Son curiosos esos momentos en lo que uno siente vergüenza no como individuo, sino como perteneciente a un colectivo, a algo más grande. En mi caso, hoy, ser español. Y lo que siento es el más profundo de los ridículos.
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etiquetas: tasa , google , aede , canon 
Anda llámales.
Para que lo entiendas es como si el Gobierno te obligara a pagar un euro cada vez que le explicas a alguien dónde has comprado las chuletas que estaban tan buenas. Y encima ese euro se lo tuvieras que pagar a la carnicería que estás recomendando e informando de dónde está desinteresadamente.
Pero me parece que haya algunas cosas que pasas por alto. Google tiene el monopolio de la distribución del tráfico por Internet. Eso quiere decir que está en su mano hacer que multinacionales caigan o se levanten con tan solo modificar levemente su algoritmo de indexación.
Hasta donde sabemos esto es algo que no hace salvo por obligación externa (como es el caso) y cuando ocurre las consecuencias son catastróficas para los damnificados.
En este sentido: Si había algún medio de noticias español que dependiera del tráfico a su web para su supervivencia, dalo por muerto.
¿Que no es justo? Pues bien. ¿Que te parece que no debería ser así? pues vale. Pero lo que es estúpido es promover una iniciativa desde un medio de comunicación que expulse a la mano que te da de comer.
Y esto es lo que hay que entender: google no cobra a las páginas web por darlas de comer. Lo hace gratis, eso le da mucho poder por que es él el que alimenta a todas las webs del mundo. Si tú (o en este caso aede) decide morder esa mano para obtener más comida que ocurre? Pues que google deja de meter comida.
¿Y a google eso le importa? NO. Pero las webs a las que deje de dar de comer están difuntas.
Alemania lo hizo, ¿y qué pasó? Pues lo que tenía que pasar: www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-11-07/axel-springer-volvera-a-g
Lo que pasa es qeu España la ha cagado todavía MUCHO más, por que los medios no pueden elegir volver, es o todos o ninguno ya demás la elección está en la mano de google. Pues coño, ninguno y que os den.
Te puede caer bien o mal google, hay no entra nadie, pero la ley por la que le hacen cerrar a ellos es la misma con la que pueden tumbar cualquiera (incluido meneame) y eso parece que te parece mal...
Pues si lo que te parece mal es la ley, QUEJATE DE QUE SE APLIQUE LA PUTA LEY y olvidate de google, y quejate cuando tenga visibilidad, como ahora, que es cuando vas a poder quejarte.
Lo de no quejarte de la ley dependiendo de a quien se la apliquen es algo muy español que, personalmente, me apesta.
Dicho esto, Google me la suda ampliamente. Los titulares de "Google ridiculiza a España" y los "vivas" a Google y el tener como héroes a esa especie de moderna KGB que es Google, que además se lleva devoluciones millonarias de Hacienda por no hacer nada ni emplear a nadie, me tocan los cojones.
Me reitero: que cierren la puerta al salir.
Creo que son simplemente victimas colaterales, no se me entienda mal. La ley les hace mucho daño. Pero lo que persigue AEDE es que solo exista AEDE. Hay muchos medios que sin agregadores de noticias o sin meneame no lso conoce ni el tato y no va a visitarle nadie si no es traves de enlaces de otros sitios. En cambio podremos patalear y protestar lo que queramos, pero todos conocen los nombres de elpais, el mundo, abc, la vanguardia, la razon, etc..
si no hay agregador que tenga noticias de todas partes la gente buscara las noticias donde le suena. y a mucha gente solo le suenan los nombres de los grandes.
Asi que creo que lo que buscaban esos grandes es simple: o les pagan los agregadores oq ue se vayan: pero en ningun caso que les den trafico a los pequeños.
No, no creo que se hayan llevado una sorpresa con la decision de google de irse, ni que les parezca algo horrible. Si el objetivo es el que digo, y a mi me lo parece, la clave es que las visitas vayan a ellos o a nadie. Y a ese obejtivo si les acerca el cierre de google, como sucederia con un cierre de meneame. Por eso no quieren que lso pequeños puedan llegar a un acuerdo con los enlazadores y por eso los derechos son irrenunciables.
y por eso lo denuncio la comision de competencia, porque atenta contra ella.
Pero como digo, que cierre google news en españa no solo les da igual...es que era un objetivo mas o menos deseado.
Ya que preguntas por cosas que hace Google sin buscar beneficio económico te digo tres: Google code-in, Google Summer of Code, Startup Launchpad.
Dices sobre los RSS, son cosas diferentes. Para empezar que yo agregue los RSS de todos los medios se me hace inviable. Yo voy a google news, pongo "Alonso McClaren" y me salen todas las notícias sobre eso en todos los medios, incluso pudiendo crearme alertas. Ahora todo eso se acaba.
¡Ay!, ahí hay un "hay" que debería ser un "ahí".
(por lo demás, de acuerdo con tu comentario)
Todas las noticias giran en torno a "lo que ha dicho Google", "Google dice", "Google hace", "Google piensa", "Google declara"... como si fueran los únicos que tienen un agregador de noticias, como fueran los únicos afectados por AEDE, como si los demás perdiésemos algo con su cierre, como si los españoles salieran perdiendo porque una empresa extranjera que no emplea ni a diez personas en España y que recibe devoluciones millonarias de Hacienda y encima tributa en Irlanda cierre un servicio totalmente irrelevante.
El que habla de Google cada vez que sale el tema de canon AEDE no soy yo, son los demás. A mí AEDE me afecta y me importa por muchas más cosas que porque Larry Page no pueda meterse en el mercado español.
Así que cuando saquen una noticia sobre lo malo que es AEDE, me quejaré de AEDE. Cuando saquen una noticia de "Google humilla a España" como esta basura lamecipotes de Google, votaré sensacionalista.
#4 Yo no lo veo muy cerrado. Y mira que llevamos tiempo con la cantinela de "que se acaba el internet por el canon AEDE".
Llamadme cuando haya que apoyar a Galli para que no cierre menéame. A Page que le den por el culo
A mí me da vergüenza ser español cuando:
- veo a Rajoy diciendo: "it's very dificult todo esto".
- veo a Rajoy diciendo: "y la segunda...ya tal"
- veo como al Juez Ruz se lo quitan de encima para que no entrulle al PP.
- veo como a pesar de todo hay mucho español deseando votar al PP.
- veo la violencia en el fútbol.
- veo políticos quitar becas comedor a los niños que no tienen para comer.
Las peleas que tenga dos capullos me la pela.
Ahora sólo falta que pague los impuestos que le corresponden.
A mi no me gustan las presiones a mi país de empresas privadas que me perjudican". Google no es una de ellas en este caso.
Ejemplos de empresas privadas que me perjudican y que presionan a mi gobierno:
Las eléctricas, me están obligando a pagar un precio excesivo por la electricidad, y ya sabes, también tarifa plana. Aunque consuma menos electricidad, ellos me cobran lo mismo.
Las eléctricas están obligadas a comprarme la energía renovable que yo genere, pero presionan a mi gobierno para que me amenace con multas si lo intento.
Microsoft. Quiero que me borren el Windows del portátil que quiero comprar, y que me lo descuenten del precio. Eso es un buen puñado de euros, y si los sumamos todos...
También quiero que las instituciones en España no estén dirigidas por funcionarios sobornados que deberían buscar alternativas más baratas de software, y no sólo el de multinacionales que usan a nuestro gobierno como si fuera una marioneta para quedarse con nuestro dinero.
Otra cosa es que reculen como en Alemania.:
www.adslzone.net/2014/10/02/medios-alemanes-piden-desaparecer-de-googl
www.malavida.com/noticias/google-gana-la-primera-batalla-a-la-prensa-e
www.genbeta.com/actualidad/los-periodicos-alemanes-se-rinden-ante-goog
Lo que tenía que hacer Google es desindexar a cualquier medio que apoye el canon, ya veríamos las risas.
Salu2
Aqui no sucede lo mismo. Los pequeños no peuden deciddir que les compensa que google les mande visitas gratis. Asi que google cierra. Y si le sigue meneame, la gente que quiera noticias solo podra ir directamente a los medios que conozca. Y yo a muchos periodicos solo voy cuanod los enlaza meneame, pero si no es por eso no iria directamente a ellos, muchos ni los conozco. Pero mal que nos pese a los grandes si los conocemos todos.
Piensa, si solo puedes leer periodicos cuyo nombre recuerdas para ir directamente a por ellos...cuales se te vienen a la cabeza?
por eso no creo que les preocupe que se cierre google news. La gente que busca noticias ira a buscarlas de otra manera. Y todos los que pasen a hacerlo buscando de memoria...digamos que la proporcion de gente que caera en medios AEDE será mucho mayor si la gente solo busca los periodicos que recuerda que lo hace a traves de un agregador.
A pesar de los discursos de AEDE no creo que tengan a google como enemigo en su mente. Sino a los medios pequeños a los que google hace publicidad con google news. Pero claro, no son idiotas, asi que dicen que google les roba. Cuando lo que hace es redirigir lo que ellos pensnan que eran "sus" visitas a otros medios que sino no existirian.
Al menos esa es mi opinon de porque han hecho que ese derecho sea "irrenunciable"
PERO es alarmante la escasa información que tiene la gente de Google, que lo usa a diario, sobre esa compañía. Y del poder absoluto que tiene hoy en día.
1.- Google no tiene ningún servicio por el que no obtenga un retorno en forma de publicidad. Los que no les reporta suficiente dinero, como el Reader, se lo cargan.
2.- Google es en un 95% su programa de publicidad por el que las empresas pagamos muchísimo dinero para llegar a ciertos consumidores..
3.- ... y pagamos muchísimo dinero porque google analiza tus hábitos de navegación y, si coincide con el perfil que busco, te mandará mi publicidad.
4.- Y si, Google sabe más de ti que tu mismo.
5.- Y si, google tiene tal poder que es capaz de hacer quebrar empresas de un dia para otro de forma completamente legal e impune
6.- Y si, Google modifica las búsquedas en base a criterios propios y en su propio provecho.
#27 y demás: no toda la publicidad se realiza de forma directa. Se explotan hábitos de consumo, lecturas del usuario y publicidad contextual en diferentes dispositivos. O como reclamo para utilizar otros servicios de publicidad, por ejemplo, para todos los androiders
Eso de que reporta 0 euros a España es mas falso que Judas. Los medios que enlaza tienen publicidad, mas visitas son mas ingresos. Sin enlazarlos, tendrán menos visitas y por lo tanto menos ingresos. Vease el ejemplo de lo que ha pasado en Alemania. Yo tengo un blog y me llegan visitas desde google news e ingreso algo que no me da ni para cubrir el hosting. Ahora sin google news lo que ingresaré tiende a 0.
Que Google o no se vaya, a nivel legal, debería ser irrelevante, pues es una empresa privada. El problema son esos pequeños medios que luchan por subsistir y que dependían de Google.
Lee antes de criticar.
Otra cosa es que reporte visitas a algunos medios; pero ¿alguien piensa que los medios AEDE están preocupados por la caida de sus ingresos publicitarios online, casi despreciables? Con lo que le va a caer via campañas institucionales y subvenciones opacas a Europa vía compensaciones por la tasa Google, dan palmas.
En wikileaks esta el cable donde el embajador americando Salomont responde a petición de Washington, que dicen que Aznar les ha pedido que digan que el 11M es ETA y no entienden porque tienen que mentir. Entonces Salomont explica que el apoyo de la guerra de Irak le va a costar las elecciones.
Mentir en el mundo anglo sajon es muy grave, pues se basan mas en la confianza. Un mentiroso es considerado antisocial y se le castiga severamente, ya sea un niño en clase o un presidente... como Nixon o Clinton.
Aquí Rajoy lleva 10 años cobrando todos los meses mordidas de las constructoras corruptas en forma de sobres llenos de bin ladens, y sale en TV a contarnos su politica anticorrupcion...
Manda huevos... No me extaña que a Rajoy le de miedo Menename.
Ahora bien, si Google es una empresa que ofrece servicios de altísima calidad es normal que los usuarios tiendan a usar ese servicio, pero existen alternativas perfectamente viables y se pueden elegir libremente. O acaso tiene Facebook un monopolio? O Whatsapp ?
Apple da pérdidas en España porque factura en Luxemburgo o en cualquier otro paraíso fiscal, sí. Ojalá fuera de otra forma, pero hay que asumir QUE TIENEN LA SARTÉN POR EL MANGO. Con ellos se puede negociar, pero no les retuerces el brazo porque señores, España es UNA PUTA MIERDA PINCHADA EN UN PALO como mercado. Mira lo que le ha dolido a Google hacer las maletas. Esta gente es posible que no tribute mucho pero crea miles de empleos, tiene locales - o edificios enteros - alquilados, se deja pasta en publicidad y eventos. Se crean sinergias y otros negocios QUE SI TRIBUTAN RELIGIOSAMENTE se benefician de su presencia.
Apple, Google y otras empresas del palo son jodidos colosos con más poder que el de muchos gobiernos juntos. Y esto te puede gustar o no pero es lo que hay.
Cuando cualquier paleto de tasca viene con el habitual argumento simplista "es que no pagan nada" uno siente vergüenza ajena de ser paisano de tanto palurdo.
Todo el tráfico que puedan perder los "grandes", lo podrán recuperar de la cantidad ingente de personas que no irán a parar a medios más pequeños a través de páginas como Google News y que picarán directamente los nombres de los medios que les suenen más, con lo que consiguen que el mayor porcentaje de información quede en muchas menos manos.
Si esto llega a pasar los perjudicados, además de los medios pequeños, seremos todos los que estaremos "informados" por unas empresas que habrán conseguido monopolizar la información a costa de la pluralidad. Los que veis en esto simplemente un debate de si Google paga los impuestos justos o no, os estáis dejando algo importante en el tintero. Eso aún pasando por alto que Google no se va a ningún lado, solo deja de prestar uno de los múltiples servicios.
Otra cosa que me gustaría saber es si alguien sabe a quien vende Google "mis datos" y con que objetivos. Siempre escucho las mismas frases pero ninguna prueba
OpenMailbox. Servicio con software libre, con jabber incorporado.
OsmAnd para Android. Si viajas, es IMPRESCINDIBLE. Monumentos, hoteles, bares, rutas GPS, recorridos... y con mapas OFFLINE, sin DATOS ni Wifi (con roaming desde GMaps te ARRUINAS
CyanogenMod + Fdroid. Ya que me meten un OS de Google, al menos que sea algo más libre.
Abrowser/Firefox. No necesito Chrome. Si necesito un navegador con el motor de Chrome... Luakit, Dwb o Xombrero.
El resto de los servicios que mencionas sí le benefician a Google, indirectamente. Son publicidad y evangelización.
1.- Lo mismo es un enlace de publicidad de google que la publicidad a pantalla completa de los periódicos online principales que aparece nada más entrar en la página. O los enlaces trampa como si fueran noticias de ellos.
2.- A lo mejor esperas que anuncien tu empresa gratis. Claro que sí. Intenta poner un cartel en la calle sin que te multe el ayuntamiento, anda.
3.- Prefiero ver anuncios de algún móvil o similar que un anuncio de planes de jubilación, la verdad.
4.- Ah bueno, que yo en realidad me llamo "asdasdsdj", tengo 50 años y vivo en Afganistan. Y la publicidad me la mandan al 666666666.
5.- Deja el opio, anda. Dime un sólo caso. Da igual, porque no hay.
6.- Buscar "Search Engine" según tú debería llevarte directamente al enlace de Google Search... Pues no, los dos primeros son de wikipedia, y google directamente no aparece en la primera página. Tú seguro que usas Bing.
A ver que lo busco, el original a ser posible
Por ahora tengo este foro que es de la epoca, donde hablan de ello: www.nosesimeexplico.com/foro/showthread.php/56606-El-PP-pidió-a-Estad
fijate en la ultima frase: "Hence the call to us from Moncloa for the USG to be clear in public comments that the perpetrator of this tragedy is ETA."
Traduccion: "por tanto la llamada de moncloa al gobierno de estado unidos para que seamos claros en nuestras declaraciones públicas que los culpables de esta tragedia es ETA"
Fechado 11 de marzo de 2004, a las 13:58.
El atentado fue sobre las ocho de la mañana, así que seis horas despues el embajador Salomont esta explicando a Washington porque Aznar les piden que mientan.
Y el porque lo deja claro en la frase anterior: "some might blame the PP government for exposing Spain to Islamic extremist terrorism because of its Iraq policy."
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Aquí tienes otro de las 19:47 del mismo día, apenas 12 horas tras los atentados: www.wikileaks.org/cable/2004/03/04MADRID865.html
"IF THE ELECTORATE BELIEVES THAT ETA AUTHORED THE
ATTACKS MAY TIP THE SCALES IN FAVOR OF THE PP, AND PROVIDE
THE ABSOLUTE MAJORITY IT HAS BEEN SEEKING. BUT IF ADDITIONAL
INFORMATION EMERGES OVER THE WEEKEND SUGGESTING ISLAMIC
EXTREMISTS WERE THE AUTHORS -- OR PREVIOUSLY UNDECIDED VOTERS
BELIEVE THE ISLAMIC EXTREMIST CONNECTION -- PSOE MAY WIN
LARGER-THAN-ANTICIPATED NUMBERS OF VOTES IN SOLIDARITY FOR
ITS OPPOSITION TO AZNAR'S IRAQ POLICY."
This attack comes only three days before March 14
general elections. Both major political parties have
canceled campaign events, including major end of campaign
rallies scheduled for March 12. A spokesman for ETA's
political arm, the de-legalized party Batasuna, Arnaldo
Otegi, claims that the attack could not have been by ETA
since, he claimed, ETA phones in ahead of time. Otegi
attributed the attack to Islamic extremists. President's
Office contacts have called us to stress that the GOS is sure
that the perpetrator is ETA, as Acebes has stated
emphatically. They request that the USG support this in its
declarations and not express any doubt in public comments
about the party responsible.
piden el apoyo del gobierno de USA a las declaraciones tajantes de Acebes, el gobierno de españa, respecto a la autoría de ETA, y en condreto les piden que no expongan las dudas que hay respecto a la autoría.
Tambien tienes la parte en la que comenta que Otegi ha dicho que no es ETA, que ETA siempre llama.
En el otro cable, que es del 12, no del 11, habla de que Jose Blanco ha hecho declaraciones publicas insinuando sin pruebas que el PP se esta callando pruebas de que no ha sido ETA.
Cuantas veces usas servicios de Google al día?
No digo que Google sea dios, pero piensa un poco
En espnha parece que Apple Amazon y Google son Dios y que si les va bien a esas empresas a los españoles les va bien. Esas empresas velan unicamente por sus beneficios. Si se estan quejando ahora no es porque consideren el canon injusto para la poblacion es que les toca sus ingresos. Empezamos asi y terminamos porque un dia desconecten a espanha porque no les hacen una rebaja de impuestos.
No mezclemos churras con merinas. Que si que el canon fue una cagada. Y jode a MUCHA gente, no solo a Google. Que la gente de espanha le bese el culo a Google da pena sinceramente. Y mas teniendo en cuenta que junto con Apple y Amazon son las empresas que probablemente mas defrauden en el pais. Estan robando a manos llenas cotizando en Irlanda y la gente sigue creyendo lo de "dont be evil"
Ahora que Google tribute en España, que aquí todos tenemos algún muerto en el armario.
#119
Thx!
Si no te cobran, tu eres el producto.
Vaya-Vaya con Google.... dicen que no pueden aumir costes cuando sus acciones rondan los 1000$ en la bolsa de NY.
Que se vaya Google es algo que me importa una mierda, no aportan nada ni a la economía ni al empleo, mientras extraen varias decenas de millones en beneficios (AdSense, Android, etc,etc,etc), que eluden impuestos hacia paraísos fiscales vía Irlanda, Holanda y Luxemburgo. Hasta incluso en un ejercicio económico, hacienda les devolvió dinero en el impuesto de sociedades. El colmo.
Pero el mal que hace uno (en este caso Google), con esta ley lo pagan todos, incluyendo los pequeños como MNM. Lo malo son los efectos que pueda tener sobre los "agregadores" como Meneame, que sí que están aportando algo (en la medida de lo que pueden por su pequeño tamaño).
Pues está clarito para qué sirve realmente el canon AEDE. Es una herramienta de censura y control de medios.
Los grandes medios ya están controlados en mayor o menor medida por el Gobierno, y el resto de medios son demasiado pequeños y tienen poca relevancia, de manera que si eliminamos a los indexadores de noticias y evitamos que los buscadores puedan dar con sus noticias, entonces estos NO EXISTEN, es imposible dar con ellos para la mayoría de la gente. Y esto es sólamente con Google, pero afecta al resto (blogs, menéame, twitter, yahoo, ...). En definitiva, CENSURA y CONTROL.
Asi que AEDe quiere que o bien los portales de agregacion les paguen a ellos (en parte por darles trafico a los pequeños) o que se vayan y nadie pueda encontrar a los pequeños.
Razonar con ellos la cantidad de trafico que les regala google o meneame no les sirve de nada, ya lo saben. Porque tambien se los regala a los pequeños. Y sin google o meneame los pequeños caerian totalmente. Quiza el pastel de las visitas a medios de informacion seria algo mas pequeño, pero seria todo suyo. Perderian el trafico de la gente que cae "por acidente".
Pero el trafico de gente que quiere buscar noticias seguiria existinedo, y si solo se conoce a los grandes..seria todo para ellos.
Asi que no, que google se vaya no les perjudica si con el se van los enlaces a los medios pequeños.
Si nadie puede llegar a los pequeños a traves de agregadores, la gente que busque noticias solo ira a los medios que conoce, y esos en su mayoria son AEDE.
piensa donde va a buscar la gente noticias sin un agregador. En mi opinion iran directamente a los medios que conocen. Sal a la calle y pregunta que periodicos conoce la gente. Con un agregador la gente ve mas opciones: los periodicos pequeños tienen visibilidad.
Sí, les da visitas a los grandes...pero la proporcion de visitas que les da a los pequeños es mucho mayor que la tendrian si la gente solo pudiese ir directamente.
Por eso no dejan a los pequeños negociar con google y renunciar a esos derchos de pago por enlace. Porque no quieren que los enlacen.
En mi opnion la ley no es contra google o meneame, es contra todos esos pequeños periodicos digitales que han crecido como setas en internet y que sin google o meneame perderian una proporcion bestial de sus visitas.
AEDE sabe sin los enlaces de google o meneame tendria un golpe y perderia visitas, y seria un golpe para ellos. Para los pequeños seria la extincion perder esas visitas.
Soy así de tonto.
Gracias de antebrazo.