Esta entrada es fruto de la curiosidad, que me sugirió que podría ser interesante comparar la evolución económica de las distintas Comunidades Autónomas en el tiempo. Así que, ni corto ni perezoso, me fuí al INE y saqué los datos del PIB por Comunidades. Normalicé cada serie con el dato del PIB de 1995 y, al resultado, le resté la variación del PIB del conjunto del Estado. Grafiqué y obtuve este gráfico que descuenta los ciclos económicos, crisis y demás episodios que afectan a la economía española en su conjunto.
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etiquetas: fraga iribarne , pib , galicia , pobreza , miseria , corrupcion , industria , empleo
No, claro. La causa de que en Galicia haya tan poca proporción de población joven tiene un nombre: emigración. ¿Y por qué crees que se da este fenómeno, más que en otras partes de España? Por la ausencia de oportunidades para las nuevas generaciones, que se tienen que marchar a Madrid, BCN, Londres, Berlín, Dublín... Y como tantas veces se ha dicho, se van los mejores, los más preparados, los más valientes.
Y ahora te pregunto. ¿Esa ausencia de oportunidades en Galicia es un factor intrínseco de Galicia, es peor tierra que otras, o es culpa del abandono y el mal gobierno al que se ha visto reducida? Porque no creerás que en Galicia se emigra por vicio...
¿Alguien sabe cuantos puntos está por encima Galicia del resto de España?
No, claro. La causa de que en Galicia haya tan poca proporción de población joven tiene un nombre: emigración. ¿Y por qué crees que se da este fenómeno, más que en otras partes de España? Por la ausencia de oportunidades para las nuevas generaciones, que se tienen que marchar a Madrid, BCN, Londres, Berlín, Dublín... Y como tantas veces se ha dicho, se van los mejores, los más preparados, los más valientes.
Y ahora te pregunto. ¿Esa ausencia de oportunidades en Galicia es un factor intrínseco de Galicia, es peor tierra que otras, o es culpa del abandono y el mal gobierno al que se ha visto reducida? Porque no creerás que en Galicia se emigra por vicio...
Las tres comparten, y creo que no es un asunto que se pueda soslayar, un nefasto punto de partida: una emigración masiva de toda una generación de jóvenes por falta de oportunidades (en los años 60-70 se produjo una de las mayores oleadas, en este caso a Europa y zonas ricas de España). Si el punto de partida es una industria nula, un envejecimiento forzoso de la población, y toda una generación perdida para las comunidades en cuestión, recuperarse requeriría de una inyección de pasta infinita que atrajese a esas generaciones para volver y trabajar... Y esa inyección llegó como 30 años después con los fondos europeos. En los tres casos.
Creo que la gestión económica de los gobiernos de rFaga no ayudó a nada, pero culparlo de tod es simplificador y superficial
Un montón de esos gallegos, que incluso podías oír hablar gallego por las calles más frecuentemente que lo que se oía el euskera, volvieron a Galicia para jubilarse, aunque sus hijos se quedaron aquí.
Podría decir que parte de esa población envejecida está aportando riqueza a Galicia. Ex-trabajadores de la industria con buenas pensiones que han retornado al pueblo. Te puedo asegurar que muchos de esos pensionistas cobran más que muchos jovenes con un puesto de trabajo.
Toma los datos del PIB y no del PIB per cápita, puede parecer una tontería pero ya solo esto distorsiona todo el resultado. Muchas comunidades apenas han aumentado su población otras incluso la han disminuido. Galicia tenía en 1996 2.742.622 habitantes, casi los mismos que el año pasado (2.748.695)1. Castilla y León perdió población en ese tiempo. Otras sin embargo aumentaron de forma considerable, como el caso de Murcia que incremento su población en cerca de 500.000 habitantes sobre cerca de un millón de residentes que había en 1995. ¡Casi un 50% de crecimiento! Lo mismo con Madrid. No es de extrañar que las comunidades que más arriba estén en este grafico sean precisamente estas -Murcia, Madrid, Baleares, Canarias- frente a las más estancada demográficamente pero esto no refleja para nada una mejora de la riqueza o el bienestar a nivel individual.
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1. www.datosmacro.com/demografia/poblacion/espana-comunidades-autonomas/g
No creo que la mejor manera de expresarlo sea llamarlo "enemigo eterno". Pero sí, cualquiera que conozca León sabe que aunque geográficamente comparta la meseta con Castilla, su relación siempre ha sido con Asturias y no con Castilla.
Entre otras cosas, comparten (o casi mejor dicho, compartían), la misma lengua propia.
Qué cosas tenía mi abuela que se fue desde León a hacer la selectividad y estudiar a Oviedo.
Mis padres son emigrantes gallegos que se tuvieron que ir de allí ante la falta de oportunidades en los 60-70, no me teneis que explicar nada, simplemente ya lo se (La tesis de mi padre es de eso exactamente, aunque referente a la emigración de las aldeas). Lo que yo digo es que me parece muy exagerado culpar de todos los males de esos años a Fraga, cuando la solución de muchos de ellos se alejaban mucho de sus propias competencias como presidente de la Xunta (las ingentes inversiones para mantener la industria ya existente por ejemplo o los problemas de la agricultura con Europa). Y luego me parece muy importante lo que ha comentado BBE en #24 , no me parece una buena comparación, de hecho sólo parece una justificación para soltar un discurso posterior.
Y por último lo dicho por mi y señalado por Alecto en #16. Si Fraga fue el coco.. ¿Que cojones ha pasado en Asturias y Castilla y León, una campaña de Almanzor?
Fraga fue lo que fue, pero está claro que no es el culpable de todos los males de Galicia.
a) Las rojitas son de viejos y las claritas de jóvenes.
b) Porque la gente se hace vieja.
c) Cuanto más arriba más viejo.
Si me suspendes es porque me tienes manía.
Suena a rollote anticastilla como manera de explicar el presente como si fuese una especie de guerra de reinos donde manda Castilla.
Castilla como reino dejo de existir hace mucho...
Y que león tenga más vínculos con asturias no convierte a Castilla en enemiga...
Es que desde una óptica nacionalista regional Castilla es poco menos que el demonio cuando es una paja mental mezclar el pasado con la actualidad.
Y aún así no sabia que león hubiese sido conquistada por castilla o algo asi. Si no es así vaya enemigo más raro.
Vendría a ser como decir que león es la enemiga de Asturias o algo así.
Esta tan de moda eso de decir que el nacionalismo regional es preso de Castilla... que va por ahí el rollote. De enemigo no tiene nada. De hecho a pesar de los vínculos con asturias también tiene muchos con Castilla
Ya he dicho en #31 que no me parece la mejor manera de expresarlo, pero se entiende lo que quiere decir.
Por cierto, yo soy castellano de ascendencia leonesa.
Entiendo que ha acabado en menéame, seguramente con público ajeno a sus lectores habituales y pueda llamar la atención, pero vaya, la explicación no creo que vaya más allá de eso
-Aunque tiene buena tierra para la agricultura, la misma tiene mala distribución de la propiedad. (Propiedades muy pequeñas que no permiten trabajar a escalas) Este es un problema que se remonta hasta 4 siglos atrás.
-Población increíblemente dispersa que incrementa el gasto en cosas tan sutiles como la recogida de basura o el aprovisionamiento de agua. Además con tanto ayuntamiento desestructurados normal que muchas cosas sean ineficientes.
-No muy buena comunicación vial (solventada en los últimos años) hace 30 años las comunicaciones gallegas eran un verdadero caos, cosa que ha mejorado mucho.
-Tierra de jubilados muy poco dada a la innovación. (Cosa que satisfactoriamente está cambiando... lo de la innovación que jubilados sobran)
-Sector pesquero potente, pero globalmente decadente. El sector pesquero en general no pasa por un buen momento.
-Fuertes restricciones a todo. Intenta comprar un cacho de tierra para hacer una industria, siembra o una casa y verás como hay 50 propietarios para una hectarea, todos quieren precios altísimos por la tierra "que as pedras son boas".
Mitsubishi quería montar una planta de baterías super ecologicas de alta tecnología y de con buen empleo. Dos emplazamientos probables... Conclusión la Mitsu se volvió y la montó en Japón (coincidió el terremoto) digo que en Galicia era imposible que es difícil comprar tierra.
Piscifactoria XXXX, querían montar una piscifactoría con tecnología de referencia... La Xunta que el impacto medio ambiental, que si dañaba el paisaje, que imposible que esto que lo otro. Se fueron 60 kilómetros al sur a Portugal y la Televisión de Galicia (TeleGaita) hizo un reportaje donde se lamentaban de no hacerla: claro con 400 empleos directos, daño ambiental muy bajo, daño al paisaje nulo imposible de ver desde la costa! ¿Quién no se lamenta?
Galicia es buen sitio, pero un despropósito en muchas áreas que imposibilita el desarrollo.
Fácil: porque el autor vive en Galicia.
Entrada del 12 de abril titulada "Crónica de un viaje al subdesarrollo: Castilla ¿La Nueva?"-> Es cierto que me quejo mucho de Galicia, pero básicamente es porque se trata del país donde resido.
Y añádele un brizna de sabiduría popular sobrevalorada aka superstición
Me parece importante para entender el gráfico, ya que puede cambiar las conclusiones. Por ej: ¿por qué la varianza de los datos aumenta con el tiempo? Viendo lo simétrica de la evolución (algunos suben otros bajan), parece que existe una correlación muy fuerte entre ellos, lo que provocaría que si un dato sube otro tiene que bajar por narices para mantener la media...
Lo de Madrid puede entenderse porque captan las sedes de las grandes empresas, pero personalmente creo que este gráfico no es demasiado correcto.
Al lavado de cerebro que realiza la Telegaita, súmale el acarreo de votos, caciquismo, y que alcalde, cura, médico y sargento de la guardia civil siguen siendo los 4 que mandan en los pueblos.
En las próximas municipales puede haber alguna sorpresa en ciudades o poblaciones medianamente grandes. En pueblos pequeños ya te digo que va a salir elegido el que está ahora.
Que este criterio sea bueno o malo es opinable.
Así que la explicación no es demasiado comparable al caso de Galicia, donde directamente nunca se invirtió apenas en industria ni en infraestructuras hasta las últimas décadas.
Eso por no hablar de que te olvidas de fijarte en un hecho importante y es que la gráfica es claramente descendente hasta que se comienza a estabilizar alrededor del 2005-2006, que es cuando Fraga deja de ser Presidente.
El tema de Castilla y León ya no lo controlo.
En cualquier caso, ese grafico solo no es suficiente para entender lo que ha ocurrido. Esa grafica esta sacando el crecimiento relativo respecto a la media de España entera, con lo que una region puede crecer y puede crecer mucho, pero si las demas crecen mas aun aparecera en la parte negativa del grafico. ¿Cataluña no ha crecido en todo este tiempo? Si ha crecido, y ha crecido mucho, pero ha crecido en la media de España, mientras que otras han crecido muchisimo y otras han crecido menos. Ese grafico en realidad compara al gobierno catalan con los demas (y digo al catalan porque esta siempre pegadito a la media, no por otra cosa).
Lo correcto seria tener un grafico del crecimiento absoluto en el mismo tiempo, donde se veria que todas crecen (Franco no era un lince de la ecnomia precisamente) aunque unas crecen muchisimo y otras crecen menos, pero crecen.
La conclusion del articulo, y de muchos comentarios, es "los gallegos no estamos en cabeza porque nos tienen mania", cuando la conclusion correcta deberia ser "vamos a ver que han hecho los murcianos, los madrileños o los de Baleares y vamos a imitarlos". Y luego ya entrando en detalles, comparar bastante mejor: autonomias con industria con autonomias con industria, autonomias con costa con autonomias con costa, autonomias con gobiernos nacionalistas con autonomias con gobiernos nacionalistas... Pero claro, eso le estropearia al chico la llantina.
Ay miarma.
Y al enano-dictador nunca está de más darle collejas.
Según el mismo criterio no deberían haber separado Madrid del resto de Castilla la Nueva.
La Xunta de Galicia ofreció al consorcio nipón la superficie requerida (200.000 metros). El suelo, bien comunicado por autopista con Citroën y el puerto, gustó a los japoneses. Pero cuando llegó el momento de planificar sobre el terreno descubrieron que estaba lleno de irregularidades urbanísticas y cargado de denuncias por el proceso de expropiación.
Los japoneses, temerosos por la inseguridad jurídica de su inversión, se marcharon y hasta hoy.
www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2015/04/10/mayor-area-logistica
/cc #8 #40
Si tú sí barres espero que no hagas mucho polvo, que de esos polvos, como bien sabes, vienen estos lodos.
Vaya empanada que llevo.
Pero vamos. Se trataba de constatar uno de los motivos de la demografía gallega. A la emigración de gente joven se suma el retorno de jubilados.
La culpa es de hacerles caso a los grupos ecologuais que "piensan" como #83 nada de industia que contamina, imos sachar patacas, e palntar berzas.
negrogris con las laderas de las montañas lleno de putos pueblecitos que no te dejan ver la noche, además ni intentes ver el cielo de Santiago lleno de abrumadora claridad.... blah blah blah.Hablamos de una infraestructura (si, la piscifactoría) que la construyeron perfectamente, es prácticamente invisible por mar y tierra y hay un pueblo contento con la empresa ya que les bajó el paro de forma brutal, pero sí vamos a quejarnos de todo, no queremos industria aerospacial de Ourense; ni ALCOA; ni represas; ni aerogeneradores que matan pájaros; ni generadores marinos que destrozan el mar; ni turismo que dañas las playas; tampoco la base aérea de drones; tampoco nos queremos unir para tener una ganadería potente; ni agricultura potente; los peregrinos de Santiago apestan...
...
Antiguamente las telas se blanqueaban al sol, en Galicia había un problema enorme y era que las telas eran más grande que los terrenos y los gallegos no podían unir esfuerzos, contribuir a si mismos. Aquí el problema es estructural y grave, pero lo cierto es que queremos mejorar pero sin cambiar nada y eso es imposible.
cc #85
Parece ser que no querer tragar con lo que 4 políticos interesados en el dinero pretendían, es perjudicial, Pídela para la huerta de tu casa y te la comes con patatas. Y me dices que les bajo en paro de forma brutal... esa empresa tiene otra cerca de donde querían montar la nueva, allí trabajan 7 personas, una bajada brutal del paro, si.
#85 Si, que fácil resulta hablar de los demás cuando no te toca a ti, puedes irte a vivir al lado de una refinería si tanto te gusta la "industria". Y por cierto lo de Sachar y plantar berzas lo harás tu, la mayoría de mis compañeros son titulados universitarios que trabajan en el extranjero, y los que no, son técnicos medios con grados superiores. Yo soy diplomado de la marina civil.
A mi no me vale cualquier cosa a cualquier precio, si a ti te vale, eso es cosa tuya.
Sería más interesante ver el PIB per cápita, donde probablemente Canarias y Valencia saldrían bastante peor paradas.
Por otra parte la normalización y desestacionalización que hace es innecesariamente complicada. Con calcular la evolución del ratio entre el PIB autonómico y el PIB nacional es suficiente.
Madrid, en cambio, pasa de tner un PIBpercapita relativo en 1995 de 130.8% a tener un PIBpercapita relativo de 129.9%, que no es un dato tan "sorprendente".
Luego asegura que en la cornisa cantábrica había "industria nula". Gijón, Vigo, Avilés, Ferrol y un largo etcétera, no existen. Solo hay vacas. El madrileñocentrismo llevado a extremos de ridículo infantil absoluto - modalidad "ignorancia atrevida".
Finalmente se queja de que se atribuye demasiada culpa a Fraga y el PP, que gobernaron Galicia (una comunidad autónoma con amplísimas competencias, desde el primer momento, en todos los ámbitos) 29 de los 34 años de su autogobierno. El madrileñocentrismo llevado a extremos de ridículo infantil absoluto - modalidad "no me puedo creer que les hayamos devuelto tantas competencias".
Emético. Si gente como su autor (y otra más cani) es la que tendrá que gestionar el estado de las Autonomías en el futuro, no me extrañaría que volviese a repuntar el secesionismo.
Las comunidades que se han "enriquecido" en terminos relativos con respecto al resto de regiones son Pais Vasco (hasta llegar a ser la comunidad con mayor renta per capita del pais ¿Pais Vasco ens roba?), Extremadura, , Galicia (sí Galicia, pasando de tener un PIB per capita igual al 81% del PIB per capita nacional en 1995, a un 91.2% en 2012), y en menor medida Cantabria.
Para batacazos gordos los que se han llevado Baleares (todo lo contrario de lo que indica el gráfico en #0) y Valencia.