadores, no tiene comparación posible), pero NUNCA querría lucrarme de esa manera estratosférica a costa de la misera de otras personas: la fortuna de Amancio es de 56.438 millones de euros.
    Espera, lo voy a escribir con cifras que me gusta más: 56.438.000.000 €

    Nota final: El PIB de Bangladesh es de 250.000 millones de dólares. Bangladesh tiene una población de 164 millones de personas.
    Amancio, una persona, es tan rico como la suma del 25% de toda la riqueza de todo el país. Si Bangladesh entero repartiera su riqueza entre su población (es una hipótesis, sabemos que eso no es posible), Amancio sería tan rico como 41.000.000 de personas.
  65. #134 Claro que es compleja. Tanto su situación como sus causas, eso es indiscutible.
    Pero ya que has hablado de datos, voy a dejar aquí unos cuantos más para aportar al debate.

    La fortuna de Amancio es de 56.438 millones de euros. Espera, lo voy a escribir con cifras que me gusta más: 56.438.000.000 €

    El PIB de Bangladesh es de 250.000 millones de dólares. Bangladesh tiene una población de 164 millones de personas.

    Amancio, UNA persona, es tan rico como la suma del 34% de toda la riqueza de todo el país. Si Bangladesh entero repartiera su riqueza entre su población (es una hipótesis, sabemos que eso no es posible), Amancio sería tan rico como la suma de la riqueza correspondiente 56 millones de bangladeshíes. No es una comparación precisa, tiene trampa (en realidad, está mucho más repartida y no puede recurrir a ella como si fuera liquidez), pero da una idea de la magnitud: 1 persona acapara tanta riqueza como 56.000.000.

    Sé que no es fácil de poner solución a la desigualdad de riqueza en el mundo. Pero me parece un problema espantoso.
  66. #168 Subir y bajar ya son términos que implican ascenso social. La gracia de la lucha de clases es que los de la clase trabajadora, cuando andan organizados, pelean por la desaparición de las clases. Por una cuestión de matemáticas, quien sube, lo hace siempre a costa de otros. Otra cosa es en una sociedad sin clases, en la que el ascensor social sólo lo determina tu esfuerzo, talento, etc.
  67. #20 Si no quieres que haga esos descuentos pídeselo a Pedro y Pablo, que son los que gobiernan. Ellos lo pueden hacer. Yo estoy de acuerdo y lo apoyo, ¿y Pedro y Pablo?

    Seamos serios...
    A mi Pedro y Pablo me caen como el culo... y las incongruencias que mencionas...

    Pero... cuánto tiempo llevan gobernando "Pedro y Pablo" como para tener alguna responsabilidad en las leyes que promulgaron otras mayorías parlamentarias en los casi 40 años anteriores??

    Y... seguro que "Pedro y Pablo" pueden, con los apoyos parlamentarios que tienen, cambiar las leyes tributarias que permiten a las grandes empresas puedan "eludir" pagar más impuestos en España??

    Seamos serios, por favor!!
    Que llenáis todos los hilos de cualquier noticia con las mismas frases, también las que tienen que ver con una de las mayores crisis sanitarias (y económicas) que está teniendo (y tendrá) que sufrir España... sin haber contribuido a su generación.

    De verdad vamos a estar siempre con lo del casoplón, el 8m (aunque ese fin de semana se celebrasen por toda España cientos, sino miles, de partidos de fútbol con público), la LIVG...??

    Que coñazo...
  68. #170

    Desde un punto de vista etico, tienes toda la razon. Desde un punto de vista sociologico/economico, la cosa empieza a ser mas complicada.

    Digamos que es muchisimo mas facil acumular riqueza en un individuo que en un pais. Si mañana la fortuna de Amancio Ortega (O de cualquier otro billonario) se redujera un 90%, no pasaria absolutamente nada. Se levantaria igual que hace siempre, se iria a jugar al dominó como hace siempre y comeria lo mismo que come siempre. Amancio tendria 5643 millones de euros. Y le sobran casi todos. Basicamente el 90% de la riqueza de los billonarios, no vale nada.

    Si a un pais le quitas no un 90% pero un 10% de su PIB, es un colapso social. Cada millon de euros del PIB de un pais tiene muchisimo mas valor que cualquier millon de euros en una cuenta.

    Ahora bien, muchas veces se lee que deberian donarlo si tanto les sobra, pero no es tan facil. Las inversiones deben hacerse con cuidado, para evitar que caigan en malas manos. De nada le sirve a la gente de bangladesh que de repente les doblen el salario si inmediatamente se duplica la inflaccion.

    Evidentemente hay muchisimo dinero en manos de muy poca gente, pero ese dinero no tiene valor. Donado a una ONG que lo traduzca en proyectos o educacion, es cuando empieza a crecer en valor, pero invertido en tejido industrial, pasa a generar valor para el lugar en el que se invierte.

    Se podrian escribir enciclopedias sobre esto sin llegar a concluir nada, pero no es tan facil como parece.
  69. #173 Me intriga eso de la humanización. La eliminación de las clases no se trata de igualar por abajo, si no de hacer progresar a la mayoría. Un ejemplo: aunque hubieron purgas, dos guerras mundiales y una guerra fría, los soviéticos experimentaron un aumento en el estado de bienestar considerable partiendo de una situación pre-revolucionaria bastante desigual en la que la riqueza estaba en muy pocas manos. Consiguieron que la renta per cápita creciera al mismo ritmo que otras potencias industriales (incluso más que EEUU), salvando el inevitable bache económico de la propia guerra civil (Revolución Rusa) y reenganchándose al crecimiento industrial que llevaban desde el último período zarista, aumentándolo y llevando su papel geopolítico al primer nivel. Por mucho que a determinadas personas les pueda más el individualismo salvaje o el arribismo, la cooperación lleva funcionando como motor de progreso desde el paleolítico y el socialismo o su hermana rica, la socialdemocracia, han podido dar acceso a la mayoría de la población a libertades, capacidades y niveles de educación y sanidad que el individualismo propio de economías liberales no ha logrado de forma generalizada. De la misma forma que siempre existirá gente que se pasa la vida pisando cabezas y mirándose el ombligo, también habrá una mayoría de gente que respeta las normas, colabora y censura el comportamiento incívico (A veces incluso demasiado, como demuestra esto de la policía de los balcones)
  70. #143 Las criticas viendo como le va al resto de paises no hubieran durado ni un dia. Y hubieran pasado a ser felicitaciones. No se puede ir siempre a remolque de las circustancias.
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