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¿Qué son la 'disonancia cognitiva' y la 'reducción a la unidad' y cómo lo usa la extrema derecha? (TW)

¿Qué son la 'disonancia cognitiva' y la 'reducción a la unidad' y cómo lo usa la extrema derecha? (TW)

Comencemos por explicar el fenómeno de la 'disonancia cognitiva'. Se trata de aquel proceso psicológico que se produce cuando dos sistemas de ideas o creencias entran en colisión. Suelen ser confrontaciones entre distintos frentes de las dinámicas de socialización.

| etiquetas: extrema derecha , racismo , disonancia cognitiva , reducción a la unidad
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Iba a poner algunos ejemplos que nos aquejan a los izquierdistas, pero paso de conversaciones sentimentales con gente que dice no tener sesgos. Los tenemos, todos. Y a todos nos mueven tirando de ellos.

Pero al hilo, su honra. En la extremaderecha es paradigmático. Más claro imposible.
#3 #9 Yo creo que se abusa de los términos "derecha" e "izquierda", que no son más que términos vacíos que cada uno rellena un poco como le da la gana.

En el artículo se habla de racismo y xenofobia, ¿por que no llamarlo como tal? No hace falta ponerle otra etiqueta a eso. Lo único que se consigue apelando a la derecha y a la izquierda de forma global es crear una falsa dicotomía en la que la gente se pueda atrincherar a base de falacias e ideas absurdas.
#11 "no son más que términos vacíos que cada uno rellena un poco como le da la gana." Para aquel que desea manipular o simplemente no sabe de política es posible, pero esto es igual de cierto para cualquier otro término que se desee manipular.

La cuestión con las coordenadas políticas es que existen porque nos permiten deducir de una forma más o menos precisa las ideas que pueden acompañarse unas a otras y cuáles (por coherencia) nunca deben ir emparejadas.

Por ejemplo uno no puede ser xenófobo y proclamar la hermandad de los hombres independientemente de su origen, simplemente son ideas opuestas. Al final cuando te pones a desarrollar se producen grupos de ideas que suelen ir emparejadas.
#15 Son términos completamente vacíos. Así tienes cosas como Frente Obrero en España y el KKE en Grecia, partidos "comunistas", que se supone que es una ideología de izquierdas, con ideas conservadoras en su seno que se consideran de derechas.

Eso que tu consideras ideas opuestas ellos lo consideran "ser ordenado". Y la gente que en su marco mental solo tiene una franja que va de izquierda a derecha no tiene suficientes herramientas para poder catalogar de forma correcta…   » ver todo el comentario
#20 Frente Obrero no tiene nada de comunista, más bien se situaría en el "extremo centro" ordenado de toda la vida.
#36 En cambio hay gente en Frente Obrero que se cree que son una suerte de partido comunista modernizado, que no tiene miedo a decir las "verdades" que la capitalista izquierda postmoderna no se atreve a decir. Da igual que su discurso sea prácticamente idéntico a Falange, su propaganda funciona para sus feligreses.
#54 Entiendo que es la opinión de sus afiliados, no la de #39
#54 ¿Perdón? ¿No sabes leer?

#57 Definitivamente, no sabes leer :-S
#62 Ah, disculpa. La expresión "hay gente en Frente Obrero que se cree que son una suerte de partido comunista modernizado" no deja claro que hay gente en Frente Obrero que se cree que son una suerte de partido comunista modernizado.

Perdón, perdón.
#64 Que "listo" que eres.

Supongo que ahora si que has entendido esas comillas, ¿verdad?
#66 No conoces al KKE por lo que veo, quizás ese es el origen de tu confusión.
#56 Y mira que he dicho "comunistas" bien entrecomillado y he hablado de gente que se cree que son una suerte de...
#15 > "no son más que términos vacíos que cada uno rellena un poco como le da la gana." Para aquel que desea manipular o simplemente no sabe de política es posible, pero esto es igual de cierto para cualquier otro término que se desee manipular.

El Podemos de 2015 (70 diputados) se basó literalmente en la teoría de los significantes vacíos. Yo no despreciaría tan rápido ese planteamiento.
#3 Todos los tenemos, por eso, para mi el medidor en la politica espan̈ola lo tengo claro, uso al PNV:

Si el PNV no puede oactar con la derecha estatal es pq se ha tirado al monte. Si el PNV no puede pactar con la izquierda estatal es q se ha tirado al monte. Y no digo q no lleguen a acuerdos sino q el PNV diga; 'contigo no puedo pactar'.

Pocos principios tiene el PNV como para q nadie medianamente normal los rebase. Es un partido de derechas q ha pactado con todos, siempre, vive para eso.

Si no puede pactar con alguien es pq lo ve un peligro de lo desviado q esta.
#3 "Somos sentimientos y tenemos seres humanos"...
Yo creo que es hacerse los críos.
Si las cosas que dice la extrema derecha, te las dice un crío de cuatro o seis años, pues lo ves hasta normal y te tomas la paciencia en explicarle en qué se equivoca. Con la gente de extrema derecha no nos tomamos esa paciencia porque a la primera que le respondes de buenas maneras, ya te insultan.
Lo tienen muy bien estudiado.
#1 El cerebro tiene una gran "plasticidad ideologica" pero se va reduciendo con los años y con la falta de exposicion a la diversidad.
Con un ""niño"" o un adulto muy abierto socialmente puedes debatir, exponer diferentes puntos de vista, sacarle su marco argumental y no solo lo va a entender sino que lo va a interiorizar, le va a dar la vuelta y te lo va a devolver. Un adulto cuyo circulo social ya este cerrado tendra levantada una defensa con muro de hormigon,…   » ver todo el comentario
#24 sacarle su marco argumental y no solo lo va a entender
La extrema derecha se dedica a atacar, no a aplicar la lógica ni a entender nada. Por eso les parece muy bien que Abascal se compre una mansión de un millón de euros en Madrid capital y cuando nunca ha ganado tanto dinero y ven mal que un par de misitros se compren un chalet comedido muy a las afueras de Madrid que pagan de sobra con sus sueldos.
Porque lo importante es la fuerza y el ataque, no el razonamiento.
Es inútil…   » ver todo el comentario
#27 ¿Que no se te pasa por alto? ¿que intento defenderles? Uff....
Estoy hablando de la ciencia tras el comportamiento del cerebro, no de ideologias. El cerebro desarolla una serie de defensas psicologicas, te gusten o no te gusten debes entenderlas para poder lidiar con ellas tanto con otras personas como para tu mejora personal:
Un adulto plenamente formado tendra dicha serie de barreras psicologicas ya establecidas y si quieres atravesarlas debes entender como funcionan para poder llevar…   » ver todo el comentario
#31 lo que trato de explicar es que no se puede atacar frontalmente un argumento totalmente contrario
Sí, correcto. Gracias por el apunte.

¿Es mas facil decirlo que hacerlo? Bueno, si no lo fuese no estaria escribiendo esta parrafada.
Hay una ventaja. Para que cale la propaganda de la extrema derecha, se deben repetir muchas veces varios mensajes muy burdos, pero no pueden ser tantos. Al final se resumen a unos pocos patrones, digamos cuatro o cinco. Una vez que se entienden…   » ver todo el comentario
#1 Ahora explícanos como lo hace la extrema izquierda.
#38 No sé. En mi país no hay extrema izquierda y entonces no te puedo decir. No sé si en el tuyo la habrá.
#61 Pues anda, que sepas que en España, de donde soy yo, no hay extrema izquierda.
Disonancia cognitiva también es creer que esto es una cosa de "la extrema derecha" mientras se cae en los mismos vicios. Algo que se hace mucho en Menéame.
#9 No puedo compartirlo. Además, el autor lo describe en un contexto de immigración.

(2019) dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/7180609.pdf

"Algunos antecedentes ya han señalado la relación entre actitudes hacia la inmigración y la ideología política. Por ejemplo, en España se han indicado relaciones entre actitudes racistas e ideología conservadora (Canto, Moral, Martimportugués y García-Leiva, 2005; Gómez y Huici, 1999). En esa línea, partidos colocados hacia el extremo

…   » ver todo el comentario
#12 La verdad, no parecen estudios muy objetivos o relevantes en la actualidad. La derechita cobarde (la única que existe, por definición) lleva años hablando de que lo que ellos quieren es "regular" la inmigración, mientras que en la izquierda oficial se ha abandonado el discurso de "papeles para todos". Obviamente la gente que se considera "de izquierdas" va a decir que es "abierta y tolerante", mientras que la gente "de derechas" va a decir que es "ordenada", pero eso no es más que la categorización que establece el propio sistema.
#25 Tener a alguien aquí en situación irregular no es adecuado pero menos lo es aún permitir que la gente emigre de sus países. Ese es el debate en el que la derecha no quiere entrar salvo trate de "inversiones" o movimientos capitalistas y ultraliberales que haga babear a ciertos sectores.
#9 Es un poco como los genocidios:

Matar civiles lo hacen todos los paises antes o despues...

Tener toda una industria basada en matar civiles masivamente, a nivel industrial, lo hicieron los nazis y lo hacen los Israelies.

Asi q si, q todo el mundo mate civiles no esta al mismo nivel q los genocidios.

Y en este tema hablamos de lo mismo: la alt rigth lo hace a modo industrial.
La disonancia cognitiva es un fenómeno universal, y se da en multitud de situaciones. Entenderlo es mucho más importante que usarlo como herramienta de propaganda barata.
Yo invito a quienes escriben tuits interesantes como estos, que luego resulta necesario pasar por sitios que los unifican, que los redacten aquí directamente.

Ahora sólo falta que Menéame incluya el código HTML necesario para la reproducción de contenido multimedia local (tipo Wikimedia) y ya con esto Twitter/X se podría ir a tomar viento.

cc: @admin
#5 twitter es ahora MNM y viceversa
Lo gracioso es que se apliquen estas técnicas solo a la derecha.
Disonancia cognitiva es decir que solo un bando la sufre y la utiliza.
Me ha encantado como explica la reducción a la unidad, y ser otra vez consciente de como nos inunda... Como la reducción que hacen al comunismo por cualquier cosa o la que hacemos con facha con idéntica forma y objetivo.
#44 "¿Como vas a conseguir que bajen los precios haciendo que los costes de producción aumenten al aumentar el precio de los bienes inmuebles y de los préstamos para la industria? "
Estás mezclando cosas. El precio de los bienes inmuebles no sube por aumentar los tipos de interés. Es al contrario. Subirá la cuota hipotecaria sobre todo, pero los inmuebles moderan la subida (que no implica bajar).

"¿ Como va a bajar la inflación si tienes que subir el sueldo a tus empleados por…   » ver todo el comentario
No sólo la extrema derecha:

- Rusia está haciendo el ridículo en Ucrania, usan equipamiento que da risa y misiles con chips de lavadoras.

- Rusia es una amenaza para la UE y van invadir medio continente, hay que gastar chorrecintos millones de euros en armarse.
#33 No lo entiendes. No estoy diciendo que el gobierno sea el causante del aumento del precio de la vivienda ni del alquiler. Te estoy diciendo que está echando gasolina para apagar un fuego. Está aplicando medidas contrarias a la solución.

Por otro lado pones

"¿Se puede acusar al gobierno de haber ejecutado medidas insuficientes para corregir la inflación derivada del aumento de loa tipos de interés del BCE?"

Qué tontería es esa que pones, si es justo al contrario. El BCE subió los tipos para contrarrestar la inflación. Los tenía que haber subido mucho antes.. De hecho, los acaba de bajar y creo que no es momento todavía.
#41 contestaba realmente a #10, que si parecía indicar que todo era gracias a las medidas del gobierno.
En cuando a los tipos de interés y la inflación puede que lleves razón, no obstante a mi me parece que más bien genera el efecto contrario, gasolina como indicas, al menos en un país de gente endeudada como este.
¿Como vas a conseguir que bajen los precios haciendo que los costes de producción aumenten al aumentar el precio de los bienes inmuebles y de los préstamos para la industria? ¿ Como va a bajar la inflación si tienes que subir el sueldo a tus empleados por que sino no pueden pagar la hipoteca? ¿Si tienes que subir el beneficio por unidad porque los clientes tienen menos capital disponible para comprarte?
Ahora solo hace falta que haga un artículo sobre el sesgo cognitivo que hace que pensemos que la disonancia cognitiva solo está en "la extrema derecha" (curioso ejemplo de reducción a la unidad que él mismo denuncia).
Claro, los políticos de izquierda que se vuelven locos cuando les preguntan qué es mujer o que como pueden defender que los hombres son violadores en potencia pero los inmigrantes no, no sufren disonancia cognitiva, para nada, solo la extrema izquierda.
En MNM tenemos ejemplos a raudales
Disonancia cognitiva es lo que sufre la izquierda: negar la realidad, a pesar de que la realidad les sacuda de hostias todos los días:
- Alquileres escasos y carísimos gracias a una ley que se supone que iba a conseguir lo contrario
- Violadores y asesinos a la calle gracias a una ley que se supone que iba a conseguir lo contrario
- Menos empleo, gracias a subidas de impuestos y leyes que se supone que iban a conseguir lo contrario
etc

Los tribunales han acordado 1.079 reducciones de pena en…   » ver todo el comentario
#10 tampoco gustan las estadísticas a la izquierda. Basta con echar un vistazo a las carcelarias. Si alguien me refuta los números, estaré encantado de escucharle.
#10 y aquí tenemos un ejemplo de disonancia.

- Los el problema del alquiler y la vivienda no se ha solucionado pese a la ley de vivienda del gobierno (en gran medida porque las competencias de vivienda no son estatales) .
Si aumenta el alquiler es por una suma de factores entre los que precisamente los okupas no son el más dañino: disminución de la oferta por aumento del alquiler turístico y aumento de la demanda por la incapacidad económica para acceder a una vivienda nueva por…   » ver todo el comentario
#17 A ver, majo, la ley de vivienda no es culpable del aumento de precios, pero sí lo alimenta. Está contrayendo la oferta de forma exagerada. Coge Idealista y busca el número de viviendas que hay en alquiler actualmente en cualquier población catalana y verás que hay disponibles un 10% de las que había antes de la ley.

Por otro lado, el gobierno actual colabora activamente para que no se concedan hipotecas a las personas menos favorecidas económicamente (sí, por ejemplo, con medidas como…   » ver todo el comentario
#21 sigues sin verlo, no es tanto lo que se contraiga la oferta como lo que ha subido la demanda:

Misma oferta, (algo mermada por el auge del alquiler turístico, coge en Airbnb los alquileres turísticos que había hace un par de años y ahora en cualquier ciudad costera catalana y compara com ahora) y un auge de la demanda, por la expulsión de gran parte de los núcleos familiares menores de 40 años del mercado hipotecario. Y tienes la situación actual.

¿Se puede acusar al gobierno de haber…   » ver todo el comentario
#10 Además de lo que dice #17, y para no alimentar tus sesgos de confirmación, podrías añadir artículos de otros medios menos escorados a tus convicciones, para así dar más sensación de objetividad. No es una crítica, a todos nos pasa: preferimos leer lo que nos confirma a leer lo que nos incomoda. Siempre ha pasado. Soy un poco mayor, de la época en la que se compraba periódico en papel, el progre compraba El País porque allí encontraba lo que quería escuchar, el regre leía el ABC por el mismo…   » ver todo el comentario
#17 Los ocupas son muy dañinos ya que al no existir ninguna garantía jurídica los propietarios tienden a no poner sus pisos en alquiler, lo que aumenta el precio al haber poca oferta.
#17 la disposición transitoria 5ª

fue rechazada por Irene Montero sabiendo muy bien lo que hacía
No le veo la utilidad a este artículo. De los votantes de la ultraderecha, la inmensa mayoría no entendería ni papa de lo que pone, y miraría como a un bicho raro a cualquiera que le dijera que es un buen artículo. Los pocos que sí lo entenderían lo intentarían usar contra la izquierda en vez de hacer autocrítica (ahí está #10 como ejemplo). Y los que nos oponemos a la ultraderecha esto ya lo sabemos, y tampoco nos aporta mucho para enfrentarlo. Además que creo que se podría explicar mejor.
#18 Yo me opongo a la ultraderecha y no es que "sepa" lo que dice el artículo: es que me parece sumamente reduccionista, y anti pensamiento crítico, y al final eso favorece a la ultraderecha.

La disonancia cognitiva existe, la sufrimos todas las personas, y tratar de reconocerla en nosotras mismas es clave si queremos mejorar la sociedad.
#10 Alquileres escasos y carísimos gracias a una ley que se supone que iba a conseguir lo contrario

Sólo hay una comunidad que lo está aplicando, Asturias, todas las del PP se negaron a aplicar la ley(tienen que crear ese índice de precios para poder aplicarse)
www.pp.es/actualidad-noticia/las-ccaa-pp-no-aplicaran-indice-precios-a

De boca de la misma Ayuso…   » ver todo el comentario
#10 Y sin embargo los datos de crímenes proporcionados por el INE y los de desempleo proporcionados por los servicios públicos de empleo se empeñan en llevarte la contraria. El más indicado para venir a dar lecciones.
#10 Y eso todo lo va a arreglar la derecha como históricamente ha hecho... Ah, no!!, que sólo se han dedicado a robar cada vez que han gobernado!!, lo tuyo no es disonancia cognitiva, es falta de memoria, o falta de interés en tenerla.

Como no nos va bien (según algunos) votemos a ladrones que nada proponen y que solo ansían llegar al poder para meter mano a la saca...eso es la disonancia cognitiva.
Una entelequia que se han montado a base de tomarse en serio la propaganda fascista, algo que nadie más hace.

Ninguna relación con la realidad.
Eso de "disonancia cognitiva" es otro nombre para "cambios de opinión"? xD
Lo de llamarse Frente Obrero es como cuando el partido de Adolfo se llamaba Partido Nacionalista Socialdemócrata. Que de eso tenía más bien poco. A algunos y algunas que no leen más allá de los titulares les podrá colar pero no hace falta escarbar mucho. Ánimo a la crece a cuestionarse sus propios sesgos y leer un poco más. 
El artículo podría definir qué es la socialización primaria y secundaria, pues no creo que mucha gente lo sepa. Dicho esto, aumentar la complejidad de la sociedad enormemente puede causar ansiedad a la gente y entonces se lanzan a busca modelos más sencillos como los que ofrece la extrema derecha.
#23 Todo el mundo busca modelos sencillos. Es casi imposible hacer política sin modelizar la realidad de manera sencilla. Uno de los grandes éxitos de la estrategia original de Podemos es que simplificaban la realidad de una manera útil para las posiciones pro justicia social, a diferencia de lo que se hacía antes y de lo que se ha hecho después.
¿Sólo las personas de derecha experimentan disonancia cognitiva?
#37 Lo de las feministas es realmente espectacular.

menéame