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¿Por qué (casi) todos los países toman medidas educativas diferentes de las que estamos tomando en España?

¿Por qué (casi) todos los países toman medidas educativas diferentes de las que estamos tomando en España?

Francia recupera el dictado, establece un sistema de evaluación mucho más estricto y agrupa al alumnado, en determinados cursos, según su nivel educativo. Finlandia incorpora un plan de choque para intentar recuperar los aprendizajes básicos de su alumnado, mediante la vuelta a determinadas prácticas educativas y pretende ir eliminando el aprendizaje “por fenómenos” (muy parecido al trabajo por proyectos). Escocia está rediseñando completamente su currículo para a un modelo más tradicional. Portugal tiene previsto reimplantar evaluaciones...

| etiquetas: medidas educativas , diferentes , tomando en españa , todos los países
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Comentarios destacados:                                  
#2 #1 si el esfuerzo es irrelevante, porque al final todos pasan, antes o después, el nivel baja. Si al profesorado no se le respeta, el nivel baja. Si se adoptan metodologías que en otros sitios llevan años y están fracasando, el nivel baja. Si se crea un currículum disperso y ambiguo y sin escuchar a los docentes, el nivel baja. Si se mete la tecnología sin que haya evidencias científicas y a discreción, el nivel baja. Si se habla de competencias, pero nos olvidamos de los contenidos, la gramática, la ortografía, el cálculo, los conocimientos científicos e históricos..., en nivel baja.

Y no sigo.
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  1. A ver si voy a pecar de sobrado, pero yo estudié la ESO nada más que entró (pasé de sexto a primero de ESO) y nos daban una caña tremenda con el inglés, la gramática castellana y demás, y ahora veo que chavales más jóvenes que yo no saben hablar inglés fluido... ¿Qué coño ha pasado? ¿Hablo yo mejor inglés con 36 años que chavales que tienen 16 y que se suponía que iban a estar más metidos en lenguas extranjeras?

    Y ya no hablemos del hecho de tener asignaturas como Religión o Alternativa, que no sé cómo anda ahora, pero en mis días sabías que ir a Religión era sacar un 10 que computaba para Bachillerato, e ir a Alternativa era ver películas. En un instituto público, de hecho.
  2. #1 si el esfuerzo es irrelevante, porque al final todos pasan, antes o después, el nivel baja. Si al profesorado no se le respeta, el nivel baja. Si se adoptan metodologías que en otros sitios llevan años y están fracasando, el nivel baja. Si se crea un currículum disperso y ambiguo y sin escuchar a los docentes, el nivel baja. Si se mete la tecnología sin que haya evidencias científicas y a discreción, el nivel baja. Si se habla de competencias, pero nos olvidamos de los contenidos, la gramática, la ortografía, el cálculo, los conocimientos científicos e históricos..., en nivel baja.

    Y no sigo.
  3. Porque somos unos pusilanimes y nuestro techo es la mediocridad.
  4. #2 nada en contra de tu comentario. Más claro, el agua.
  5. #2 Si lo que buscas son empleados para las empresas que no conozcan sus derechos y sean fácilmente manipulables, FP dual, se está consiguiendo el objetivo.
  6. #1 #3 El gran problema del fracaso escolar es lo maltratado que está el empleo cualificado, y se ha intentado paliar bajando el nivel.

    Ves a un familiar que ha estudiado una carrera de seis años para acabar de mileurista, con oposiciones infinitas o teniendo que viajar por el mundo.

    Luego ven a otro que acaba de dejar los estudios con un aparente buen sueldo y una vida propia, que es muy atrayente si eres joven y no sabes como funciona el mundo.
  7. #6 toda la razón. Si lo hubiera sabido, nunca hubiera empezado dos carreras (Historia y Fisioterapia) y hubiera ido del tirón a por un FP que me metió en unas prácticas y un trabajo bien pagado. Veía a otros compañeros pasarlo fatal intentando buscar curro de lo que estudiamos, y a mi nunca me ha faltado por hablar inglés fluido y por tener mucha experiencia de cara al público.

    De momento. Si me quedase sin curro ahora con 36 años no sé si encontraría otro. También tengo que decir que de los que estudiamos juntos, algunos hicieron Derecho y tienen su buen trabajo, y otros dejaron Bachillerato antes de empezarlo y se forraron comprando y vendiendo casas justo después de la crisis de 2008, chavales con 18 años comprando viviendas de lujo y especulando con ellas al alza y a la baja. Yo no me quejo, salí bien parado, pero normal que hoy día los chavales no se fíen ni un pelo de las empresas.
  8. La sociedad cambia, los jóvenes cambian, su entorno cambia. Y ahora con las nuevas tecnologías y los móviles también ha cambiado la capacidad de concentración, el acceso al conocimiento y los medios educativos.

    Supongo que en el resto de países estarán actualizando los planes de estudios para seguir formando a sus jóvenes, mientras en ejpañah seguimos con planes de estudios que están obsoletos antes de implantarse, y que se desechan a los 4 años sin haberse llegado a poner a prueba por falta de medios materiales y del reciclaje de los profesores que llevan años sin ponerse al día, además de que con los nuevos planes en vez de bajar ratios y proporcionar medios, lo que hacen es sepultar a los docentes en papeleos absurdos que nadie lee. Y total, al gobierno la educación siempre le ha importado una mierda. Prefieren manipular para darle dinero a sus amiguetes de la privada y la concertada. Y a la patronal le encanta que la gente tenga 2 carreras y 4 másteres y aun así puedan tener una mentalidadlaboral completamente deficiente. Servimos para girar la tuerca adecuada, y tienes problemas si pretendes saber hacer algo más.
  9. Porque en España todo es facha hasta que no se empieza a hacer por encima de los pirineos. Cuando lo hacen ellos, lo progresista es copiarle, pero sólo después
  10. Porque aquí los pedabobos son un lobby poderoso.
  11. #1 ¿Me estás diciendo que acabaste la ESO hablando inglés fluido? Venga hombre...

    Yo tb fui primer año y no nos exigían semejante nivel ni de lejos. Pero igual depende de cada comunidad.
  12. Al final lo que importa es la ratio y para eso, hay que invertir muchísimo más de lo que se hace actualmente. Y lo demás son milongas.
  13. #11 no, acabé la ESO con nociones muy potentes pero no lo hablaba (pudiendo hacerlo) porque me daba vergüenza. Tuve que irme un mes a UK para soltarme. Al acabar Bachillerato si lo hablaba fluido y a día de hoy tengo un C1/C2 pero por haber trabajado mucho en inglés (hoy día sólo trabajo en inglés).
  14. #1 Porque en España solo quieren camareros sin inteligencia para tenerlos como esclavos.
  15. Hoy día la enseñanza en España es de risa, ves en Tiktok preguntas de cultura general que les hacen a chavales que acaban de empezar o ya están en la universidad, o adolescentes por la calle y no tienen puta idea {0x1f633} {0x1f633} .
  16. Porque necesitamos mas camareros y albañiles.
  17. pueden ir a darle las gracias a Celá a su palacete o a la puerta del colegio privado exclusivo de sus hijas. Gracias PSOE!
  18. #14 y yo fui uno de esos camareros; por suerte tuve por dónde salir corriendo.

    También te digo que currando de camarero en bares, afters, casas de putas y hoteles aprendí lo que no está escrito :-D
  19. Que nuestros políticos saben que el ganado no hace preguntas incómodas.
  20. #2 pero oye, las matemáticas con perspectiva de género quedan superchulas en el currículo educativo! :troll:
  21. #7 si siendo fisioterapeuta no estás montado en el dólar muy mal lo estás haciendo...
  22. #6 Yo creo que es más o menos lo que has dicho, pero con un enfoque diferente, que ya salió en una noticia hace poco:
    la meritocracia en este pais no vale de nada. Todos los trabajos son por enchufe (de eso iba la noticia)
    Y ahora vas y les dices a unos niños (y a sus padres) que tienen que tener respeto por el profesor, que lo que le enseña les va a valer para un futuro mejor.
    Y eso no se lo cree nadie, ni siquiera el profesor.
  23. #1 los cojones estudiaste tú la eso 'nada más entró'... Rozo yo la cincuentena, y yo pasé de 8° de EGB a 3° de ESO en el 92. Cuando quieras te paso mi expediente de la ESO. Por cierto, en el centro donde yo estudié la ESO ya se trabajaba por proyectos en algunas asignaturas.

    Sí es cierto que en aquellos tiempos había mucho más nivel que ahora. Pero mucho.
  24. #12 eso, eso. Bajar la ratio e invertyir más. Todo lo que no sea trabajar un poco menos y gastar un poco más, es inútil y reaccionario.

    De hecho, me he recorrido la página buscando el comentario sobre la ratio hasta que he dado con él.

    xD xD
  25. #21 dejé FIsio en segundo, empecé a estudiarlo en 2007 en una privada en BCN pero mi madre, que me pagaba los estudios (con to su coño, menuda fiera) perdió su empresa porque era una inmobiliaria y la universidad me subió las tasas casi al doble. Lo que iba a costar 18k en tres años pasó a costar casi 35 sin aviso.

    Tampoco me veía yo dando masajitos toda la vida, la verdad.
  26. Es obvio que el nivel medio de competencias y cultura en general va a la baja. No se si solo es el sistema educativo y tampoco tengo claro si no hay un factor de distorsión en relación a que ahora tenemos acceso a lo que piensa la gente y antes no. Pero sea como fuere, ya en mi generación ibamos para atrás comparando equivalentes de la anterior. Es decir, mi padre puede tomarse como un equivalente cultural mio y pese a ocupar socialmente un espacio similar, el tiene muchisima mas cultura general que yo de calle y yo no voy mal. Pero es que hablo con la gente y veo que la cosa anda chunga. Y no solo eso, es que la empatía, el gusto por aprender cualquier cosa, estar abierto de mente... pfff... escasean como actitud. Y eso explica que estemos subiendo en indices de mala leche y odio. Solo se odia y se teme lo que no se conoce. Y si no conoces nada, lo odias todo.

    Tengo 45 años.
  27. #22 También hay bastantes padres que dicen que los profesores son unos señores con una carrera de letras que ellos se sacarían en dos tardes.

    Antes se tenía un respeto al profesor independientemente de la escala social y eso que la formación de muchos profesores franquistas era pésima.
  28. #23 vamos a ver, tengo pa 37, yo fui de los últimos que pasó de sexto a primero de la ESO en lugar de sexto a séptimo. Sexto se hacía con 12 años, en el 96 yo tenía 9...pues igual tienes razón, no fui de los de primer año pero si de los que empezamos con el cambio. Joder no fue el mismo año, solo tres después. Tampoco te pongas así de agresivo compi xD
  29. #27 Si, mas o menos es eso: los profes no pueden enseñar nada que les vaya a valer de verdad a mis hijos (siempre en general,claro)

    Con una meritocracia que exigiera una buena educación la educación se arreglaría sola: todo el mundo sabría que su futuro estaba ahí dentro, en la escuela.
    Pero no es así, desgraciadamente
  30. #13 coño, te has marcado un "no soy presidente pudiendo serlo" hablando inglés.

    :troll: :troll: :troll:
  31. #5 eso pretende el PSOE y Sumar? Es que los que gobiernan son ellos.
  32. PSOE state of mind, vivimos en una sociedad muy alejada ideológicamente a toda europa, en todos los parámetros. Aparte los idiomas regionales impuestos artificialmente no ayudan tampoco mucho a la educación.
    Pero dales tiempo, eso cambiará sí o sí, por mal que le pese al 99% de mnm
  33. #30 bueno, para algo de lo que puedo estar orgulloso de haber conseguido por mi mismo...déjamelo :-D
  34. #28 no estoy agresivo, solo algo mordedor :troll: :troll:

    Por cierto, te has liado con eso de ser de los últimos o de los primeros... pero bueno, te he entendido.
  35. #29 Si los chavales vieran que estudiando se gana un buen sueldo se mataban a estudiar, como invierten en criptomonedas o intentan ser tiktokers.
  36. #34 si la ESO entra en el 96, que tenía yo 9 años, y yo empiezo 1º de la ESO tres años después, tampoco me parece una locura. No fui de los primeros, claro, pero que con nosotros se fueron adaptando. Si me has entendido me vale :-)
  37. #24 cuando quieras te vienes a mis clases con 36 alumnos de 2 eso (13-14 añitos), ya verás qué sencillo es todo.
  38. #30 Pues yo creo que es una buena promoción del inglés.

    Niños, si no estudiais inglés acabareis como Freijóo
  39. Lo de agrupar a los alumnos en clases según el nivel educativo es algo que no entiendo porque no se ha hecho aquí antes. Al final, estás perjudicando a gente que si quiere estudiar, aprender y sacar buenas notas con gañanes que solo están en clase porque es obligatorio y se dedican a perder el tiempo, montar espectáculos, molestar y recibir partes.

    Y no, no estoy hablando de desfavorecidos o de personas con pocos recursos, porque esas personas cuando quieren estudiar se nota y siempre pueden recibir ayuda, hablo de los patanes que todos hemos tenido alguna vez en clase y que solo están ahí para dar por culo y molestar.
  40. #6 Para mí das en el clavo.

    El problema ya no es solo la innovación educativa, la carga extra burocrática de los profesores o el nivel de exigencia; partimos de un sistema que no funciona.
    Dejarte una pasta estudiando e invertir años y años de esfuerzo para acabar siendo mileurista, no tiene sentido.
    Súmale que los chavales viven en una burbuja en la que tienen como referentes a youtubers/jugadores de fútbol/influencers... La hostia de realidad que te llevas al llegar al mundo laboral es tremenda.
  41. #23 #1 la ESO no entro el mismo año en todos los institutos de España. De hecho ni siquiera iba por comunidades.

    Yo también estoy en 36 años y estudié el "primer" año de ESO, pasando de sexto a primero mientras en mi colegio había gente en séptimo el año que yo hice sexto. Un primo mío, mayor que yo unos años ya hizo la ESO.
  42. #41 ah pues mira, entonces no estaba yo delirando, la ESO entró en Andalucía en el 99, cumpliendo yo 12 años, es decir, pasando de Sexto a Primero de la ESO. Entonces si que fui de los primeros xD

    Gracias por la aclaración! Pensaba que había sido en toda España a la vez.
  43. #3 Igual es subjetivo, pero tengo la sensación de que para paliar el "fracaso escolar" lo que hacen es ponerlo mas fácil para aprobar mas. Antes si suspendías alguna asignatura repetías curso, con el tiempo fueron aumentando el número de suspensos que podías tener para pasar curso y ahora directamente pasas sin límite de suspensos.

    Y sin notas numéricas, no vaya a ser que se ofenda algún alumno... Y premios para todos, nada de premiar la excelencia porque "lo importante es participar". Menuda hostia se van a llevar en el mercado laboral... Al final lo que se consigue con todo esto es fomentar la mediocridad en lugar de la excelencia y el esfuerzo.
  44. #37 Aquí una persona que estudió con otros 40 compañeros por aula en el colegio y en el instituto, y que le pego mil vueltas a la mayoría de los jóvenes de ahora (puede entenderse como soberbia, pero me he medido con mucho universitario joven en mi profesión).

    La ratio es una excusa tremenda. La disciplina y el esfuerzo es lo que se ha denostado.
  45. #1 pues yo estudié ESO y recuerdo que el nivel era pésimo. Los profesores burrísimos a excepción de un par... estaban como para exigir algo más que memorizar cuatro conceptos que alguno ni entendía...
    En inglés, ¿qué coño iban a pedir en una clase con 30 chavales haciendo el idiota? Completar los huecos de frases con tiempos verbales y nada más... Y todos los años lo mismo empezando de cero.
    No sé cómo es la educación ahora, pero contando que hace 20 y pico años era una puta mierda, no creo que empeorase mucho porque es difícil caer más bajo. Y ahora, al menos hay muchas más posibilidades para aprender por uno mismo.
  46. #45 yo tuve la suerte de que mi primera profesora de inglés era la mujer de un amigo íntimo de mi padre, era cantante y nos enseñó a vocalizar con canciones de UB40 y los Rollings :-D
  47. Yo alucino con la nostalgia de la gente, con la cantidad de personas de más de 50 años que son unos analfabetos en todos los sentidos, solo hay que mirar los grupos de Facebook.
    Con 38 años soy el más joven en mi curro, el único Millenial, la manera de escribir y expresarse en los correos, la falta de comprensión lectora y la cantidad de bulos que se tragan es verdaderamente notable. Por arriba alguien hablaba de inglés, que hable inglés no es si habrá alguno y desde luego tiene menos de 50 años el que lo habla.
  48. no veo la referencia al seguimiento de los alumnos ("ability grouping/tracking" en inglés), pero igual no es tan buena idea.
     1 Los líderes escolares tienen que dejar de crear escuelas que intentan bloquear los logros y experiencias 2 anteriores (como el uso del seguimiento), y en su lugar estar informados sobre los talentos 3 y el crecimiento de todos los estudiantes, dando la bienvenida a la diversidad y siendo responsables de todos (independientemente 4 de las expectativas de los profesores y las escuelas).
    Muchas escuelas (especialmente las secundarias) recurren a métodos estructurales (por ejemplo, seguimiento/
    9 streaming, programas pull-out), pero a pesar de estos métodos todas las clases están llenas de heterogeneidad
    40 (y esto suele ser ventajoso, porque los alumnos pueden aprender mucho unos de otros).
    1 entre sí)
    Visible Learning for Teachers
    Maximizing impact on learning
    John Hattie
  49. #2 Si la gran mayoría de los docentes no acuden a las huelgas que se convocan, el nivel baja.
    Si no se forman más que lo justito y una vez sacada plaza se dedican a boicotear cualquier intento de incorporar nuevas pedagogías porque eso implica incar el codo, el nivel baja.
    Cuando los docente se denuncian menos entre ellos que los policias, y dejan vagar hasta su jubilación a elementos nocivos para los alumnos, el nivel baja.
    Con cada alumno acosado que abandona el centro, ante la risa de los acosadores y los brazos en alto de los docentes, el nivel baja.
    Cuando, después de todo lo que ya sabemos en neurociencia sobre los mecanismos cerebrales implicados en el aprendizaje, lo único que se nos ocurre es volver a que la letra con sangre entra, es evidente que el nivel ha bajado y mucho.
  50. #28 del 85 aquí y pase de 8° a ESO
  51. #50 a 8º? Si la ESO era hasta 6, luego de primero a 4 y luego dos de bachiller...ahh vale xD
  52. El invento de los proyectos es una mierda.
  53. #23 Pues serías un repetidor compulsivo, porque la edad de 8 EGB o 3ESO son 13 años, con lo cual ahora tendrías 44.
    Así que rozando la cincuentena ... como que no
  54. #47 No creo que los chavales sean más o menos listos pero si ha bajado el nivel para trapear las estadísticas de fracaso escolar.
  55. #37 no sé dónde trabajarás, pero en mi Comunidad la ratio máxima en 2ESO es de 30 alumnos.
    ¿Trabajas en un centro privado?
  56. #55 concertado, pero a efectos legales la ratio máxima es la misma que en un público. En Bachiller de hecho es aún más alta, no recuerdo si hasta 42.
  57. #47 Pero seguramente hablarían francés (aunque ya lo habrán olvidado por no usarlo).

    De todas formas estás comparando churras con merinas, con los años el cerebro si no se entrena se vuelve menos ágil, se pierde capacidad de redacción, expresión y comprensión lectora. Los bulos si bien no son un invento actual se han hiper vitaminado, hasta en Meneame llegan a portada y gente culta se los traga de cuatro en cuatro. Comparar la capacidad de un adulto de 50 años que ha podido perderla por edad o falta de uso, con la de un adolescente es absurdo, pero si comparas la capacidad que tenía ese adulto con 16 años y uno actual el tema cambia bastante.

    Habrá que ver a los actuales adolescentes cuando tengan 50, pa habernos matao.
  58. #31 no, educación depende de las comunidades.
  59. #12 ¿Cómo hacían antes con mayor ratio?
  60. #37 ¿Dónde? Porqué esa cifra no es legal en la mayoría de sitios
  61. #6 A los adolescentes de 14 años se la trae floja el futuro laboral y su nivel ya había bajado incluso con menor edad.
  62. #23 no tienes ESO, tienes un título que se asimiló a la ESO de una ordenación anterior: www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1990-24172
    La ESO se legisló en el 94, entró en el 96 y lo tuyo entró en el 94 por esto www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1994-20546
  63. #60 Región de Murcia
  64. #61 Los jóvenes absorben todo lo que ven en su entorno, también las contradicciones entre lo que se les dice y la realidad.
  65. porque en España tenemos un gobierno socialcomunista buenista progresista con sus matemáticas afectivas, su pasar de curso con asignaturas suspensas, sus aprobados regalados, sus proyectos y todas las gilipolleces consustanciales a cuando gobierna la izquierda, que arruina todo lo que toca siempre.

    Sus votantes, los votantes de izquierda, felices con lo que han creado, seguirán votando lo mismo.
  66. #1 si pasaste de sexto a 1° de la ESO ,la eso ya llevaba varios años en marcha. Yo pasé de octavo de EGB a tercero de la ESO y era ya el segundo año que la ESO llevaba instalada.
    Es más si tienes 36 años, la eso llevaba ya 7 u 8 en funcionamiento porque yo tengo 44
  67. #66 acabo de ver que la ESO no se implantó por igual en todas las CCAA.
  68. #25 por curiosidad, ¿qué FP te metió en el trabajo bien pagado?
  69. #68 Gestión de Alojamientos Turísticos. Me saqué el curso con matrículas e hice las prácticas en el mejor hotel de la ciudad, donde luego estuve currando 8 años.
  70. #67 ah pues eso no lo sabía. Yo empecé la ESO en el 93 en murcia. Y nosotros éramos la segunda promoción,el año anterior hubo una promoción que entró pero sin ser obligatorio aún,solo fueron a la eso los que quisieron . Nosotros ya entramos obligados. Y entramos directos a 3° desde 8° de EGB
  71. #2 Una cosa, yo no sé en vuestros centros pero yo en bachillerato éramos 25 y el propio centro, público, se negaban a coger más gente por clase, hablando con profesores al menos en Extremadura me dice que tienen 40 y el que es espabilado y pobre tira palante y el que es tonto y clase media(o más) se paga clases pero el resto pues son un fracaso con patas porque en 3 horas por asignatura y 40 chavales en plena ebullición es muy dificul centrar el tiro en las necesidades. Todo está muy bien con las metodologías, el currículo o su madre pero 40 adolescente por clase no tiene ni pies ni cabeza lo siento

    #1 Yo no he hablado inglés fluido hasta que tuve 20ypico(casi 30), por necesidades laborales y me trague 3 años de escuela de idiomas y aprobé bachillerato con inglés sin problema, no había pruebas orales y me bastaba con saber hacer redacciones y la gramática, ni un puto lisening había en la selectividad
  72. #47 yo tengo 50 y hablo inglés, sin haber vivido fuera nunca y habiendo empezado mi segundo idioma bien entrados los 11 años (hasta ese momento sabía cómo se escribía The end y ni siquiera lo sabía pronunciar). Tampoco tenía Internet ni mis padres me pagaron una academia. Aprendí gracias a que:
    1. En 6° tuve una profesora fantástica. Una monja, por cierto.
    2. En BUP tuve otra fabulosa.
    3. Mi constancia, que no paré de hacer ejercicios de gramática, aprender vocabulario de canciones, montar diálogos en mi cabeza…

    Yo soy la prueba de que solo se necesita determinación y algo de suerte con los profesores (de 4 que tuve 2 eran buenos). Pero el resto de mi generación prueba que es realmente difícil porque los estudiantes no están motivados.

    De mayor he aprendido alemán en la Escuela Oficial y ahí sí que se nota que los alumnos aprenden. La diferencia es que cuando te metes en la EOI lo haces porque quieres.

    En definitiva, los que aprenden algo (inglés, trigonometría, diseño gráfico, croché o redacción) lo hacen porque están motivados. Si los de tu curro no necesitan inglés para progresar, ligar o entretenerse no lo aprenderán, pero no porque no hayan tenido oportunidad. Conozco a bastante gente que se mete en la EOI pasados los 40 y se sacan sus títulos.
  73. #48 escribe en español, por favor
  74. #65 Es es el drama de esta izquierda. La izquierda tradicional sabe desde el primer momento que la mejor manera de conseguir una mayor igualdad es con el mérito de la educación:
    que el hijo del obrero vaya a la universidad.
    Ahora eso es facha!
  75. #71 mira, por ser más preciso, aprendí inglés básico en 1 de bachillerato, ese verano me fui a Inglaterra y cuando volví para hacer segundo lo saqué de lujo pero porque había perdido la vergüenza típica de hablarlo en clase. El que hablo ahora es por haber trabajado muchos años con clientes extranjeros, pero la base la cogí de ahí.
  76. Titular sensacionalista. ¿Cómo que casi todos los países? El artículo cita un puñado de países europeos, nada más.

    Sí, la educación en España está mal, pero hay comunidades autónomas que están por encima de la media europea del test ese que les hacen cada x años. Luego no todo es blanco o negro.

    Y no, en España la educación no es la peor de la peor, aunque tengamos ese complejo de inferioridad enorme que destilan tantos de los comentarios. Mucho peor por ejemplo es en Australia donde los niños y jóvenes se pasan el tiempo prácticamente jugando y haciendo proyectitos hasta que tienen 16 y empiezan los cursos de preparación de la uni. Hasta ese momento, ni un examen. Cero estrés. Sin embargo los australianos no son vistos como catetos (aunque les falte bastante cultura general en comparación con cualquier chaval/a de España).

    No todo es el sistema educativo, la implicación de los padres en educar a sus hijos más allá de llevarles al colegio es esencial. También lo es que los alumnos respeten a los profesores. De poco sirve tener un buen sistema educativo si al alumnado se la sopla aprender. Esa actitud se tiene que corregir y es labor de los padres también.
  77. #59 Te daban una ostia si te pillaban hablando. Aulas enormes con todas las mesas individuales y separadas. Cada vez que no traías las tareas te descontaban un punto, a los diez puntos te expulsaban del centro (público). Si no habías estudiado lo que te mandaban, un texto absurdo del libro de religión, te ponían en la pared de rodillas sujetando dos libros con los brazos en cruz. El que más fallaba con las tablas de multiplicar le ponían unas orejas de burro hechas de cartulina. Había 5 evaluaciones y si suspendías te quedabas meses sin ver la tele/sin paga/limitando el tiempo para salir a jugar. Estuve 2 años sin poder ver la tele por el inglés. Cuando te quedaban para septiembre te apuntaban a una academia por la mañana y no podías ir a la piscina con tus hermanos, aparte de un estricto horario de estudios. Nadie te ayudaba a nada, no había apenas profesores particulares, que nadie podía permitirse. Tenías que ir a la biblioteca, no había información en casa y apenas había libros en el colegio. No tenías un sitio para estudiar, estabas en la mesa de la cocina o en la del comedor con todo el mundo pasando y con tus hermanos discutiendo. No eras nada, no valías nada, el profesor siempre tenía la razón, si solo aprobada el 10%, ¿por qué tú no ibas a ser uno de ellos? Nunca te quejabas, no había profesores buenos o malos, el mal estudiante lo eras tú: eras el único responsable de tus fracasos y de tus triunfos. No necesitabas ayuda, necesitabas estudiar más.
  78. #65 Ahora va a resultar que todo es culpa de la LOMLOE, que entró el curso pasado. La anterior ley, la ley Wert (PP con mayoría absoluta), LOMCE, ha estado con nosotros 9 años, desde el curso 93/94 hasta el 21/22 inclusive, y no ha hecho más que bajar año tras año el nivel educativo.

    La educación es algo que implica a toda la sociedad. Y tienes que saber que mucha gente de derechas piensa que lo que se enseña en los colegios e institutos no sirve para nada: no piden más nivel, piden una educación más mercantilista.

    Durante la pandemia estaba de profesor en un centro que comprendía una zona sociocultural alta, junto con otra zona más desfavorecida (los separaba vía principal de 6 carriles). Los padres de clase alta, que ayudaban con las tareas online, me discutían que para qué necesitaban sus hijos saber esto o aquello, que para qué les iba a servir. Y me presionaban más que los otros para aprobar y poner buenas notas a sus hijos: no buscaban la cultura del esfuerzo, querían buenas notas entregando trabajos y tareas de mierda hechas aprisa y corriendo, mayormente copiadas. Incluso un padre contrató a un profesor jubilado para hacer las tareas de su hija, una alumna que llevaba todo suspendido al final de la 2ª evaluación, candidata a repetir, y recuperó todo con lo entregado online. A ese padre no le importaba que su hija aprendiese, solo quería el aprobado. Meritocracia.
  79. #49 Cuando escribes "hincar" sin hache, el nivel baja...

    ( Sin acritud, pero es que la habías dejado a huevo... )
  80. #41 Bueno saberlo! Yo estaba flipando pensando cómo es posible que #23 diga que entró en la ESO rozando la cincuentena y yo, con cuarenta y pocos, aún estuve siempre en la EGB.
  81. #69 curioso, gracias por la info!
  82. #58 casi, pero no
    El gobierno dispone de la capacidad de legislar sobre todo el territorio... te suena la eso, lomce, lomloe ( www.rtve.es/noticias/20210913/ocho-leyes-educativas-cuatro-decadas-dem ) ; incluso dispone de la capacidad de decir con cuanto se pasa o no -- elpais.com/educacion/2023-02-16/el-gobierno-defiende-en-los-tribunales -- o de repartir el dinero planderecuperacion.gob.es/noticias/Gobierno-reparte-330-millones-euros y ya es mucho, la oferta de financiación suele ir acompañada de una serie de condiciones. Lo que sí es cierto, es que son competencias transferidas pero que al final dependen de una ley orgánica (si no recuerdo mal) que obliga (cof cof) a una serie de hitos curriculares y materias sí puede imponer el gobierno central. Y otro porcentaje, lo dispone las ccaa.
  83. Pienso que en España hay un desprecio total hacia la ciencia. Entonces se aceptan metodologías "happyflower" independientemente de lo que digan los datos. Hablo de "el aprendizaje por proyectos" con niños de 6 años, lo de la digitalización de las aulas para no se sabe bien qué, etc. Supongo que pasará en más países.
  84. Por el desprecio absoluto al conocimiento y una casta docente con un trauma de autoestima grave, posiblemente elegido a que la mayoría no entran por vocación sino porque es la única salida laboral que tienen.
  85. Lo que no es normal es que un alumno de primaria pueda llegar a la eso con asignaturas suspensas... Lo mismo de la eso a bachillerato... O de bachillerato a selectividad. Y ya no hablemos del examen de selectividad... Con tres asignaturas matriculadas, será suficiente. En fin, así nos va.
  86. #21 Mira que conozco fisioterapeutas eh, pero montado en el dólar ni uno! La fisioterapia es el perfecto ejemplo de negocio no escalable y los sueldos si trabajas para otro no son precisamente altos.
  87. #42 ni en las comunidades fue toda a la vez. En Aragón hubo centros piloto donde se iba poniendo de manera progresiva. En mi pueblo fueron de los primeros de Aragón por ejemplo,un par de años antes que el resto creo recordar.
  88. Ahora ya no lo llaman proyectos, lo llaman “unidades de indagación”, que queda más chuli. Se supone que los niños aprenden “indagando” a partir de un “evento” o “provocación”. Cometí el error de acudir a una reunión explicativa sobre el asunto: no os podéis imaginar hasta qué punto lo que intentan hacer es incomprensible, etéreo e inalcanzable. La distancia entre la teoría y la práctica en el aula debe ser tal que salí del lugar agradeciendo no haber decidido estudiar magisterio. Es que no pude ni quedarme hasta el final, de verdad, tal era el tamaño de la estupidez que nos estaban planteando.
  89. #47 Imagino que en Facebook precisamente no abundan las mentes prodigiosas.
  90. #66 aquí uno con casi 46, extremeño que pasó en modo "experimental" de 8 de EGB a 3 de la ESO...por supuesto ni libros ni hostias, una fiesta...lo dejé y me saqué el acceso a la universidad casi 15 años después, no digo más
  91. #1 Yo hice la ESO igual que tu, nada más entró y el inglés tampoco me daba para hablar fluido. Ahora empiezan a dar inglés desde preescolar y francés desde 4° o 5° cuando yo empece en la ESO y el menos en el colegio de mi hijo dan también Chino (desde 1° o 2°). Lo de los proyectos si me parece un rollo.
  92. #44 pues aquí uno que estudió EGB , BUP y COU con 40 en clase y era una puñetera mierda.
    Con su disciplina sus dictados y todo lo que quieras pero un nivel paupérrimo.

    Los comentarios que se leen aquí tienen un sesgo de edad viejuna de la leche
  93. #50 de 8° se pasaba a BUP y luego COU
  94. #93 Si con lo único que te has quedado es con los dictados (que en BUP y COU eran inexistentes), eso nos da una buena medida de lo interesado que estabas por las clases. Nada que ver.
  95. #74 lo del mérito es una gilipollez moderna , ni la izquierda tradicional ni los neoliberales han hablado jamas de mérito, jamás de los jamases.
    Es la izquierda modernilla la que equivocada totalmente se ha metido ella sola en el rollito de la meritocracia.
    Te recomiendo "la tirania del mérito de Michael Sandel"
  96. #72 te doy toda la razón la motivación es lo fundamental
  97. #77 efectivamente una mierda pinchada en un palo de sistema que gente que no lo ha vivido ahora.
    Y te falta añadir que el de la academia era el mismo que te daba clase y que te aprobaba por ir
  98. #44 que la ratio no importa? Como se nota que no trabajas delante de 40 alumnos.
  99. #6 Pero eso ha pasado siempre, yo hice EGB, y por aquella época, era legal trabajar al terminar el colegio. Con 15 años podías estar en BUP O FP O currando de camarero, llevándote un sueldo de mierda, pero que con 15 años era mucho, con moto y pasta para ropa y fines de semana. Muchos lo tenían muy claro,
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