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Autentifican un escrito de 2.000 años de antigüedad que contiene un retrato de Jesús

Autentifican un escrito de 2.000 años de antigüedad que contiene un retrato de Jesús

Unos polémicos libros compuestos de láminas de plomo, conocidos como códices de Jordania, se han datado en torno a 1.800 o 2.000 años de antigüedad. Llevarían a pensar que Cristo no quería fundar su propia religión, que creía en un dios femenino y masculino y que era un artesano.

| etiquetas: libro , láminas de plomo , cristo , paleocristianismo , jordania , hebreo
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Comentarios destacados:                                  
#3 #0 He visto la cara de Jesús 1000 veces más clara en tostadas y anos de perro por Internet.
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  1. Ya lo decía Mägo de OZ en "La voz dormida": "He visto [...] a Jesús de Nazaret, expirar sin saber que en su nombre iba a nacer una secta de poder, traficantes de ilusión, mercaderes de almas rotas"

    Y además sin cobrar un duro, pobre hombre
  2. Lo que estará autentificado será la fecha del objeto, no lo que pone en él :-D
  3. #0 He visto la cara de Jesús 1000 veces más clara en tostadas y anos de perro por Internet.
  4. Donde está el retrato?
  5. El cristianismo tendrá un gravísimo problema ante estas evidencias, a menos claro que sus adeptos no atiendan a evidencias.
  6. A @bonito no le gusta esta noticia
  7. Sale muy guapo.
  8. A parte de que se reconozca o no "el retrato", esto ya muestra que hace 2000 años alguien pensaba que Jesús sí había existido. Vamos, en la época en que o estaba vivo o casi.
  9. #11 La figura histórica de Jesucristo está bastante documentada y no hay duda alguna de que existió. Otra cosa es que a su madre la violara una paloma o multiplicara botellas de vino.
  10. #12 y no hay duda alguna de que existió

    A mal sitio vienes a realizar esa afirmación.
  11. #6 El cristianismo ha estado estudiando este tipo de textos mucho tiempo, son abundantes. En los primeros siglos se producen muchos "evangelios" o recopilaciones de citas de Jesús provenientes del gnosticismo (de origen no cristiano pero con tendencia a mezclarse). La mayoría de esos textos son muy posteriores a los Evangelios. Por eso y por lo comentado de su origen foráneo respecto del cristianismo no se los tiene en cuenta doctrinalmente, me parece que es razonable.

    En esta misma noticia parece que se mezcla la semifeminidad de Dios con el argumento de que Jesús era de religión judía (cosa nada sorprendente), que son dos conceptos que no casan en absoluto. Por lo que pone en el artículo, al menos, huele mucho a una "contaminación" de otras religiones en el relato de Jesús.
  12. #12 por favor, indícanos en que documentos de la época aparece la figura histórica de Jesús aparte de la de Flavio Josefo. Cuya referencia en Antigüedades de los judíos se considera hoy en día una añadidura de posteriores copistas.
  13. #16 Aquí aparece bastante información al respecto: www.google.es
  14. #17 ohhhh.
  15. .- Tú, serás el encargado de llevar el códice en nuestra peregrinación por toda Jordania y sus alrededores.
    .- Hijo de puta
  16. creía en un dios femenino y masculino

    Baphomet?
  17. #5 Supongo que es este. He tocado un poco las curvas para que se vea mejor.
    En general son todos enlaces del Sun y esos tabloides tan fiables.

    www.google.es/search?q=jordan+codices+tekton&source=lnms&tbm=i  media
  18. #7 A @bonito le enloquece esta noticia. De hecho, si no ha acudido ya como las moscas a la miel es porque las neuronas le deben estar patinando. xD
  19. #15 No se le tiene en cuenta porque desinfla aún más al negocio Vaticano.
  20. #22 Le han expulsado por faltón, pero aún no he ubicado su nuevo usuario ;)
  21. #24 Sí, lo mismo que experto_militar (el original)... deben estar por aquí cuajando su larva. :troll:
  22. #23 A lo mejor Simón el Mago era el auténtico Simón Pedro si nos ponemos así.

    Tampoco por lo que parece ser que dice la noticia atacan dichos códices la doctrina evangélica si estos mantienen que era el Mesías (el linaje davidiano de Jesús también se menciona al principio de los Evangelios sinópticos). Particularidades como la de la divina feminidad o la adoración del templo tampoco se distancian mucho de la doctrina de un ser humano creado a imagen y semejanza de Dios (de hecho, yendo al límite en un cierto panenteísmo, toda la creación lo sería por su dependencia absoluta con respecto del Creador) y de la doctrina de la correcta interpretación que quiso hacer Jesús de la Ley -es decir del Pacto o Alianza-, respectivamente.

    Por otra parte, la proliferación de sectas que quisieron seguir a Jesús, mostrarse como sus auténticos seguidores y secuestrar el mensaje para sí, fue lo suficientemente abundante como para que ya desde el principio de las primeras comunidades cristianas hubiera necesidad de establecer cánones y ortodoxias para combatir herejías. Hubo muchas contemporáneas o casi contemporáneas a Jesús, como los esenios, los adanitas, los ebionios, los docetistas, los adopcionistas, los judaizantes, los marcionistas, los origenistas, los montanistas...
  23. #21 Eso es una Gorgona de toda la vida :troll:
  24. #12 Dirás un palomo, no me imagino yo el tema de Maria con una paloma (aunque fuese parte del trino) :troll:
  25. #16 Tu no has visto el documental "Life Of Brian" alli te lo explican bien clarito :troll:
  26. #14 Que poco patriota eres... aquí los hacemos en color :troll:  media
  27. #26 El cristianismo primitivo tuvo su tiempo de utilidad y de gloria, contribuyó sobremanera a erradicar la esclavitud y estableció la dignidad para todos, de ahí su auge y aceptación inicial.

    No sé quién sería cual y acaso tampoco importe ya. El caso es que de aquello bueno se hizo un negocio muy lucrativo.
  28. "Nunca dejes que la verdad te fastidie un buen negocio", este viene siendo el lema de la Iglesia desde su nacimiento.
  29. #31 quizá erradicar la esclavitud fue una forma de dar un golpe de estado contra uno de los pilares económicos romanos.

    El contrato de vasallaje, como el hipotecario, son nuevas formas de contratos de esclavitdu
  30. #2 cuál es el problema que un Jesús haya existido?
  31. Un mago que domina el metal.. WoW
  32. Jesús? Todavía estamos con esas...?
  33. #16 referencia más falsa que un duro con cuatro esquinas. Y, por otro lado, muchas referencias pseudohistóricas, contradicen la versión de los obispos vividores de eXXXplotar la imagen del hijo del Hombre, por esos no se habla de ellas y las tienen ocultas.
  34. #12 Por más veces que se repita eso no lo hace cierto.
    No hay ninguna fuente contemporánea o que no se sospeche que está contaminada.
  35. #1 Pero en su nombre también se hacen grandes obras y la religión cristiana no te enseña a nada malo: tener fé, esperanza, caridad, hacer el bien, no devolver el golpe, etc... No todo es casta tipo Rouco. Pero además hay una gran obra social de personas que dan sentido a su vida mediante la ayuda a los demás. todavía me acuerdo de los maristas de Bugobe que prefirieron quedarse con la gente que los necesitaba y lo pagaron con sus vidas.

    La Iglesia es como la vida misma, hay de todo. Creo que ese pobre hombre estaría orgulloso de muchos de sus fieles.
  36. #6 No creas, muchos de ellos son del PP, ya están acostumbrados a distorsionar la realidad lo que haga falta para que se adapte
    a su comprensión de la vida.
  37. ¿Donde está el retrato? ¿En otra página del libro de plomo?
  38. #12 la figura de el capitán Trueno también está muy documentada. Si consideramos documentación a las novelas fantásticas.
  39. #24 No cambió de usuario, subió de nivel: www.meneame.net/user/precioso

    :troll:

    Diría "evolucionó" pero igual se siente ofendido.
  40. #12 Yo siempre he pensado que existió un tío llamado jesús, otra cosa es lo que le atribuyen...
  41. #43 xD xD Se sabe si tiene abuela, o fue creado por dios y no tiene parientes?
  42. Claro, de jesús, ese personaje que jamas existió y que es una leyenda creada para crear una nueva versión del judaísmo junto con otros folclores y asi controlar el pais por medios políticos... En serio, que estamos en 2016, los cuentos de jeharry pollasus ya bastan... Ya... Nos quieren retroceder a la era cristonazi otra vez...
  43. #3 ¿Los anos de perro están en la deep web?
  44. ¡Blasfemia!
  45. #42 Cuánto de verdad hay en lo que dices.
  46. #6 a ver como te explico esto:
    Mañana podría aparecer un manuscrito en el mar muerto que diga que Maria era una prostituta y Jesús el mariconazo más grande de toda Judea y esto no perjudicaría en absoluto al cristianismo. Lo único que lo haría sería la aparición de los restos de Jesús lo cual demostraría que no ascendió a los cielos en cuerpo y alma, lo cual es el principal dogma de la iglesia.
  47. #21 hostia, un negro!
  48. #44 A lo mejor hasta hubo más jesusitos comtemporáneos en Palestina. No creo que fuera el único Yusef de su generación.
  49. #39 Porque el problema no es la religión cristiana, sino el uso que se hace de ella por algunos para sus propios intereses y estatus. El mayor enemigo del cristianismo siempre ha sido la propia Iglesia Católica Apostólica Romana, sobre todo en sus jerarquías más altas. La Iglesia a pie de calle, esto es, el conjunto de fieles, muchos son personas que solo intentan hacer lo que creen mejor en basea sus creencias.Y muchos de ellos, inclusive algunos del propio clero, no están de acuerdo con todos los dogmas que su jerarquía eclesiástica les vende.

    "Creo que ese pobre hombre estaría orgulloso de muchos de sus fieles."

    Y también podemos añadir que si hoy día visitase algunos templos y mausoleos, sobre todo en el mismo Vaticano, les sacaba a tortas como según se narra hizo con los mercaderes en Jerusalen.
  50. Cada pocos años cuando llega navidad vuelve a salir algo de este tema. Es un fake y está mas que demostrado.

    bibliobloglibrary.com/jordan-lead-codices/
  51. #6 #15 #26 #50 queremos un cristianismo heteropatriarcal, dejaos de deidades femeninoides, que luego aparecen las feministas católicas y todos esos feminismos newages rarunos y desvirtúan la doctrina! :-|
  52. Esto es como el teléfono estropeado pero a lo bestia.
  53. #6 Precisamente hoy he leído en un foro:
    When two Americans disagree about a Bible passage, one of them moves across the street and founds a new church.

    Cuando dos americanos discrepan sobre un pasaje de la Biblia, uno de ellos se muda al otro lado de la calle y funda un nueva iglesia.
  54. #6 Se demostró científicamente que la sábana santa era de la edad media y les dio lo mismo.
  55. #12 Esa historia me la creí yo muchos años de tanto que la repetían pero la verdad es que no. Había un sinfín de historiadores/periodistas o llámanos como quieras romanos recogiendo acontecimientos como el robo de gallinas, linchamientos en plazas públicas y demas hechos noticiosos. Estas crónicas han llegado a nuestra época. Oye, pues ha todos se les pasó lo del melenas curando ciegos, leprosos y convirtiendo el agua en vino. Será que no impactaba. Es lo que dice #16
  56. #31 contribuyó sobremanera a erradicar la esclavitud

    Esto es claramente falso.

    Fuente: no hay ni un solo alegato contra la escalvitud en los evangelios.
  57. Otra historieta para sacar dineros.
  58. #6 la fe es creencia sin evidencia, no tienen ningún problema porque no las necesitan.
  59. #11 En la datación hablan de en torno a "1800 ó 2000 años de antigüedad". 2 siglos es un auténtico abismo. No es lo mismo que el documento sea del año 30 que sea del año 220.
  60. #50 A ver, que es al revés: los cuatro de turno se han empeñado 2000 años en decir que Jesús lo único que hacía de los 30 a los 33 era predicar sin dar un palo al agua y por algún motivo nunca se casó (cosa que es impensable en la época).
    Aparecen constantemente documentos y pruebas de que era un simple artesano, que se casó, y que hizo todo tipo de cosas normales... y no, es mentira.
  61. #39 #53 Que la religión cristiana no te enseñe nada malo depende de la religión cristiana que te enseñen: etiopica.com/archivos/wikicitas/paginas/autores/w/weinberg/Weinberg-01
  62. #46 Tío dame el móvil del camello que te pasa el anticongelante de tanques para esnifar. Esa mierda te pone "to loco", quiero un poco.
  63. #16 ¿En qué documento de la época se recoge la lista de reyes incas antes de que llegaran los españoles? Y no veo a nadie rompiéndose las vestiduras. Jesús es un personaje muy polémico pero Plinio el Joven consultó a Trajano sobre como tratar el tema de los cristianos y es una fuente muy valiosa para saber como eran las primeras comunidades. Me cuesta creer que una religión tuviera tanto éxito en sesenta años y saliera de la nada más absoluta. Realmente no sé cual es el problema en aceptar que un tal Yosuah ben Yusuf comenzó a predicar su doctrina particular y de algún modo convenció a la gente para que le siguiera. Otra cosa es saber el mensaje que transmitió que por lo que parece San Pablo lo hizo gentil friendly. Creo que la evidencia indirecta de su existencia es bastante probable.
  64. Cuando empecé a estudiar a fondo el tema me di cuenta el como se sigue pensando que Jesús fue un personaje histórico sin tener evidencia de ningún tipo, sin sobrevivir al mínimo análisis histórico, sin tener ni pies ni cabeza en la historia. Es como si hubiera un pacto de silencio, como si se tuviera miedo de decir"Jesús no existió, es un personaje mítico como Adán o Hércules".
  65. #13 Tampoco es tan difícil creer que hubo una figura histórica en aquella época llamada Jesús. Probablemente uno de tantos terroristas judíos antirromanos de la época (además de que había nuevos Mesías cada poco) y que creo su leyenda particular y se hizo famoso. Probablemente perteneciese a alguna organización. El boca a boca, la exageración y ciertas figuras históricas hicieron el resto.

    No tiene nada de increible, la verdad. Quien niegue algo tan sencillo y cotidiano (y que además aquella época se conoce bien por los abundantes documentos) tiene serios problemas.

    Otra cosa es creerse todo el tema espiritual, pero eso ya es otra cuestión. La existencia de una figura histórica que cumpla con ciertas características en una época y lugar concretos es perfectamente creíble. Sin ir más lejos "Vacas, Cerdos, Guerras y Brujas" explica el contexto de aquella época de maravilla y cómo Jesús el Nazareno era uno de los muchos "terroristas" (la técnica de que "todo es ETA" es más vieja que el catarro) buscados por los romanos, junto con Juan el Bautista y otros.

    Lo que cuenten los evangelios probablemente poco tendría que ver con lo que ocurrió en realidad. Las primeras comunidades cristianas eran una especie de comunas autoorganizadas, lo cual probablemente vendría impuesto por la necesidad y la clandestinidad y los romanos verían como algo peligroso para ellos.
  66. #61 lo de ser todos iguales es demasiado avanzado para que extraigas conclusiones?
  67. #12 Jesús se basaba probablemente en un personaje (o varios) real pero todo parecido del jesús bíblico con la realidad es pura coincidencia. Y me remito a las contradicciones que la propia biblia en los apóstoles hacen sobre su vida, especialmente sobre los motivos por los que alguien de Nazaret tuvo que ir a nacer a Belén.

    Eso y el hecho de que no existan documentos coetáneos sobre Jesús (de momento)

    Por eso este documento podría ser muy importante, pero hablan de una datación con un margen de error de 2 siglos lo cuál no es nada útil. Que no es lo mismo que un documento del año 30 hable de Jesús que uno del año 200 y pico.
  68. #45 es el hijo secreto de Ayn Rand y el espiruto santo y esta en este mundo para salvarnos el comunismo con la ayuda de dios :troll:
  69. Autentifica ¿quién ahora?

    Porque la autoridad que mencionan (el tal Elkington) parece que ya se demostró que no tenía credenciales en el campo.
  70. #39 ¿que la religión cristiana no te enseña nada malo? Madre del amor hermoso lo que hay que leer a estas alturas.
  71. #23 ¿Por qué es un negocio? Los negocios se crean para obtener beneficios y amasar fortunas que luego se reparten entre los accionistas. Lo que hace el Vaticano es mantener los templos, las misiones, las obras sociales, etc.
  72. #66 Y esas enseñanzas dependen de la persona que te las pretenda enseñar. Como en cuaquier materia, hay "profesores" buenos y malos.

    "porque en los años en que había vivido en el Missouri de antes de la guerra no había oído ningún sermón que se opusiese a la esclavitud, sino sólo incontables sermones predicando que la esclavitud era el deseo de Dios. "

    De nuevo, personas que hacen uso de la religión o las creencias de las personas para colar las suyas propias y/o de sus superiores.
  73. #71 Todos iguales ... a los ojos de dios, no a los ojos de los hombres. Esto es teología básica cristiana.

    P.e. "Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". (San Lucas)

    "Todos deben someterse a las autoridades constituidas, porque no hay autoridad que no provenga de Dios y las que existen han sido establecidas por él." (San Pablo)
  74. #39 la religion cristiana en mi opinion hace algo muy grave, y es vivir con culpa.
  75. #39 Se puede eliminar la religión de la fórmula y seguiría habiendo hombres buenos.

    Y el pensamiento científico avanzaría mucho.
  76. #34 q no hay ninguna referencia historica para alguien q supestamente movia masas, las q hay se han demostrado porteriores y falsas.
  77. #34 dentro de 2000 años alguien preguntará ¿cual es el problema que un bilbo bolson o un dainerys targayen (como se escriba) haya existido?
  78. #15 q evangelios? Porque la iglesia ha elegido los q les conviene. El resto los denomino apocrifos por no dar la imagen q ellos querian.
  79. #78 Si, pero es que eso también incluye el cuerpo mismo de la doctrina. Por ejemplo es fácil encontrar argumentos a favor de la esclavitud en la Biblia, pero es más complejo utilizar la doctrina para desmontar la esclavitud, se puede hacer igual, pero ya hay que ser un poco más imaginativo con los textos.

    #39
  80. #39 ¿Tener fe es algo bueno?.

    Desde luego que no puedo estar más lejos de los creyentes.
  81. #83 Daenerys Targaryen {0x1f495}
  82. #21 un leproso!
  83. #21 Eso parece el ano de perro que decía el otro compañero.
  84. #1

    El no cobraría, pero sus representantes ... ríete de la SGAE.
  85. #77 es un negocio "familiar" en el que el reparto de dividendos va a los directivos (obispos y demás) y a pagar los sueldos de los empleados (curas y monjas)
  86. #87 no me apetecía buscarlo jejejje gracias
  87. #52 mw refiero a que seguro que hubo un tío llamado jesus con mucho carisma que movió "masas"
  88. #71

    Todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad

    Declaración de independencia de EEUU. (es.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_Independencia_de_los_Estados_Uni)

    Por supuesto entre todos los hombres no se contaba ni a los esclavos ni a las mujeres. Y en la biblia tampoco, otra cosa es que ahora la vuelvan a reinterpretar de nuevo.
  89. #51 ¿Amanece que no es poco? :-D
  90. #93 te he entendido, pero en determinados círculos intentan hacer ver que este era el único palestino llamado Yusef y cada vez que aparece cualquier cita a un individuo de ese nombre en relación a la supuesta época en que vivió, nos quieren hacer tragar la milonga de que tiene que hacer referencia, sin duda alguna, a SU Jesusito.
  91. #79

    P.e. "Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". (San Lucas)


    Frase muy oportuna para evitar que les relacionaran con la revuelta judía y su pacificación "a la romana" (que costó cientos de miles de víctimas en la estimación mas baja)

    es.wikipedia.org/wiki/Primera_Guerra_Judeo-Romana
  92. #68 es que sobre los reyes incas y demás se tiende a priorizar las pruebas duras (piedras y demás) frente a las crónicas, de hecho se ponen en duda muchas afirmaciones hechas por cronistas que fueron incluso testigos. Por ejemplo para hablar de algo tan documentado como las navas de tolosa se han rechazado el número de combatientes que dan testigos directos al encontrar los restos de los campamentos
  93. #6 más o menos como los independentistas unilaterales :troll: :calzador: :calzador: :calzador:
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