Una parte considerable del feminismo actual ha perdido el norte. La llamada "tercera ola" del feminismo supuso un cambio en lo que hasta ese momento se trató de un movimiento social bien encaminado, realista y victorioso, deslizándolo paulatinamente hacia la inacción y los debates abstractos que no responden a realidades sociales equiparables a aquellas por las que lucharon las anteriores feministas.
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etiquetas: feminismo , posmodernidad 
En el momento que quitas la palabra igualdad de la definición no es una feminista.
Adoctrinamiento puro y duro.
Al trabajo en mi opinión hay que ir limpios y punto. Pero depende del trabajo que hagas, obviamente, no es lo mismo vender que programar.
De todas formas peor lo tenemos nosotros con el puto traje entonces. Habrá que hacer una huelga para luchar contra la violencia estructural que nos obliga a ir a trabajar con traje. Ah, pero los hombres somos menos quejicas, si no nos gusta el traje evitamos las empresas donde es necesario llevarlo y punto. No lo convertimos todo en un permanente episodio de histeria colectiva.
La gente "normal" para ti es la que piensa como tú... A lo mejor la gente "normal" no entra porque se ha ido a reflexionar sobre sus ideas antes de seguir intentando imponerlas sin nisiquiera haberlas pensado antes.
Para mi el listón puesto por encima o por debajo de 'igualdad' me sabe a demasiado. Lo que viene a ser 'feminista' segun la RAE.
También hay mujeres que se sienten halagadas si les pagas la cena, pero eso no significa que no sea algo machista.
#83 No entiendo a qué te refieres ¿A que hay el mismo número de mujeres que hombres o a que las mujeres que hay cobran lo mismo que los hombres?
#107 Exacto, todo lo que leo en tu comentario son diferenciación de roles de género. La definición de machismo no es que los hombres se consideren superiores, eso es sólo la consecuencia, el machismo lo que hace es imponer roles de género ¿Por qué las mujeres son más "agradables"? ¿Por qué es más fácil para un hombre rechazarlo todo por el trabajo?
Claro que luego está la idea utópica de femenizar un poco al mundo y que no sean las caractarísticas históricamente masculinas las necesarias para progresar en la vida. Ojo, que no quiero meterme en el debate de si exste lo femenino y lo masculino, utilizo aquí estas palabras para que se me entienda.
#134 Sí, es una razón muy importante, las mujeres acaban de llegar al mundo laboral. Pensaban que la dificultad era porque no les permitían llegar al mundo académico, pero ahora se están dando cuenta de que no basta con tener un título para hacerse un hueco, o para que te escuchen.
#136 Por fortuna no ha pasado así. He sido muy cuidadoso con lo que escribía porque el autor del artículo lo ha sido también y se lo merece. Gracias a eso, mi comentario tiene karma positivo y las contestaciones que he recibido han sido muy respetuosas.
"Por otro lado, que las mujeres no elijan ingenierías pero se metan a docentes puede (y digo PUEDE) que tenga algo que ver con que a un niño le regalen legos o playmobil y a una niña una muñeca, o un peluchito muy mono."
www2.latercera.com/noticia/estudio-prueba-que-ninos-eligen-juguetes-de
www.aprendemas.com/es/blog/mundo-educativo/los-bebes-eligen-juguetes-a
www.actuall.com/familia/la-preferencia-de-ninos-y-ninas-por-determinad
La ideología de género niega las diferencias entre los géneros pero es un hecho que existen esas diferencias, tanto físicas como psicológicas. Aunque parezca una locura, negando esta obviedad, la ideología de género demuestra su fondo machista, porque niega esas diferencias obvias al considerar que hacen a la mujer inferior al hombre, cuando no es así, simplemente nos hacen diferentes pero no por ello inferiores unos con respecto a otros ni esto justifica la falta de igualdad en y oportunidades.
"Yo sólo quiero resaltar el hecho de que hayan menos mujeres en puestos cualificados cuando en la sociedad, hay más tituladas que titulados (excepto en ingenierías). "
Aquí hay un video en donde una mujer explica con mucha sencillez y claridad que, aunque no se pued enegar que aun existe discriminación, ésta no es el único motivo de esa desigualdad numérica en determinados puestos:
www.youtube.com/watch?v=brOO5m90WVg&t=186s
www.theglobeandmail.com/opinion/am-i-a-bad-feminist/article37591823/
Esto va en la línea de lo que dije antes: Idiotas en todas partes y que el feminismo no es algo monolítico donde todo el mundo piensa igual.
Peterson dice abiertamente que los hombres están locos por estar dispuestos a dejar a un lado su vida familiar con tal de progresar en el trabajo, y que esto no es tan frecuente en las mujeres. El nivel de competitividad laboral que hay entre hombres a costa de todas las demás facetas de su vida no suele darse entre mujeres, y esto explica también parte de la diferencia, pero, dándole la vuelta a la tortilla podríamos decir que esto es otro machismo autoimpuesto entre hombres a costa de su salud mental y física.
Como pretendes que siga leyendo un texto que se queja de una cosa y luego hace exactamente lo mismo pero en dirección contraria? lo siento pero no, este artículo no hay quien se lo acabe, es que da una pereza mental horrible, cae en los topicos, generalizaciones y errores conceptuales en los que cae el meneante medio continuamente, pero con el meneante medio puedo discutir las cosas una por una, ponerse a hacer una crítica a este artículo entero me agota solo de pensarlo, de verdad que no he sido capaz de leerme ni el 20%
CC #38
Offtopic, este comentario pretendia ser una continuación de #143, pero se me ha acabado el tiempo de edición.
Yo cedo el asiento y abro puertas y cosas así a las personas mayores, niños muy chicos y embarazadas. Espero que eso no sea demasiado machista porque no es mi intención.
Por lo que cediendo a la diarrea ideológica feminista y no abriendo puertas estás siendo agradable con el 90% de las tias a las que no les importas un pimiento y estás decepcionando a la que no deja de lanzarte miraditas mientras espera algún gesto tuyo de galantería.
Y bueno ,era de las que intentaban jugar al fútbol. Es verdad también que había otra ya en el instituto que se le daba genial y los chicos estaban encantados que jugará (por el interés ). Así que si eras chica tenías que ganarte el derecho a jugar siendo muy buena.
Yo creo que era patosa y punto . Ni fútbol, ni comba.
Ir maquillado es superfluo y sin embargo hay algunos hombre que ya no ven a las mujeres atractivas sin maquillar ( y cuando digo sin maquillar también me refiero al maquina natural ese que parece que no está pero si falta se nota y que muchos se piensas que es ir sin maquillaje).
De todas maneras lo más importante y lo peor de todos es la parte laboral.
Pero sí, tú quédate con que existe una diferencia que siempre perjudica a la mujer por el simple hecho de ser mujer sin considerar ningún otro factor. Toma los datos y amóldalos a tu ideología y niega que cualquier otra forma de presentar los datos sea válida.
Por otro lado ¿Quien gana mas? el directivo o la mujer del directivo? calculemoslo por hora trabajada
Lo veo bastante diferente. Se puede ser pasota de muchas cosas. Se puede pasar de juzgar pero también de no juzgar. No le veo sentido a que lo llames pasotismo.
Primera frase y dejar de leer.
#194 Joder, no sé cómo contestarte, estábamos teniendo una conversación muy agradable, con opiniones, asumiendo que cada persona tiene su propia percepción, y vienes tú a decir cosas como "esto es así", "esto sólo existe en la mente de X", y faltar al respeto con adjetivos descalificadores.
Aún así puedo decirte que el subconsciente se rige por constructos adquiridos, por experiencias personales y por lo que ves en la sociedad. Por poner un ejemplo tosco pero gráfico, la frase "yo ayudo a mi mujer en casa" es una frase estupenda, es de un hombre que se ha dado cuenta de que el trabajo doméstico es muy grande y quiere aportar algo, el problema es que está asumiendo que es un trabajo que le corresponde a la mujer.
Para 187 DVX: Enhorabuena! Creo que eres la primera persona que me ignora. La verdad, no sé como sentirme, no me lo tomo como algo personal, pero estar en esta web para bloquear a gente me parece muy muy triste. Y más teniendo en cuenta de que escribo muy razonablemente. Así que imagino que cuando dice "Pensar por tí mismo" significa que lo que yo creo es verdad y el resto están equivocados. Si te das cuenta, mi comentario está lleno de frases que implican posibilidad, no escribo verdades absolutas. Por supuesto hay muchas cosas que no comparto del feminismo, pero eso me lo guardo para "mi adoctrinadora".
Estos últimos me habéis decepcionado un poco, sabía que iba a pasar, pero no había pasado con los 5 anteriores personas que me habían cotestado. Al final, otra vez vuelta a los insultos y a decir verdades.
Claro, porque el resto no, eres tú la única persona que consiguió salir de la caverna de Platón y puede ver el mundo tal y como es.
Lo que quiero decir es que lo que para ti es el mundo real no lo es para otra persona.
Sobre los adjetivos, dices cosas como "lloriqueo", "suficientemente adoctrinadas", pero lo que más me molesta es cuando hablas como si estuvieras en posesión de la verdad.
Eso y que de mi comentario sólo haya sido capaz de contestar esas cosas, no hayas mencionado el ejemplo o los constructos sociales.
#209 Yo es que no creo que cuando una mujer esté en el mismo puesto que un hombre cobre menos. A lo mejor eso pasaba antes, cuando un trabajador podía hablar con su jefe para pedir un aumento de sueldo y cosas por el estilo, pero ahora lo dudo.
Yo sólo quiero resaltar el hecho de que hayan menos mujeres en puestos cualificados cuando en la sociedad, hay más tituladas que titulados (excepto en ingenierías).
Por otro lado, que las mujeres no elijan ingenierías pero se metan a docentes puede (y digo PUEDE) que tenga algo que ver con que a un niño le regalen legos o playmobil y a una niña una muñeca, o un peluchito muy mono.
Y no hablo de los regalos que piden, hablo de los pequeños, los del día a dia.
Y quien crea que eso no pasa, está equivocado, yo también lo pensaba, pero tengo hermanos gemelos y los regalos de mi hermano están guapísimos y estimulantes, los de mi hermana son una basura. Casi puedo verlo en sus ojos.
No dedicarse a algo sólo porque tengas una predisposición genética para ello, y no solo eso, tenemos el poder de cambiar los genes. Empezando ahora a cambiar la sociedad, el cambio genético vendrá detrás.
Aparte de eso fíjate, en el mismo vídeo hay mujeres que tienen las competencias para dedicarse a las matemáticas y aún así no lo hacen. Es un arma de doble filo, es un argumento que puede usarse en ambos sentidos.
Uno de los problemas ahora es que las mujeres no tienen referentes, y por eso es difícil empezar a hacer la rueda girar en la "ocupación" de puestos variados por su parte, pero ahora que las mujeres son libres, cada vez habrán más referentes y será todo más normal.
Ahora bien, también entiendo que no quieran tener paciencia, que las mujeres de hoy (o mañana) no tienen porqué esperar al cambio social natural, si podemos encender la llama con una chispa artificial, en este caso, las cuotas.
Y por supuesto, opino que las cuotas deberían de ser del 35%, no del 50. Es decir, simplemente asegurarse de que hay representatividad de ambos sexos.
A una mayoría de feministas reflexionadas no le gustan las tasas, pero entienden que es una herramienta transitoria.
En teoría sí, pero en la práctica no lo sé.
Sobre las cuotas, bueno, quizá no hay que ponerlas como general, si no intentar hacerla por sectores o convenios. De todas formas estamos en lo mismo, si hay pleno empleo en ciertas carreras, las mujeres la eligirán, entonces el porcentaje de estudiantes será más del 30% y ya no habrá este riesgo.
Mansplaining nivel Albert Rivera.
Puedo equivocarme, pero eso creo que tiene una respuesta fácil. De media, una mujer, a las malas, lleva todas las de perder enfrentándose a un hombre, ya que los hombres son más fuertes y violentos por naturaleza. Hoy día, evidentemente, no se va a permitir ningún tipo de violencia de ese tipo en un entorno laboral, pero eso no implica que el cerebro vaya a dejar de funcionar según los parámetros de millones de años de evolución. Es decir, es una cuestión biológica, contra la que se puede luchar culturalmente (de hecho hoy día hay muchas mujeres tan agresivas en el mundo profesional como pueda serlo el más agresivo de los hombres), pero la base biológica está ahí y eso sin duda produce efectos medibles.
Claro, pero la realidad tiene matices. Por ejemplo, ves una persona inmovilizando a otra, ¿Quién hace la agresión? ¿Le está inmovilizando porque tenía intenciones de agredirle? ¿Defensa propia? ¿Está abusando de poder? ¿Cómo tratarías tú un caso así en el mundo real?
Esto es puramente objetivo. Podría entrar en lo que a mi me parece, pero no lo he hecho.
¿Si te digo a ti que estás tan adoctrinado o naturalizado en tus privilegios de hombre blanco me lo aceptas? No creo que lo seas, pero podría demostrártelo igualmente.
¿ESTO ES UNA QUEJA? Reconozco tu derecho a lloriquear todo lo que quieras, pero no puedes reclamarme nada. No tienes ese derecho.
No es un lloriqueo, simplemente es que estamos debatiendo, y para debatir, cada uno de los ponentes expone sus argumentos y luego el otro se los rebate. Si te escribo un comentario que me cuesta un rato largo de contestar (porque lo disfruto, porque contestando es cuándo me doy cuenta de lo que sé y lo que no) con varios argumentos para que me los rebatas y me hagas cambiar de opinión, y vas tú y te coges al mínimo resquicio que ves en el comentario. Pues jode porque tengo expectativas altas en la discusión de esta web.
Disparar primero, preguntar después. Para que luego digan que no se aprende nada en la mili.
No entiendo, ¿A quien dispararias? ¿Al que está inmovilizando? A lo mejor el otro tiene un cuchillo y te lo clava.
Los privilegios de hombre blanco son cosas como que dejen al hijo salir hasta tarde pero no a la hija, que el padre vea con buenos ojos que su hijo ha perdido la virginidad pero le duela cuando lo haga su hija. O que cuando entramos a un sitio la gente se dirija a mí en lugar de a las mujeres que me acompañan, que en los grupos de música siempre nunca se pregunta a las mujeres por detalles técnicos, la frase "se te pasa el arroz", las preguntas a famosas del tipo: ¿Cómo compaginas tu éxito con ser madre? Las portadas de periódicos sobre la ropa de mujeres y no cuando son hombres. Los insultos personales sobre el aspecto físico (por ejemplo llamar a Merkel fea para desprestigiar y nunca se hace con Mariano Rajoy), supongo que habrán muchos más pero de momento creo que basta. Con los negros, moros y chinos hay muchos más.
Sobre la argumentación. Lo que digo es que un comentario tiene varios argumentos, y lo normal es intentar rebatir todos, no coger el más fácil y responder con eso.
Voy a escribir ahora una frase que podría haber sido la única del comentario, y me dices si te parece que es respetuoso con el debate.
"Hablas de que la gente no tiene ni idea de lo que habla y que traducen del inglés sin más, por eso usamos constructo. Pues bien chico listo, eres tú el que no tiene ni idea pues es una palabra totalmente correcta, recogida por la RAE que además viene del latín".
No, no, uno de los jefes tenía 33 y el otro 40. Y no me jodas, claro que no estamos hablando de distinto sueldo en el mismo trabajo, estamos hablando de que los hombres tienen trabajo y las mujeres en paro, en la misma epoca conocia a una ingeniera, misma edad que yo, mucho mejores notas que las mias, y mientras yo cambiaba de un trabajo a otro ella trabajaba en una tienda de telefonos. Me estas diciendo que como ella trabajaba en un puesto distinto del mio ya no hay discriminación?
Y ¿cómo solucionas eso? Si ponemos cuotas, estamos perjudicando a la mujer, porque toda la gente que piense como tus jefes va a pensar "está aquí por ser mujer". Y en algunos casos tendrán razón... lo que hace un flaco favor a las mujeres.
Es que el problema es que buscas una solucion sencilla a un problema complejo. No se va a solucionar solo con cuotas, obviamente no defiendo poner cuotas en la empresa privada (no tengo claro si en algun caso es util, aunque sean mínimos del 30% o algo así, no 50/50), no, no se soluciona con cuotas, no hay ninguna medida que sea una varita mágica que solucione los problemas de género, se necesita educación, tiempo, etc, pero sobretodo hace falta que deje de existir esa mentalidad de "como yo no lo he visto nunca, pues no existe". Si tu no has visto nunca la brecha salarial o una discriminacion bestial como he visto yo, me alegro por ti, pero (desde mi punto de vista) eso no te da derecho a degender que no existen. Yo nunca he visto una violación, pero no me pongo a discutir por internet con la gente que dice que hay demasiadas violaciones, no se si me explico
No, a mi no me parecen mal, aunque no estan ni mucho menos entre mis prioridades.
Sinceramente no entiendo cual es el problema, si yo quiero escribir con la terminación "e" (que lo hago a menudo en segun que entornos) no entiendo porqué a otra gente le puede molestar tanto, sinceramente... respecto a los baños mixtos, estoy mas a favor que en contra, pero insisto en que no está en mis prioridades.
Pero vamos, que si lo único que tienes que decir a mi comentario es "y que pasa con escribir con la "e" o los baños mixtos" no parece que tengas mucha intención en criticar lo que digo, aquí estoy criticando al artículo, no entiendo a qué vienen quejas genéricas contra "el feminismo", sinceramente.
Respecto a "de hecho me sorprende que aquí reciba apoyos cuando hasta las feministas reniegan de él" es un comentario absurdo. Lo primero porque no hay una cosa llamada "las feministas", así, en general, y lo segundo porque es dentro del feminismo donde se apoya ese tema, aunque es cierto que (como en todo) hay gente a favor y gente en contra.
Y no se el resto, pero generalmente a mi me encanta discutir mis opiniones y las razones que me llevan a ellas, simplemente me aburro de pensar y escribir comentarios largos y estructurados para que luego la respuesta sea "ya, pero y barbijaputa que, eh?" o algo del estilo. Si tu estas dispuesto a debatir en condiciones, estaré encantado de responder a cualquier pregunta (con paciencia, que estoy en el curro
Respecto a tu ultimo comentario: creo que tienes razón en general, pero no estoy de acuerdo en que sea algo propio del feminismo, creo que es algo propio de la gente irracional en general, y de la que debate en internet en particular. La gente (feministas incluidos) tiene un problema muy serio debatiendo, está tan acostumbrada a vivir en su burbuja de amigos de facebook y seguidores de twitter dandole siempre la razon, que el enfrentarte a la etiqueta con la que se definen significa atacarles a ellos. Es un problema serio, pero no creo que sea problema del feminismo, en el feminismo hay un 5% de gente que sabe razonar, un 15% de gente que dice gilipolleces y un 80% de gente que repite lo que lee, como en todos los colectivos, y teniendo en cuenta que es mas facil repetir gilipolleces que cosas complicadas, la mayoria de la gente sin idea propia repite las tonterias de los bocachanclas (como en todos los colectivos)
Pues no, no sabia que tu mensaje era en tono de broma, disculpa si he contestado muy serio, pero es que hay gente que utiliza el argumento "solo intentaba ser un caballero" como si fuera un comodín que no admite discusión, y siempre me ha parecido bastante absurdo
Yo cedo el asiento y abro puertas y cosas así a las personas mayores, niños muy chicos y embarazadas. Espero que eso no sea demasiado machista porque no es mi intención.
Mientras seas igualitario y le abras tambien la puerta a niñas muy chicas* y embarazados todo correcto.
* y niñas muy chicos y niños muy chicas, no nos pongamos a discriminar ahora
Y ya se que lo que digo puede ser discriminación, pero no brecha salarial, creo que no he dicho lo contrario en ningún momento. Ahora, la brecha salarial no es solo "distinto sueldo por el mismo trabajo por razón de sexo", eso es la brecha salarial ajustada, la "no ajustada" se calcula midiendo la media, y si bien no es tan "grave", tambien es un buen indicador de desigualdad. Como en mi ejemplo, no hay brecha salarial ajustada, pero si hay una discriminación grave, al final mi amiga cobraba la mitad que yo teniendo la misma formación por una simple cuestión de genero.
Dicho esto: Quién quiere que las niñas esten en un lado y los niños en otro? no se a que te refieres.
Si se sigue pervirtiendo el significado, puesto que la RAE no define, sino que plasma el uso que se le da al lenguaje, entonces la tendrán que cambiar.
Respecto a que desde el feminismo no se aboga por la ogualdad, sin animo de ofender, pero es de ser un poco ignorante, desde mi punto de vista, es el feminismo el que lucha porque deje de haber jiguetes, de niños/niñas, el que apoya que las niñas jueguen al futbol y los niños a la comba, que pide baños unisex en los colegios, etc, etc. Hay gente dentro del feminismo que habla de "punto de vista femenino", pero desde "el genero en disputa"la mayoria del feminismo se basa en que la masculinidad y feminidad son constructos sociales, y que si a un niño no le explicas que los hombres se defienden a ostias o a una niña no lees explicas que las mujeres tienen, que ser sumisas, esos roles sociales cambiaran con el tiempo.
Siento decirte esto, pero tu ultimo parrafo es feminismo 100%
Claro que si! Mucho mejor generalizar en, base a mi experiencia personal. Eres un puto genio...
Hay un problema muy serio con el feminismo ahora mismo (bueno, varios), y es el de la desinformación.... me ha parecido curioso en tu comentario la parte de "los manifiestos que he leído y los artículos más sonados no van por ese sentido". Seguramente tengas toda la razón del mundo, pero el problema es que se le da megáfonos mas gordos a la gente que dice las gilipolleces mas gordas, y no digo solo dentro del feminismo (que tambien) sino sobretodo fuera. Lo que conoce el 90% de la gente sobre el feminismo es porque le ha llegado un whatsapp o un mensaje al facebook con una barbaridad de alguien soltada en twitter, o lo que ve en meneame, o forocoches o finofilipino, o algun político hace una intervención de 45 minutos y al dia siguiente sale en portada alguna frase descontextualizada. Y claro, así yo tambien soy antifeminista, nos ha jodido, pero es que esa no es la realidad, eso no es lo que piensa el feminista medio, ni es en esa dirección en lo que se lucha. Por ejemplo, tu tienes el concepto de que en la educación el feminismo tiene que luchar mas por la igualdad, en vez de por la diferencia, si te basas en tweets para tu concepto de feminismo, eso es lo normal, pero si te basas en lo que hace y propone el feminismo, ves que es justo lo que tu estas de acuerdo.
Entonces mi pregunta es: Porque luchas contra el feminismo?
Totalmente de acuerdo, esa es mi postura dentro del feminismo, y me vendría bien un poco de ayuda
Lo que me jode es que la gente que se cansa de estas cosas, a pesar de pensar y actuar como feministas, como es tu caso, dejan de considerarse como tales. Creo que es más efectivo y cambia más cosas decir "yo soy feminista y no estoy de acuerdo con barbijaputa" que decir "ya no soy feminista por culpa de barbijaputa", no se si me entiendes. Entiendo que que otra gente con la que no estoy de acuerdo capitalice mi esfuerzo es una putada, pero creo que lo necesario es que el feminismo sea consciente de ese problema, no "desapuntarnos" todos los que pensamos así, porque entonces seguirá eternamente en esa dirección....
Pero bueno, es mi opinión, simplemente intento entender la tuya.