"Ciutat Morta" es el título del documental ganador del reciente Festival de Cine de Málaga. Aun siendo una producción catalana, se trata de una cinta que TV3 no ha querido emitir... aunque no le va a quedar más remedio que hacerlo. Analizamos el porqué y entrevistamos a sus directores, Xapo y Xavier Artigas, de la productora Metromuster, que han realizado el documental junto al semanario La Directa y la Comisión Audiovisual del 15M en Barcelona.
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etiquetas: ciutat morta , censura , festival de málaga , documental 
Toda esta gente fueron a la prisión únicamente gracias al testimonio de unos policías actualmente cesados y condenados por torturas. La versión de Patricia Heras fue confirmado por varios testigos, incluso trabajadores del Hospital del Mar, y fue a la cárcel por que la versión de unos policías corruptos era más de fiar que la del resto de ciudadanos. En esta caso, hasta hubo gente dentro del Ayuntamiento que reconoció (aunque no oficialmente) que habían mandado a la cárcel a gente inocente.
Os molesta la gente con estética "perroflauta" y por eso merecen ir a la cárcel? Os parece democrático y moral que se torture a gente porque no os gusta su aspecto? Porque es así de triste, si estos chicos hubieran ido peinados y vestidos cómo unos peperos, estarían libres o en el caso de Patri, continuarían vivos.
Por casos cómo estos, cada día me alegro más de haber emigrado y me doy cuenta de que nunca volveré.
Edito para decir que, cómo ejemplariza #37 en su comentario, es muy curioso que la mayoría de los "defensores" de los servicios policiales torturadores y matones, siempre muestran un nivel cultural y de educación muy bajo aquí en meneame.
Mención aparte creo que hay que hacer de los reconocimientos erróneos. No tengo estadisticas, pero estoy seguro que muchas de las personas que acaban en la cárcel erróneamente es por un reconocimiento equivocado, algo habria que hacer en la ley al respecto.
Por muy enfadado que uno pueda estar, no se puede enviar a la carcel a un inocente, es muchisimo peor meter a un inocente en la cárcel que por la laxitud de la justicia quede un culpable libre. Cuando los inocentes acaban en la cárcel la gente deja de creer en el sistema.
No nos olvidamos del 4F.
¿Qué raro no?
Si el documental parece todo superchachi y supermegaempoderamiento política del bueno.
No justifico para nada el acoso que comentas que ha sufrido la familia del policia, pero aqui la única fallecida es una chica que no vio otra salida que el suicidio.
¿Que les dan de comer a esta gente antes de salir a la calle?
¿Hace falta suspender todos los psicotecnicos para entrar en los mossos?
Lo tiene todo, torturas, detención ilegal, pruebas falsas... La pena, que es un hecho real y no una película, a los policías, no les pasará nada, para variar, y los chavales, con la vida arruinada.
Muy bonito esto...
Bueno, ahora mismo con el caso del tal "Billy el niño" ya estamos viendo como evitan por tierra, mar y aire que haya ninguna consecuencia para un torturador, por que... es su torturador. Puedes no creerte la versión del documental, bien, fale... pero no creer que en este país se ampara a torturadores y se amparan montajes policiales es vivir en el país de la piruleta. Yo lo que creo es que habría un cabrón que tiró la maceta, y luego cargarían contra el primer cabeza de turco de pillasen, venganza ciega pura y dura... pero a saber, no estuve allí.
A los demás, si os molesta que no ponga tildes, pues lo siento, he aprendido a escribir así y cuesta cambiar hábitos.
Toda esta gente fueron a la prisión únicamente gracias al testimonio de unos policías actualmente cesados y condenados por torturas. La versión de Patricia Heras fue confirmado por varios testigos, incluso trabajadores del Hospital del Mar, y fue a la cárcel por que la versión de unos policías corruptos era más de fiar que la del resto de ciudadanos. En esta caso, hasta hubo gente dentro del Ayuntamiento que reconoció (aunque no oficialmente) que habían mandado a la cárcel a gente inocente.
Os molesta la gente con estética "perroflauta" y por eso merecen ir a la cárcel? Os parece democrático y moral que se torture a gente porque no os gusta su aspecto? Porque es así de triste, si estos chicos hubieran ido peinados y vestidos cómo unos peperos, estarían libres o en el caso de Patri, continuarían vivos.
Por casos cómo estos, cada día me alegro más de haber emigrado y me doy cuenta de que nunca volveré.
Edito para decir que, cómo ejemplariza #37 en su comentario, es muy curioso que la mayoría de los "defensores" de los servicios policiales torturadores y matones, siempre muestran un nivel cultural y de educación muy bajo aquí en meneame.
A mí no me parece bien que le abran la cabeza a nadie, sea policía, okupa o peón caminero. Pero peor me parece que cinco personas acaben en la cárcel por un delito que no cometieron y a una de ellas le cueste la vida. Y creo que es el caso.
Que esto apesta por los cuatro costados lo ven hasta los ciegos, pero es un ejemplo de libro de que hay que dar imagen de que el poder nunca se equivoca, una suerte de infalibilidad que ayuda a que no se cuestione la realidad existente.
Todo el mundo en Barcelona que se moviera por fiestas en casas okupadas sabía lo que había allí en esa casa. Informadores de la policía que mantenían a toda una caterva de trapicheantes y otras lindezas con total inmunidad.
Pero claro a las 3 de la madrugada ya no quedaban muchos sitios a los que ir que tuvieran la música alta y la entrada fuera gratis.
Lo que me duele del tema es que se llevaba años diciendo que algo iba a pasar alli, diciéndole a la gente que a esa casa NO entraran. Pero cuando había ganas de fiesta a la gente se le olvidaba todo.
Y al final pasó algo porque la cuerda se iba tensando cada día más y algo debía pasar.
La doblemoral con los centros sociales okupados llevaba a este tipo de cosas. Cuando lo importante no era si el sitio estaba okupado o no; o importante es que quien lo gestionaba era lo peorcito del mundo y se sabía. Y quien no lo quisiera saber es porque no quería escuchar.
Se la comieron estos 4 como se la podían haber comido otros 4 cualquiera. Pero si se hubiese hecho un boicot real al sitio y no sólo de boquilla, seguramente no hubiéramos tenido que lamentar esas 4 detenciones, ni ese suicidio
Me parece una frase demasiado tópica. Puedes argumentarla mejor. ¿Puedes aportar pruebas científicas? ¿O simplemente hay una confusión entre ética y eficacia social?
-Creo que es éste.
Respuesta: *No me vale un creo, tienes que estar seguro.
-No te lo puedo asegurar, pero creo que es el, si me lo pones delante te puedo asegurar si es o no, pero en esa foto, como que no puedo.
*Pues nada, espera al juicio que ahí si lo vas a ver en persona.
-Joder, ¿y no vale con que miréis quien es el dueño de la matrícula que os dí?
*Ese que señalaste es el dueño.
-Hubiéramos acabado.
Osea, que siendo el, no hubo identificación, porque algunos tendríamos remordimientos de conciencia si nos equivocamos.
Esos tiempos en que no había tasas judiciales, ¡que tiempos!
¿No es especular mucho? Un corolario de la anterior frase es que los que se suicidan demuestran que lo que pensaban era correcto.
¿Podria ser depresión? ¿Drogas? ¿Un trastorno de personalidad?
Por favor...distingamos entre argumentos, creencias, especulaciones, hipótesis, pruebas...
Todo el mundo nos manipula, todos quieren hacerte pensar algo, todos quieren influirte, incluso mi gato se pone muy pesado para que le eche comida en su platito. Me crispa los nervios cuando comienza a maullar y no tengo otra solucion que ponerle comida!
1. Los mossos d'esquadra abusan más de los detenidos que los policias nacionales.
2. Los mossos d'esquadra, el gobierno catalán y los medios de comunicacion catalanes son más "transparente".
3. Hay intención de ciertos grupos para desacreditar a la policia nacional de cataluña.
4. Como estamos en cataluña y aqui hay poca policia nacional no se habla de ella.
5. La policia nacional (española) es mas "buena" que los mossos d'esquadra.
6. La policia nacional española es menos transparente.
7. Hay un pacto de silencio entre los medios españoles para no sacar los trapos sucios de la policia nacional.
A mi me parece que es poco creido que los mossos d'esquadra sean peor gente que otros cuerpos de seguridad del estado. Sólo es una creencia, pero hay algunas pruebas: como en las manifestaciones de madrid la policia repartió estopa hasta en los andenes del metro!
Tu frase implica que no había otra solucion. ¿Realmente piensas que las personas solo pueden seguir un camino?
Firmado: el depurador de argumentos.
Dicho esto, habría que observar como se llevan a cabo en la practica.
Está afirmación es falsa. Se puede demostrar facilmente: cada vez que pones una tilde con un teclado de ordenador has de apretar dos teclas, además lo has de hacer de forma coordinada. Si no pones tilde pulsas dos teclas menos.
Aparentemente es falso tu argumento. Te quedan dos opciones: o lo desmientes o aportas nuevas pruebas.
Firmado: el depurador de argumentos.
No olvidamos.
Postdata. Hoy estoy toca pelotas. No me pongo de lado de nadie. Solo observo con lupa las frases.
Firmado: el depurador de argumentos.
Además, como indican en el texto, el documental no está centrado en la inocencia o culpabilidad de la que hablas, sino en una temática mucho más amplia que abarca mucho más.
Eso sí, enseña la foto de Rodrigo Lanza a a cualquier "persona residente en España" después de contarles la historia, y tristemente estoy seguro de que el 90% te dirán que "normal, con esas pintas..."
"Condenados por torturas dos policías de Barcelona" (Edito: quito el link por ser AEDE)
El guardia urbano Víctor Bayona trató de flirtear, sin éxito, con una joven rusa en la sala Bikini de Barcelona. Le dijo que era idéntica a la tenista Maria Sharapova. Pese a su ardid y su buena planta y condición atlética -el chico ha ganado la medalla de bronce en los últimos campeonatos para policías de Nueva York- la chica le dio calabazas. "No quiero hablar contigo, vete", le contestó. El agente lo tomó a mal, le tocó el culo y la llamó "puta". Un amigo de la joven, Yuri Sarran, acudió en su ayuda. Y se lió.
...
Bayona le propinó "patadas y puñetazos" en la comisaría de la Zona Franca que, "desgraciadamente", señala la sentencia, "devino en un lugar de desprotección". Samyang, que practica elkick boxing, fue más allá: le golpeó con un objeto contundente en la cabeza, le apagó un cigarrillo en el hombro izquierdo, "le restregó la cara con un mocho de fregar" y amenazó con usar una pistola para "enseñarle un juego".
Moviendome en el ámbito de las creencias, me parece poco creible que un educador o un funcionario de prisiones llame diariamente psicopata a un interno.
Si tomaramos al pie de la letra tu frase llegamos a la conclusion que tanto los funcionarios y los educadores la interpelaban cada dia. No parece habitual que un educador este en contacto con un interno un domingo, por ejemplo.
Pero imaginemos que es cierto: funcionarios y educadores la llamban psicopata cada dia. ¿Existe una relacion inevitable entre eso y el hecho de que se suicidara? Admitir eso es admitir que las personas no pueden elegir opciones, es admitir que las personas son totalmente marionetas del ambiente donde viven. ¿Estás dispuesto a admitir eso?
Con esto no pretendo en absoluto negar la presion psicologica a la que puede estar sometido una persona ni pretendo juzgar el comportamiento o culpabilidad de una persona que sufrio ese drama vital. Solo pretendo examinar con lupa los argumentos.
Firmado: el depurador de argumentos (y tocapelotas)
En cuanto a las tildes, yo no las pongo excepto en palabras que pueden inducir a errores.
Dicho esto, sólo pretendo contradecir a aquellos que ven a una persona como una mera marioneta de su ambiente o que pretenden ver una relacion inevitable entre acoso y suicidio.
En matematicas solo basta un ejemplo para echar por tierra una hipótesis. Y hay muchos ejemplos de personas encarceladas durante largos años que sobrevivieron. Cada año aparencen noticias de este tipo en los medios de comunicacion.
En absoluto pretendo juzgar los actos de esta chica, ni su psicologia, ni la moralidad, ni la justicia.
Te expongo.
Casa Okupa.
Intento de asesinato de un policía, varios heridos en la reyerta.
Llegan dos personas con aspecto de Okupa al mismo hospital que los heridos en la reyerta, pero dicen que han tenido un accidente de bicicleta, los dos.
Todos los detenidos dicen ser inocentes.
He escrito algunas hipotesis...te invito a que añadas otras.
elpais.com/elpais/2005/08/02/actualidad/1122970622_850215.html
www.elmundo.es/elmundo/2006/02/07/espana/1139311869.html
La gente no suele incluir en sus planes el suicidio. Si haces algo por lo que puedes ir a la cárcel, que te encierren es una posibilidad con la que debes contar. Esto parece señalar a que se llevó una gran e inesperada sorpresa muy amarga, insoportable.
En cambio el otro que no se suicidó supongo que no se llevó la misma sorpresa. De hecho con las pintas que gasta tal vez se estaría preguntando qué más tiene que hacer para que le prejuzguen por su aspecto (al que tanto esfuerzo dedica).
Pero al admitir ligeramente que una persona es automaticamente reactiva a una determinada situacion y que solo puede actuar de una forma determinada estamos negamos la agencia humana, es decir, la capacidad humana para dirigir su destino, para ser lo que el quiere ser, capacidad que nos hace enteramente personas y nos diferencia de los animales.
Promover lo contrario es promover el suicidio, es promover que existan ricos y pobres inevitablemente, es promover que las personas estan predestinadas ya que solo pueden actuar de una forma.
No creo que hagamos un favor a nadie promoviendo actitudes propias del conductismo. Prefiero la psicologia humanista.
Un buen libro al respecto es "el hombre en busca de sentido" de Viktor Frankl.
poetadifunta.blogspot.com.es/2009/01/4-f-sucesos-para-normales.html
Les cuento nuestra historia y no dan crédito, de paso me dicen que no me toque el ojo... esta muy hinchado, parece que me hallan dado un puñetazo de verdad.
"...La unica justicia que nos queda es la del tiro en la nuca..."
Que es la unica justicia posible lo tendrás que demostrar.
En matematicas un único contraejemplo echa por tierra una hipótesis.
Ejemplos de otras justicias posibles:
- Votar a partidos que realmente defiendan los intereses populares.
- Primaveras árabes.
- Desobediencia civil.
- Insumisión.
- Manifestaciones masivas.
- Huelgas generales...
- Tribunales de instancias superiores...
Aparentemente estos contraejemplos contradicen la afirmacion expresada.
Firmado: El depurador de argumentos.