Los orgullosos y pacíficos indios beotucos están extintos en la actualidad porque, durante más de dos siglos, uno de los deportes favoritos de los blancos de la isla fue cazar a los nativos como si fuesen animales.
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etiquetas: beotucos , terranova , canadá , colonización , caza , genocidio 
![[ENG] El pueblo que fue asesinado por diversión](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3516870&version=0&ts=1623803106&image.jpeg)
Los nativos americanos son reconocidos como ciudadanos estadounidenses hasta el 15 de junio de 1924.
Y en Canadá tuvieron las famosas escuelas de indios, donde se apartaba a niños indígenas de sus familias para "reeducarlos" hasta la década de 1960.
En los territorios españoles fueron considerados como súbditos LIBRES de la Corona española desde el 20 de noviembre de 1542 con las Leyes Nuevas, promulgadas en Barcelona. 382 años antes que los norteamericanos anglosajones.
en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_peoples_of_the_Americas#/media/File:P
En Lima, Perú, en los días coloniales, había más hospitales que iglesias y por término medio había una cama por cada 101 habitantes, índice considerablemente superior al que tiene hoy en día una ciudad norteamericana como Los Ángeles.
Está claro que para sentirse orgulloso de hacer nacido en un punto geográfico concreto hay que arrastrar alguna carencia grave desde la infancia.
Ea ea ea, ya pasó.
Iguales dice.....
Un poco de por favor.
Súbdito libre es como música militar.
Libre mientras se la chupes al rey si te lo manda, y el rey lo es porque se ha cargado al que hiciera falta.
No se debe confundir la unión con la uniformización.
Unidos pero diversos.
Por cierto, lengua mundial el Chino mandarín, no?
Y costumbres, las chinas.
Malditos germanos que acabaron luego con mi identidad hispanorromana. Malditos musulmanes que acabaron con la cultura hispanogoda, malditos almohades y almorávides que vinieron a contaminar mi cultura andalusí, malditos reinos cristianos del norte, que quisieron acabar con mi cultura andalusí.
Malditos franceses que quisieron invadir España varias veces y con Napoleon casi nos convierten en un reino tributario históricamente del imperio francés...
¿Os imaginais a los españoles cargando mierda contra los actuales libaneses, tunecinos, griegos, turcos, daneses, suecos, alemanes, franceses, maroquies, medio Oriente medio (recordad la etapa Omeya de donde vienen)... Por invadirnos? ¿A que suena estupido y raro?
Lo es, osea toda la vida se han invadido paises pero parece que en Latinoamerica la herida del viejo mundo es presente como si mi abuelo hubiera ido a America a violar y saquear a la abuela de los actuales Americanos, cuando eso fue hace siglos y ale, sois malos pero menos malos es un argumento de niño pequeño, recordemos que hacian los aztecas, mayas, mexicas y andinos a otras culturas hermanas o cercanas, vaya upss... Lo mismo que el resto, ¿podeis dejar de llorar?
La peninsula Iberica ha sido invadida y masacrada en diversas ocasiones, es ley historica, injusta, indenfendible, pero es la historia de la humanindad ¿O te piensas que las minas de Riotinto, Almeria o las Medulas se quedaban en España? NO, se iba todo ese mineral para Roma o para elites de otros sitios que en su mayoria eran italicos y nunca autoctonos o pocas veces si habian sido unos traidores o colaboradores...
Nunca entenderé esa leyenda negra inspirada por los criollos, anglos, neerlandeses y franceses, lo han hecho tambien que creo que LATAM debe ser la unica region del mundo que odia su historia lejana. Osea solo veis la parte horible que la tiene, pero es como si todo lo demas, la mezcla cultural, la creacion de nuevas sociedades, las leyes, las ciudades todo eso fuese malo, ¿Os pensais que los romanos no romanizaron a mis antepasados? ya no hablamos lenguas iberas, ni tenemos su religion, ni recordamos nada apenas de ellos, ni siquiera nuestro adn es el mismo. ¿Odio a los romanos por ello? NO, sería estupido.
Lo que los españoles estan es hasta los cojines de aguantar que si genocidios de millones de indios, que si esclavistas, cuando si, fueron unos cabrones, pero se obvia los adelantos, las partes buenas para seguir manifestando un discurso que hoy dia ya carece de sentido, os independizaseis hace alrededo de 200 años la mayoria de paises, ya no necesitais el discursito del odio, habeis tenido decadas, para desarrollar cultura, identidad e historia, no necesitais seguir buscando fantasmas, a menos que,sea una excusa para culpabilizar a la España actual y del pasado para vuestra situacion de ahora.
Cosa que ni los chinos hacen con japón que tendria mas sentido que no es ni hace 100 años y lo unico que tienen es odio, pero no se consideran atrasados por la invasion japonesa, lo que diferencia una nacion que sigue adelante de otras que prefieren solo excusarse en el pasado.
Posdata si le tenis odio a España, mirad en vuestra sangre, ya que en la mayoria de los casos, los inigrantes españoles, no solian volver asi que los invaores los teneis en casa, mis antepasados se quedaron muy aqui a lo suyo, ya puestos a decir tonterias, puedes decir que eres parte de ese genocidio. Un saludo y a cerrar pagina.
Menos mal que como habitualmente en nuestra historia después salvaron ¡España! los españoles de verdad.
Era la guerra como quien dice. Y sí, era el sentimiento de los EEUU aún varias décadas después de finalizada la IIGM.
Ahora, otra cosa es que se avergüencen de ese pasado y se quieran ir más de medio milenio atrás en el tiempo para esquivar ese pasado suyo que les pone en evidencia. Además tergiversando lo ocurrido por medio de puro revisionismo histórico.
- Fundamos universidades.
- Eran extensiones de terreno, no colonias, por lo que eran españoles.
- Los españoles convivían con los nativos.
Me la suda todo eso, fuisteis donde no os llamaron y os quedasteis con el territorio y con recursos naturales. No sois buenos, sois si acaso, menos malos, pero sois malos.
Puta manía de excusarse, "como matamos menos, fuimos buenos". Mis huevos.
CC #7, eran menos libres que antes de la llegada de los españoles? Pues ya está, no justifiques vuestra imposición como mejor que la de los demás.
En América Latina hubo más de medio millón de muertos por luchar por la independencia. Casualmente todos los independentistas eran nativos y el otro bando todo españoles:
es.m.wikipedia.org/wiki/Guerras_de_independencia_hispanoamericanas
Tan bien no lo hacía España si valía la pena morir por la libertad, pero es la misma puta cantinela de siempre. España fue muy buena durante la invasión latinoamericana. Lo repito por si no ha quedado claro: Mis huevos, a otro con ese cuento que siempre contáis las mismas mentiras que además os creéis.
Churchill, en su juventud en África, se divertía con sus amigos prendiendo fuego a las cabañas de los nativos. Ahora es un héroe nacional y está en los billetes de 5 libras.
www.bbc.com/mundo/noticias/2015/06/150610_experimento_dinamarca_groenl
Ahora vosotros votáis y decidís quién os gobierna.
Me sorprende cuando viajo a américa latina y me dicen que mis ancestros les robaban. Siempre les digo lo mismo. Los míos no, los míos no se movieron de España y trabajaban para el señor feudal cultivando nabos para dar de comer al ganado.
Son vuestros antepasados los que fueron a América, no los míos.
Eso de echar balones fuera mucho me fastidia.
Casualmente Bolívar, Sucre, San Martín, Santander, Páez, Santa Cruz, O'Higgins, etc, los generales independentistas eran ¿casi? todos criollos. Casualmente los terratenientes criollos que querían toda la riqueza de las colonias para sí sin dar nada a la metrópoli eran los que estaban tras la independencia. Casualmente tras la independencia, en países como Chile o Argentina, empezó a tratarse inmensamente peor a los indígenas.
Casualmente, pues, mientes.
"fuisteis donde no os llamaron y os quedasteis con el territorio y con recursos naturales"
Como hicieron los de Roma (ya sabes, Romani ite domum), los de Carthago, los suevos, los vándalos, los visigodos, los musulmanes ummayad, etc. Se llama imperialismo, la historia se estudia en contexto y, aún si te pones a verlo desde un prisma contemporáneo, es importante valorar el efecto y legado de esa ocupación.
"Me la suda todo eso (de las universidades, la convivencia entre criollos e indígenas, etc)"
Para la hiperhidrosis, aquí tienes unos tratamientos sugeridos por el Ministerio de Sanidad estadounidense.
"eran menos libres que antes de la llegada de los españoles? Pues ya está, no justifiques vuestra imposición como mejor que la de los demás"
Los indígenas bajo yugo azteca y maya en su inmensa mayoría eran menos libres que antes de la llegada de los españoles, sí. De los de la zona inca no lo sé aunque presumo que también. Del resto, no lo sé.
"Lo repito por si no ha quedado claro: Mis huevos"
Tus huevos tienen aquí tanto valor como las falsedades que contiene tu comentario: entre cero y nada.
cc/ #2 #7 #58 #61 #62
Condiciones de vida? Hoy siguen siendo explotados sus recursos naturales y todo el poder mediático, económico y político está en manos principalmente de blancos. Que siglo tras siglo han sido "iguales" (como dices) a los no-blancos..... claro claro....
Los hospitales? Hoy mismo los pobres, la población "marrón", no puede tener ni oxígeno y mueren a millares. Siendo el país, con mucha diferencia (Perú) en muertes por covid. Y obviamente, la inmensa mayoría.... no blancos. Que esos tienen plata y van a Miami a vacunarse.
Así que uy .... que eran iguales, que hicimos hospitales, que Hitler mató más.... un poco de respeto a la verdad.
Y ya remate, decir que estaban mejor en aquella época que en Los Angeles hoy en día.... no me jodas hombre.
Los encomenderos llegaron a rebelarse contra la Corona por las Leyes Nuevas de proteccion de los nativos. Que sí, que había españoles criminales, pero había criminales porque las leyes los declaraban como criminales. Mientras tanto, un poco más al norte, el que mataba nativos, no era un criminal, era que se aburría. Esa es la GRAN diferencia de la que se está hablando.
Ese punto, igual no discutirlo, que aún no ha cambiado.
Genocidios así como tales que me vengan a la cabeza: Congo Belga, Ruanda, desde la llegada de Colón la gran disminución de población autóctona, motivada por las epidemias, Hernán Cortés destruyendo algunas tribus, con la ayuda de tribus rivales de éstas, anterior a esto todas la matanzas que se llevaban allí entre todos los clanes incas y de toda índole. Posteriores ya genocidios de colonos en México, es decir europeos a machete muertos por parte de población autóctona (de esto hace 150 años por lo menos). Las rebeliones de los Peruanos con Tupac ( este no rapeaba, mataron docenas de miles de colonos). Antes de los españoles ya había matanzas y después, una nacion conquistaba a otra y dependiendo de diversos factores o se añadían a l población por decirlo de algún modo, Roma, España, etc. O se aniquilaba todo ser viviente, muy típico de los sajones.
De los chinos ya hablamos en otro momento o asiáticos como Pol Pot, lo digo por lo de nación más genocida... Guillermo de Orange se lo curró bien, de los primeros fake news de la historia.
Cuantos linguistas, de qué países y en qué proporción?
La escritura, cirílica, grafía árabe o kenji ?
La lengua y la cultura no separan. Unen. Preguntale a cualquiera que haya viajado.
No puede existir ningún tipo de unión sin comprender a los demas. La solución no es que los demás sean como tú.
Y si quieres, compara cómo fueron las independencias de Portugal de las de Castilla/España.
Ya me explicarás a cuál llamas tú "colonización económica" y a cuál "integración política". Angola formó parte de Portugal desde finales del s. XV (si prefieres contar desde los primeros gobernadores oficiales, desde mediados-finales del XVI) hasta 1975.
#160 Vale, que tampoco es comparable la composición étnica de Argentina con la de Brasil... ¿en qué? Me pones una web de la wikipedia, mira otra, a ver qué te parece: es.wikipedia.org/wiki/Etnografía_de_Brasil
Un estudio de 2000 determinó que el promedio nacional de ascedencia en el ADNmt era de 33 % de origen amerindio, 28 % africano y 36 % de origen europeo, aunque las regiones del país tuvieron grandes variaciones (...).
También aquí hoy somos todos iguales ante la ley y ... Bueno.
Luego llegó Kevin Costner en 1990, rescribieron la historia y cambiaron la narrativa desde entonces. Hasta qué punto matar indios impunemente estaría arraigado en la cultura que en España jugábamos a indios y vaqueros en los 1980s.
En USA la población indígena está bajo tierra llena de agujeros de bala.
Una persona que viva dentro de 200 años podría considerar que eres malo. Y lo eres por llevar una vida relativamente cómoda mientras hay gente que vive en la miseria y muere de hambre. Quizá no tan malo como un millonario que tiene un yate y un jet privado, pero eres malo sin lugar a dudas.
Quizá me acuses de hacer demagogia y plantear un futuro utópico que seguramente no sucederá, pero el mundo en el que vivimos actualmente también hubiera sido utópico para una persona de hace 200 años.
Holidays son holidays
El Partido Demócrata Social danés, entonces en la oposición, pidió una investigación independiente. Pero luego de convertirse en gobierno en 2011, reinó el silencio sobre el tema. Thiesen dice que la experiencia tuvo algunos resultados positivos.
Muchas gracias por el enlace, muy buena historia a la vez que terrible
y organizando una forma de comercio que fuera moralmente aceptable y no timase al nativo, por el bien de su alma.
Asi que se, amigo cerdo, si no lo pones en perspectiva, parece que 'solo' era la crueldad de la epoca, y ya ves que no, las cosas tambien se podian hacer de otra forma.
Que nos encanta decir alegremente que no somos tan malos, cuando en realidad nos cargamos a los hermanos mayores.
En la independencia americana hubo muy poco de "liberación de los pueblos del yugo opresor del imperio" y mucho de aristócratas coloniales que querían formar su propio cortijo. Los pueblos indígenas siguieron siendo perseguidos y marginados, desde los nahuatl hasta los araucaros, desde los guaraníes hasta los aymaras.
Es como tener miedo a las arañas de niño (algo completamente normal) y de adulto adscribirte a un movimiento político que defienda la extinción de todas las arañas.
CC. #1
PD: Mis huevos
Sí. Rotundamente eran menos libres. No tenían ninguna ley que los protegiera contra el rey o caudillo de turno. Ser un subdito con derechos era algo desconocido antes de la llegada de los españoles.
Si hablaras en pasado podríamos debatir lo que sea, pero en el momento en que que dices que los "españoles no sois buenos"...
Eres racista y te reporto por ello.
Y me suda la polla que otros tuvieran más éxito en su genocidio. Ve a Cuba y busca los indígenas
No es una competición a ver quien fue peor. Como defender a Franco diciendo que Hitler mató más. Pofale.... y?
Que el hombre blanco esté abusando en la actualidad no se lo cargues a España.
Que España cometió abusos, fuera de toda duda.
Que para la época España fue mucho más humana en sus leyes que los anglosajones y holandeses, no te quepa duda.
No es que le tenga mucho cariño al imperio español, mas bien al contrario, pero existe un factor racista que hay que señalar.
Solo dos cosas que se han mezclado interesante en los libros de supuesta historia:
1- No vale llamar genocidio a las epidemias. Es confundir lo voluntario con lo involuntario.
No vale llamar España o españoles/as a lo que pase más allá de 1820 y las independencias americanas. Ahí ya existen mexicanos,, colombianos o argentinos con sus sistemas. Se han confundido las cosas con esto interesadamente también.
Pf: ¿Los españoles hicieron abusos y asesinatos? Si. Nadie niega esto pero habrá que devolver la historia a su contexto temporal y dejar de mirarla de forma moralista y pedante desde el 2021 hacia el 1500 o 1700.
También te diría que me definas que es la libertad para ver si eran o no más libres. Las guerras floridas anteriores no eran mejores y el conflicto generado era muy bestia.
Otra cosa. Tienes mucha información sobre la lucha durante la independencia y los bandos que divides son ficticios. Busca información en libros documentados y verás que ves las cosas como blancas y negras, bien y mal. Muchos indígenas lucharon también contra las independencias americanas. Incluso hicieron pinturas y cuadros sobre esto.
Situar las cosas en su contexto e intentar no mirar desde el presente hacia el pasado con toda la moralidad presente. No había colonias españolas. Las cosas como fueron.
¿Quiere decir todo esto que no se hicieran abusos? No. Creo que esos ya lo sabemos todo el mundo. Lo que no sabe nadie es todo lo demás. La historia no puede ser contada parcial como se ha hecho.
No sé si has leído bien tu propio enlace, en el bando español indica que de las fuerzas españolas 35.000 eran nativas y 40.000 españolas, y en las bajas sufridas la mitad fueron de españoles y la otra mitad de nativos, osea que el ejército realista era mitad europeo mitad americano (aunque los generales, exceptuando dos nacidos en Perú, el resto eran nacidos en España, eso sí).
En cualquier caso con nativos se refiere a nacidos en América, ni mucho menos a indígenas, y los líderes independentistas prácticamente todos eran criollos, descendientes directos de los españoles que conquistaron América. No veo por qué es más malo (lo digo porque dices que los españoles son malos) un español nacido en España que un descendiente directo de españoles nacido en América. La gente que atropelló los derechos de los indígenas fueron en primer lugar los conquistadores, y en segundo lugar sus descendientes que siguieron jodiendo en las siguientes generaciones.
#53 Los Selknan que menciono son uno de los pueblos de Tierra del Fuego.
Si hubieran sabido gestionarlos bien, controlando las poblaciones y la natalidad, en lugar de matarlos así a lo bruto, hoy en día podría seguirlos cazando para diversión de todos, garantzando además unos buenos ingresos por turismo cinegético a la isla. Pero no.
Nos estamos cargando el planeta. Qué mal todo.
Ser menos malo que el vecino no te convierte en ejemplo de nada.
Seguramente te refieres a la Civilización Maya, que curiosamente colapso en el siglo IX, seguramente por culpa de españoles viajeros en el tiempo.
Y con los Incas te refieres al Imperio Inca, ese imperio que en dos siglos conquistó por la fuerza y asimiló o destruyó muchas culturas, curiosamente.
Que curioso que el Nahuatl es el SEGUNDO IDIOMA más hablado en México, porque la cultura fue destruida. Vaya destrucción más torpe, que sigue teniendo casi dos millones de hablantes nativos.
En resumen, infórmate un poco más antes de afirmar cosas como destruir culturas.
Y tampoco es que las autoridades se preocupasen mucho del origen de la cabellera. Que esa cabellera tenga el color correcto... y se han olvidado de quitarle la típica coleta china... bueno, no es importante.
Los negros huían de las plantaciones de algodón hacia la Florida española donde eran reconocidos como ciudadanos libres, y se organizaron para la defensa de la ciudad ante los ataques de los ingleses.
es.wikipedia.org/wiki/Fuerte_Mosé
Leer historia está muy mal visto en las últimas décadas
En Argentina ha habido una gran asimilación por mestizaje. De wikipedia
es.m.wikipedia.org/wiki/Composición_étnica_de_Argentina
Durante los siguientes dos siglos, los indígenas y mestizos amerindios ―principalmente las mujeres, que serán conocidas como «chinas»― participarán del gran proceso de mestizaje con los inmigrantes mayoritariamente varones y europeos, principalmente italianos y españoles, que integraron la gran ola de inmigración entre 1880 y 1950, «diluyéndose»[10] tanto cultural como étnicamente de manera casi total en el proceso.
A comienzos del siglo XXI existían poco más de 600 000 indígenas,[33] equivalentes al 1,5 % de la población total, que se reconocen como pertenecientes a uno de los 35 pueblos originarios detectados por la Encuesta de pueblos indígenas 2004-2005, siendo los más numerosos los pueblos mapuche, qom, kolla, wichí y avá-guaraní.
Un minero de Potosí del s. XVII ganaba más que un minero de Asturias.
Humboldt von Alexander (1811), Ensayo Político sobre el Reino de la Nueva España:
"El agricultor indio es pobre pero libre. Su situación es mucho mejor que la de los campesinos del norte de Europa, en especial rusos y alemanes. El número de esclavos es prácticamente cero.
¡Esto debe saberse en Europa! Los mineros mexicanos son los mejores pagados del mundo, ellos reciben de seis a siete veces más salario por su labor, que un minero alemán.”
Después seguro que muchos se unieron a la fiesta de matar por deporte, pero vamos, viniendo de los Ingleses de la época era normal
No es que le tenga mucho cariño al imperio español, mas bien al contrario, pero existe un factor racista que hay que señalar. No les pasa solo a los españoles, los otomanos tampoco tenian esa superioridad racial que tienen los ingleses y tuvieron lideres de otras etnias, algo impensable en UK.
- Otros mataron más.
- En aquella época matar, violar, robar estaba viendo visto
- Ellos ya se mataban entre si antes
Balones fuera! ... siempre.
Ah, y encima tu añades:
- Ey, que los cabrones se defendían!
Los mexicanos no vinieron aquí a tocar los huevos y luego decir que lo hicieron por nuestro bien. Que no fue para tanto etc etc
Hace 200 o 500 años violar, masacrar y tratar como mierda a otros no era lo normal. Como hoy en día tampoco lo es aunque sucede en todas las guerras. O acaso crees que en el Congo u otros lugares carecen de moralidad y asesinar, violar o torturar está bien visto???
es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_castas_colonial
Sobre lo otro, pues seguramente tengas parte de razón. Buena parte de los blanquitos que manejan la economía, medios de comunicación y sociedad en latinoamérica... son los descendientes de aquellos españoles invasores.