#18 Perdona¿eres una IA de temperamento difuso?. Porque haces unas mezclas que ni los gazpachos que hago. Aquí cada uno suelta lo que quiere, puede o sabe. Si te parece que estamos vendidos al oro de Moscú hay centenares de foros alternativos donde puedes dar rienda suelta a tus inquietudes.Tu tranquilo que somos buena gente aunque a veces lo disimulemos.
#35 A saltos porque me conozco la historia de la OTAN con sus luces y sombras, pero sí el final con sus conclusiones que es cuando uno asoma la patita propagandista. He anotado las barbaridades.
Habla de "la obcecación por expandirse al este". Supongo que para que un país entre en la OTAN lo primero que hay que hacer es pedirle a la OTAN ser miembro del mismo y que el resto de países acepten. No digo yo que los parlamentos en Suecia o Finlandia estén equivocados, pero si lo han pedido en vez de ser de la OTSC, por algo será.
Habla de que por fin se ha subido el gasto en defensa en los países de la OTAN. ¡Qué mala es la OTAN! Los países firman que van a gastar un 2% del PIB en ejército y resulta que no lo hacían porque no valía para nada. Han tenido que ver los tanques en acción otra vez en Europa para darse cuenta de que el ejército sirve para algo.
"Mi posición en este conflicto es la paz a menos que seas de la OTAN o vendas armas". Creo que le ha faltado añadir o seas "Rusia" e invadas países porque justamente en este conflicto la OTAN no hizo nada hasta que fue demasiado tarde. Si hubiésemos enviado los javelins, los HIMARS, los leopards y los F-16 en 2014 seguramente nos hubiésemos evitados todos estos muertos.
#29 Quejándote de que hablen de "subnormalidades" en #26 y tú haces lo mismo con lo de forma "tan cretina".
Tú seguramente en vez de vivir en una burbuja eres un iluminado. Es eso? Tienes algo que decir del video o solo vienes a contar tu pena, otra vez, sobre lo mal que te trata menéame y su propaganda? Qué medios imparciales recomiendas? BBC? WP? Reddit? X?
#25 Foro policía> Foro general intercuerpos> Moderación sobre Cataluña... Qué momentos, cuanta morralla hay en los CCFF de seguridad del estado. Luego se quejan de una peli que les hace quedar mal...
#21 Le acusaron de comportamientos incorrectos en su vida personal. Naturalmente, defenderse en esos casos está MUY MAL VISTO, por lo que, tras una tímida protesta inicial, simplemente aceptó desaparecer de las redes sociales e internet durante varios años.
La lluvia de negativos a mi comentario es para recordar que los guardianes de la moral siguen muy activos y dispuestos a hundir sin pruebas a quien se ponga por delante. ¡Enhorabuena muchachos!
Cc: #22#33
#69 La OTAN ese ente imparcial.
Pobrecita la OTAN que se ve obligada a aceptar miembros y a situar bases en torno a paises que luego acaba bombardeando.
Para nada dentro de esos paises hay quien defiende los intereses de la OTAN.
Para nada la industria armamentistica esta interesada en todo esto.
Los pobresitos paises involucrados en cero guerras se meten la "alianza defensiva" que nunca ha defendido a nadie por "soberanía popular.
Soberania popular como la de espanha donde en el referendum se voto una cosa que se incumplió en dos segundos y medio.
Como en Suecia, que nos van a meter en la OTAN sin referendum alguno un parlamento que no fue elegido con ese mandato y pagando el coste adicional de vender exiliados kurdos a Erdogan
#41 No hombre no, históricamente, para que un país entre en la OTAN da lo mismo que sea una dictadura (caso de Portugal o Grecia) una democracia cogida con pinzas (caso de Turquía) o un país que sólo quiere entrar en la UE pero que, con la debida presión y algún que otro accidente (dimisiones, chantajes, intentos de golpe de estado, referéndums metidos con calzador) como en el caso de España, Eslovaquia, etc. lo tiene hecho.
Si lo han "pedido" en vez de meterse en cualquier otra organización o permanecer neutrales es porque se jugaban perder alguna parte de su territorio (como las Islas Canarias) o se quitó de en medio a algún presidente reacio, como Adolfo Suárez.
Si hubiésemos enviado los javelins, los HIMARS, los leopards y los F-16 en 2014 seguramente nos hubiésemos evitados todos estos muertos.
A contrario, si no hubiésemos metido la polla en todos los países donde dijimos que no íbamos a meterla, y no hubiéramos apoyado el golpe de estado del Maidan nos habríamos evitado todos esos muertos. Del mismo modo que si no nos hubiéramos inventado unas armas de destrucción masiva que no existían, también habríamos salvado unas cuantas vidas.
#21 Básicamente que se folló a una chavala de 17 años y la chica le abrió hilo en twitter diciendo que era un machista y un misógino que se las daba feminista mientras se aprovechaba de su "fama" para follarse todo lo que pillaba. Esto en pleno auge del #cuentalo y el metoo. Se lió la mundial, le cancelaron por redes, le fueron a escrachear a conciertos de sons of aguirre (y de hecho tuvieron que cancelar varios) y al final terminó retirandose de las rrss y dejó de hacer videos.
Rusia aún no ha declarado la guerra a Ucrania .
No sé de qué firma de Paz está hablando cuando oficialmente no hay guerra.
Hay gente como este señor que vive en un mundo de yupi.
#8 El objetivo de la NAFO es luchar contra la propaganda rusa en el contexto de la invasión de Ucrania, la cual es parte la guerra híbrida que hace Rusia no solo contra Ucrania sino contra otros países como España.
#51 pero sí el final con sus conclusiones que es cuando uno asoma la patita propagandista. He anotado las barbaridades.
No ha dicho ninguna barbaridad
Habla de "la obcecación por expandirse al este"
Que es lo que ha hecho la OTAN, organización de "defensa" nacida para luchar contra la posible(?) expansion comunista....desde la caida del bloque por el cual se supone que existía. Es ridiculo negar que la OTAN se ha expandido hacia el este.
Habla de que por fin se ha subido el gasto en defensa en los países de la OTAN
Lo que dice es que algo con lo que la OTAN venía presionando y que no conseguía se ha hecho realidad gracias al conflicto. Lo cual, tb es indudable. Es decir, que esa guerra ha servido al menos en esto para servir a intereses PREVIOS de la OTAN.
"Mi posición en este conflicto es la paz a menos que seas de la OTAN o vendas armas".
Que es la posición que tenemos todos los comunistas respecto a todas las guerras que no sean revoluciones proletarias por la emancipación. Cosa que esta evidentemente no es.
Creo que le ha faltado añadir o seas "Rusia"
Literalmente critica a Rusia y los efectos de una guerra interimperialista. Otra cosa es que tu no lo hayas entendido, pero eso no es culpa suya.
justamente en este conflicto la OTAN no hizo nada hasta que fue demasiado tarde.
Eso es sencillamente mentira. La desestabilización politica en Ukrania empieza mucho antes de la guerra.
Si hubiésemos enviado los javelins, los HIMARS, los leopards y los F-16 en 2014 seguramente nos hubiésemos evitados todos estos muertos.
Disculpa, pense que hablaba con alguien decente no con un bárbaro sediento de sangre de civiles y voluntad de guerra. Mis disculpas por asumirte una humanidad de la que claramente careces.
Espero que al menos la industria armamentistica te pague o algo. Porque llamas propaganda a algo que no es la posición ni de la OTAN ni mucho menos de RUSIA, pero tu posicion abiertamente OTANista no es propaganda, es palabra de dios.
La OTAN es otra de las organizaciones terroristas criminales lideradas por los Apestados Unidos y sus mentiras y montajes permanentes con su perrito faldero europeo.
Más de uno no sabrá que gracias a esta gentuza norteamericana (EEUU) España no fue liberada de Paco El Pantanos. Disfruten de esta falsa democracia y BIBA LA OTAM
#44 Como he explicado antes la NAFO es un conjunto de individuos con un objetivo común: desmentir la propaganda rusa.
Este vídeo yo lo considero propaganda como he explicado anteriormente. Saca todos los trapos sucios de la OTAN, como se benefician sus países con la operación militar especial (la invasión de Ucrania) y luego dice que luchar por la paz (en Ucrania), cosa que no hace la OTAN. ¿Cuál es la conclusión?¿Que retire la OTAN la ayuda que le ha pedido Ucrania?
#_40 Yo llamo a tu razonamiento mover la portería o hacer piruetas pq adivino que te sentirías igualmente ofendidito si el usuario hubiera dicho que escribes de forma subnormal. Pero bueno, que a mí me da igual, solo tenía curiosidad por si aparte de quejarte podrías darnos luz sobre esa verdad que mana de los pozos de sabiduría de los que bebes, ya que no sueltas prenda, dices que todo mal y te quedas tan ancho.
Lo mismo con que me haya delatado, en qué? Qué has descubierto? Lo pones aquí o en tus otros foros para deleite de gente con formas menos cretinas?
Edit: ignorado... Vaya, pues nos quedaremos sin saber la verdad verdadera #31
Por casualidad yo colgué un tema parecido (no en video) sobre la OTAN hace un par de días, por si no lo vieron les dejo un enlace: OTAN: Toda una existencia "pacificando" el mundo www.detectivesdeguerra.com/2023/08/otan-toda-una- existencia-pacificando-el.html
Informate un poco rey, que el muro se construyo 16 anhos despues de la liberación.
Lo digo para que tus argumentos de mierda al menos cuadren a nivel temporal.
#6 Y así es, de todas las ex-repúblicas soviéticas en Europa, las que se han unido a la OTAN son las únicas que no han sido invadidas...con la excepción de Bielorrusia que será anexiada por Rusia en la próxima década...
#89 No recuerdo una invasión rusa de las repúblicas bálticas durante la existencia de la OTAN. De hecho, lo que si recuerdo es cómo la OTAN y sus países miembros han invadido y bombardeado países hasta desintegrarlos, caso de Libia o Somalia, donde el estado ni está ni se le espera, forzar a perder parte de su territorio, caso del bombardeo de Belgrado, para instalar bases gordas de los yankis (Camp Bondsteel) para crear semilleros de radicales islámicos, caso de Siria, Afganistán o Irak, o simplemente para deponer al dictador que pusieron un poco antes o impedir un giro pro-soviético de la política exterior de algún país pequeño, como Panamá o Granada. Sin contar los golpes de estado patrocinados y pucherazos electorales varios, magnicidios y operaciones de terrorismo de estado (Operación Cóndor, Operación Gladio, etc).
El fondo de la cuestión es que si aceptamos que la OTAN se puede extender cada vez más cerca del principal país contra el que fue creada, lo normal es que el equilibrio que nos ha traído décadas de relativa paz mundial, se rompa a causa de la voluntad unilateral de quebrarlo por parte del imperio anglosajón. Rusia, igual que en su momento la URSS, no va a quedarse de brazos cruzados mientras la rodean cada vez más cerca con bases de misiles yankis y, dicho sea de paso, China tampoco lo va a permitir. La experiencia de una hegemonía incontestable del imperio yanki ya es ejemplo suficiente para que ambas potencias hagan todo lo posible por limitar o derribar esa hegemonía.
#72 Naturalmente, si Lituania, Estonia y Letonia no se hubieran unido a la OTAN, estos países no habría sufrido tantas bajas durante la invasión rusa... puta OTAN...
#79 Repasa un poco de historia contemporánea camarada, Alemania está ocupada desde 1945. La URSS ocupó Alemania bajo el amparo del mismo derecho de guerra que EEUU, Francia y el Imperio Británico ocuparon la misma.
La URSS no se negó a desmantelar y salir de Alemania en 1992, de hecho, lo hizo y para 1994 Rusia había evacuado a todos sus soldados de territorio alemán. No se puede decir lo mismo de las bases OTAN. No, Yanukovich no fue destituido legalmente, se le hizo un golpe de estado.
#68Que es la posición que tenemos todos los comunistas respecto a todas las guerras que no sean revoluciones proletarias por la emancipación. Cosa que esta evidentemente no es.
Es decir, dejarse invadir. Supongo que en la guerra civil española viste mal que la URSS enviase armas y asesores a la República.
Disculpa, pense que hablaba con alguien decente no con un bárbaro sediento de sangre de civiles y voluntad de guerra. Mis disculpas por asumirte una humanidad de la que claramente careces.
¿Sabe usted lo que es la disuasión? Rusia atacó a Ucrania porque creía que eran débiles y que "occidente" también lo era después de huir de Afganistán. Si Ucrania hubiese tenido una bomba nuclear apuntando a Moscú y otra a San Petersburgo, Rusia quizás se hubiese pensado en arrasar un país.
#104 No sé si sabe que la URSS fue un imperio con una política expansiva bastante agresiva.
Ni una sola vida proletaria perdida en guerras imperialistas.
¿Los movilizados rusos que han ido al frente entran en esa categoría? Porque aquí pierden todos.
Comparas un pueblo en armas con inicios revolucionarios en el terriorio en una guerra de clases contra el fascismo con esta guerra actual entre dos bloques imperialistas.
He tenido que releer dos veces esta frase para ver de qué guerra hablaba. En la guerra civil española había dos bloques imperialistas (Alemania y la URSS) que apoyaban a ambos bandos, estando el PCE incluso a las órdenes de Moscú antes de la guerra.
Rusia ataco ukrania porque occidente promovio un golpe de estado en Ukrania para tomar por asalto un mercado historicamente ruso.
Pobres rusos, que los ucranianos no hacía lo que querían y no les quedó más remedió que invadir Ucrania. Creo que veo un patrón en sus comentarios, Rusia (o la URSS) no hacía nada mal.
Aqui analisis materialistas, no pantomimas idealistas.
El análisis material es muy sencillo, Rusia ya ha perdido independientemente del resultado de la guerra. De ser el autoproclamado segundo ejército del mundo, a ser derrotado por un pueblo en armas contra el imperialismo ruso. Va a tardar décadas en recuperarse militarmente si lo consigue hacer. Y le salva tener armamento nuclear.
como los comunistas occidentales hacemos lo propio en nuestro bloque.
Ahora entiendo todo. Suerte en su lucha por el comunismo, espero que llegue hasta el final y no caiga en alguna purga interna.
#29 No sé si era irónica la pregunta de #20, pero a mi me interesaba realmente
Concuerdo en que en menéame hay propaganda y posiblemente muchas noticias cuestionando la OTAN lo sean. Sin embargo el video no parece mentir en lo importante y es información relevante. ¿Relevante ahora? Puede que no tanto, pero no deja de ser cierto.
menéame es mejorable pero seguimos aquí. Un poco como la OTAN lol
Pero vamos, que si alguien tiene que pagar sois los #FELLAS que apoyáis la escalada bélica en lugar de cualquier tipo de negociación. ¿Ya tienes el uniforme para ir al frente? ¿O solo te gusta decir gilipolleces en los foros?
Si es que no hay por donde cogeros. Por eso no os hace caso nadie con dos dedos de frente.
Espero que hayas hecho bien la digestión de la derrota ante Rusia. A mi me da igual, aunque te reconozco que me encanta veros rabiar ante los "orcos". Es lo menos que merecéis
#1 no son ángeles
....
Pero eso de la paz de Stalin... Joder me he tenido que controlar el descojone.
Y me he acordado de la equidistancia de un tío que se saca el jepeto cada dos minutos.
#34 si cuando “liberas” pones un muro de hormigón con ametralladoras apuntando hacia fuera y hacia dentro me da a mí que no liberas, cambias a un opresor por otro. ¿No crees?
#74 Son bases de la OTAN ocupando Alemania desde 1945. A ver si te piensas que los alemanes tuvieron algo que decidir al convertirse en dominio de franceses, yankis y británicos, de la misma forma que tampoco pudieron oponerse a la creación de la RDA.
Me alegro de que Masa vuelva a hacer vídeos, pero después de lo que le pasó, y que haya sido incapaz de hacer una lectura crítica... Pues decepciona. Supongo que estará convencido de que esta vez no le va a pasar lo mismo, o algo similar. Veremos. En todo caso, le deseo suerte, parece que la (auto) cancelación no le ha sentado mal del todo.
Por casualidad yo colgué un tema parecido (no en video) sobre la OTAN hace un par de días, por si no lo vieron les dejo un enlace: OTAN: Toda una existencia "pacificando" el mundo
#49 y en la URSS.... la objetividad es juzgar a las personas por su acciones, por su pertenencia a un grupo
es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
"El fascismo se caracteriza por su método de análisis o estrategia de difusión de juzgar sistemáticamente a la gente no por su responsabilidad personal sino por la pertenencia a un grupo."
#77 Entonces estamos de acuerdo en que la OTAN es una organización criminal y fascista. Putin es otro fascista, ok, pero nosotros estamos apoyando al facherio europedo, ¿no?
Y te recuerdo que además nos metieron en la chupipandi de la OTAN totalmente engañados...
#70 En España se hizo un referendum para entrar en la OTAN pero ninguno para entrar en la Unión Europea, supongo que es que nos obligaron a entrar en el Mercado Común y hay que hace un Espanexit lo antes posible para recuperar la soberanía...
#88 El que no se hiciera un referéndum solo habla de una menor legitimidad democrática. Directamente de la ausencia de ésta si el parlamento no es elegido en torno a dicha cuestión.
Lo que pasó aquí a mayores es que las condiciones propuestas en el propio referendum NUNCA se cumplieron.
Nunca se debió haber entrado en la OTAN tampoco en la UE. Noruega está fuera fuera de la segunda y de maravilla, Suecia aun está fuera de la primera y ninguna necesidad ha tenido (o tiene) de estarlo.
#45 Y encima el video miente cuando afirma que la OTAN le prometió a Gorbachov no expandirse al este, cosa que Gorbachov ha dejado claro que se refería a la Alemania del Este durante la reunificación.
#90 Tampoco se cumplió lo de unirse a un mercado común y ya está. Desde el 1986 ha habido numerosos cambios, como integración económica, moneda común, normativa europea a cumplir por el gobierno nacional, etc... y todo sin referendum excepto el de la constitución que perdió en varios países de la Unión Europea.
Pues eso, para cuando crees que deberíamos empezar el Espanexit y recuperar nuestra soberanía...
#94 Que si quieres que España se salga de la OTAN por promesas incumplidas también apoyas la salida de la UE por lo mismo. Farage durante la campaña del Brexit argumentaba lo mismo, que GB se unió a un mercado común, no a una unión de estados.
Pero si a falta de argumentos lo único q puedes aportar es intentos de etiquetado pues chico, eso es problema tuyo.
Lo que está es en linea con el marxismo leninismo: Oposición a las corporaciones burguesas y al sometimiendo del proletariado mundial a éstas.
Dudo que "la ultraderecha rusa" esté en linea con entrar o salir de la UE considerando que ni estan en esta ni se les espera. Y que algo sea conveniente para un actor u otro no lo hace per se bueno o malo.
O voy a tener que dejar de defender la paridad de géneros porque la defiendan los USA? O que el agau es H20 porque asi lo considera arabia saudi?
No seamos asnos.
#85 no vale la pena ni que conteste a la basura de propaganda fascista que pones. Yo ya voy por contexto...
es.wikipedia.org/wiki/República_Democrática_Alemana
"Esta particularidad geopolítica y el proceso de huida hacia el oeste de alemanes orientales, disconformes con el Gobierno, acabarían llevando al Gobierno de la RDA a fortificar su frontera occidental y, en 1961,14 a levantar el llamado Muro de Berlín.15"
#103Es decir, dejarse invadir.
No inventes. Ni una sola vida proletaria perdida en guerras imperialistas. Los intereses de los estados burgueses son suyos, no del pueblo y de la clase trabajadora. Como los bolcheviques en 1916, derrotismo revolucionario.
Supongo que en la guerra civil española viste mal que la URSS enviase armas y asesores a la República.
Supones mal, dado que haces una comparación absurda. Comparas un pueblo en armas con inicios revolucionarios en el terriorio en una guerra de clases contra el fascismo con esta guerra actual entre dos bloques imperialistas.
Nada que ver lo uno con lo otro.
¿Sabe usted lo que es la disuasión? Rusia atacó a Ucrania porque creía que eran débiles y que "occidente" también lo era después de huir de Afganistán. Si Ucrania hubiese tenido una bomba nuclear apuntando a Moscú y otra a San Petersburgo, Rusia quizás se hubiese pensado en arrasar un país.
No me cuentes milongas senhor de la guerra. A otro perro con ese hueso. Rusia ataco ukrania porque occidente promovio un golpe de estado en Ukrania para tomar por asalto un mercado historicamente ruso. Y como para la rusia capitalista la perdida de ese mercado era inaceptable ha hecho lo que ha estado en su mano para mantenerlo. Y entre un occidente sediento de sangre y recursos y una rusia con las mismas voluntades hablamos de la sarten y el fuego.
El cuentecito de malvados agresores e invalidos agredidos se lo dejas para los ignorantes con los que suelas tratar. Aqui analisis materialistas, no pantomimas idealistas.
Oye pues mira a lo mejor te he confundido con otro usuario Berlinguer que justifica la invasión de Ucrania porque son nazis y porque es culpa de la OTAN....mis diculpas
o que está es en linea con el marxismo leninismo: Oposición a las corporaciones burguesas y al sometimiendo del proletariado mundial a éstas.
Vaya, de nuevo te habré confundido otro Berlinguer que apoya a la China que prohibre sindicatos y con una desigualdad social superior a la estadounidense y con un estado del bienestar que ni está ni se le espera, de nuevo mis disculpas...
Dudo que "la ultraderecha rusa" esté en linea con entrar o salir de la UE considerando que ni estan en esta ni se les espera. Y que algo sea conveniente para un actor u otro no lo hace per se bueno o malo.
Lo digo por el Afd alemán con el que coincides en opinión lo mismo que con Farage, estaré equivocado y te diferencias en algo con ellos, no sé en qué... por cierto ambos financiados por Rusia...
#110 - Si no estás convencido en como funciona la OTAN y crees que tu país debe salir de la organización, tienes la suerte de poder ejercer tu derecho convenciendo al resto de tus conciudadanos (y gobernantes).
Cosa que ha pasado un gran total de cero veces.
La OTAN, como organización internacional, no tiene mandato para contrarrestar las noticias falsas. Así que esto queda a expensas de sus miembros.
Menuda chorrada. La OTAN es un brazo armado de USA y de los intereses de occidente y como tal sus intereses y propaganda la hacen directamente sus estados miembros, y hay que ser naive para pensar lo contrario
#106No sé si sabe que la URSS fue un imperio con una política expansiva bastante agresiva.
No en 1936-1939, ignorante.
¿Los movilizados rusos que han ido al frente entran en esa categoría? Porque aquí pierden todos.
Por supuesto, sin duda alguna. Y los comunistas rusos deben enfrentarse al gobierno ruso y promover la desmovilizacion y la paz, como los comunistas occidentales hacemos lo propio en nuestro bloque.
En la guerra civil española había dos bloques imperialistas (Alemania y la URSS) que apoyaban a ambos bandos,
Para nada. Es una soberana chorrada lo que dices. Pero no es mi labor educarte respecto a la relacion existente entre la urss y los movimientos revolucionarios de todo el mundo en esos anhos. la urss no estaba apoyando para quedarse con minas, tener empresas, conseguir beneficio economico o controlar politicamente el estado. Nada de eso hicieron. Los nazis y el bloque capitalista no pueden decir lo mismo.
Rusia ya ha perdido independientemente del resultado de la guerra.
Precisamente porque ya perdia aun sin la guerra Rusia fue a al guerra, pues pensaba que era la manera de luchar para defender sus intereses. A mi me importa un carallo tanto Rusia como la OTAN, capitalsitas unos y otros, senhores de la guerra que encuentran a curritos como tu apra hacerles su propaganda. Propaganda que facilita que se sigan llevando vidas por delante a diario.
Lo último es entrar a un envío en el que se sacan las vergüenzas nazis de la OTAN, algo que todo demócrata debería estar dispuesto a condenar, y encontrarse a un tipo como tú, justificando el esperpento.
Así que guay, está bien que dejes estos comentarios para los que vengan detrás. Nos lo pones muy fácil
#115 la propagada blanquea a rusia y afea a otan, Presentar a Stalin como un personaje de concenso y paz es red flag, 2º genocida mas atroz del siglo 20
#102 Creo que te has equivocado de comentario o de persona. Yo te he hablado de la retirada de tropas negociada entre la caída de la URSS y 1994 y tu te has ido hasta 1961
#95 Que yo sepa Ucrania no tiene soberanía nacional desde que es un país dividido por un golpe de estado de ultraderecha y una guerra civil.
Por otro lado Polonia está camino de convertirse en otro ejemplo de democracia fallida, al igual que Hungría, por tanto, es cuestionable que su política exterior no sea un peligro para los países que los rodean, del mismo modo que lo eran los de la España franquista o los de Portugal y Grecia, sendas dictaduras cuando se unieron oficialmente a la OTAN. Por cuestiones similares, EEUU y la OTAN han desintegrado países enteros, incluso por cuestiones falsas e imaginarias, como en el caso de Irak.
Y en todo caso, Rusia no ha dirigido la política exterior de Polonia
Efectivamente, te estoy diciendo que ningún país miembro de la OTAN ha sido invadido por Rusia, pero la OTAN si ha bombardeado e invadido varios países por la gracia de sus webos morenos. Eso debería dejarte claro porqué es importante frenar la expansión de la OTAN en interés de la paz internacional, sino directamente contribuir a su desintegración.
Habla de "la obcecación por expandirse al este". Supongo que para que un país entre en la OTAN lo primero que hay que hacer es pedirle a la OTAN ser miembro del mismo y que el resto de países acepten. No digo yo que los parlamentos en Suecia o Finlandia estén equivocados, pero si lo han pedido en vez de ser de la OTSC, por algo será.
Habla de que por fin se ha subido el gasto en defensa en los países de la OTAN. ¡Qué mala es la OTAN! Los países firman que van a gastar un 2% del PIB en ejército y resulta que no lo hacían porque no valía para nada. Han tenido que ver los tanques en acción otra vez en Europa para darse cuenta de que el ejército sirve para algo.
"Mi posición en este conflicto es la paz a menos que seas de la OTAN o vendas armas". Creo que le ha faltado añadir o seas "Rusia" e invadas países porque justamente en este conflicto la OTAN no hizo nada hasta que fue demasiado tarde. Si hubiésemos enviado los javelins, los HIMARS, los leopards y los F-16 en 2014 seguramente nos hubiésemos evitados todos estos muertos.
Tú seguramente en vez de vivir en una burbuja eres un iluminado. Es eso? Tienes algo que decir del video o solo vienes a contar tu pena, otra vez, sobre lo mal que te trata menéame y su propaganda? Qué medios imparciales recomiendas? BBC? WP? Reddit? X?
Para el censurador de 12 , ya ni sé por qué me bloquean
La lluvia de negativos a mi comentario es para recordar que los guardianes de la moral siguen muy activos y dispuestos a hundir sin pruebas a quien se ponga por delante. ¡Enhorabuena muchachos!
Cc: #22 #33
Pobrecita la OTAN que se ve obligada a aceptar miembros y a situar bases en torno a paises que luego acaba bombardeando.
Para nada dentro de esos paises hay quien defiende los intereses de la OTAN.
Para nada la industria armamentistica esta interesada en todo esto.
Los pobresitos paises involucrados en cero guerras se meten la "alianza defensiva" que nunca ha defendido a nadie por "soberanía popular.
Soberania popular como la de espanha donde en el referendum se voto una cosa que se incumplió en dos segundos y medio.
Como en Suecia, que nos van a meter en la OTAN sin referendum alguno un parlamento que no fue elegido con ese mandato y pagando el coste adicional de vender exiliados kurdos a Erdogan
Ay la democracia, que perra y sanguinaria es!
Si lo han "pedido" en vez de meterse en cualquier otra organización o permanecer neutrales es porque se jugaban perder alguna parte de su territorio (como las Islas Canarias) o se quitó de en medio a algún presidente reacio, como Adolfo Suárez.
Si hubiésemos enviado los javelins, los HIMARS, los leopards y los F-16 en 2014 seguramente nos hubiésemos evitados todos estos muertos.
A contrario, si no hubiésemos metido la polla en todos los países donde dijimos que no íbamos a meterla, y no hubiéramos apoyado el golpe de estado del Maidan nos habríamos evitado todos esos muertos. Del mismo modo que si no nos hubiéramos inventado unas armas de destrucción masiva que no existían, también habríamos salvado unas cuantas vidas.
cc #22 #33
No sé de qué firma de Paz está hablando cuando oficialmente no hay guerra.
Hay gente como este señor que vive en un mundo de yupi.
No sé que pinta la crítica a la NAFO aquí.
No ha dicho ninguna barbaridad
Habla de "la obcecación por expandirse al este"
Que es lo que ha hecho la OTAN, organización de "defensa" nacida para luchar contra la posible(?) expansion comunista....desde la caida del bloque por el cual se supone que existía. Es ridiculo negar que la OTAN se ha expandido hacia el este.
Habla de que por fin se ha subido el gasto en defensa en los países de la OTAN
Lo que dice es que algo con lo que la OTAN venía presionando y que no conseguía se ha hecho realidad gracias al conflicto. Lo cual, tb es indudable. Es decir, que esa guerra ha servido al menos en esto para servir a intereses PREVIOS de la OTAN.
"Mi posición en este conflicto es la paz a menos que seas de la OTAN o vendas armas".
Que es la posición que tenemos todos los comunistas respecto a todas las guerras que no sean revoluciones proletarias por la emancipación. Cosa que esta evidentemente no es.
Creo que le ha faltado añadir o seas "Rusia"
Literalmente critica a Rusia y los efectos de una guerra interimperialista. Otra cosa es que tu no lo hayas entendido, pero eso no es culpa suya.
justamente en este conflicto la OTAN no hizo nada hasta que fue demasiado tarde.
Eso es sencillamente mentira. La desestabilización politica en Ukrania empieza mucho antes de la guerra.
Si hubiésemos enviado los javelins, los HIMARS, los leopards y los F-16 en 2014 seguramente nos hubiésemos evitados todos estos muertos.
Disculpa, pense que hablaba con alguien decente no con un bárbaro sediento de sangre de civiles y voluntad de guerra. Mis disculpas por asumirte una humanidad de la que claramente careces.
Espero que al menos la industria armamentistica te pague o algo. Porque llamas propaganda a algo que no es la posición ni de la OTAN ni mucho menos de RUSIA, pero tu posicion abiertamente OTANista no es propaganda, es palabra de dios.
No se ni para que pierdo el tiempo, honestamente.
Cuanta objetividad eh?
www.youtube.com/watch?v=tMbsu0laqxs
Más de uno no sabrá que gracias a esta gentuza norteamericana (EEUU) España no fue liberada de Paco El Pantanos. Disfruten de esta falsa democracia y BIBA LA OTAM
Este vídeo yo lo considero propaganda como he explicado anteriormente. Saca todos los trapos sucios de la OTAN, como se benefician sus países con la operación militar especial (la invasión de Ucrania) y luego dice que luchar por la paz (en Ucrania), cosa que no hace la OTAN. ¿Cuál es la conclusión?¿Que retire la OTAN la ayuda que le ha pedido Ucrania?
Lo mismo con que me haya delatado, en qué? Qué has descubierto? Lo pones aquí o en tus otros foros para deleite de gente con formas menos cretinas?
Edit: ignorado... Vaya, pues nos quedaremos sin saber la verdad verdadera #31
es.wikipedia.org/wiki/Nota_de_Stalin
Lo digo para que tus argumentos de mierda al menos cuadren a nivel temporal.
#_61 me tiene mute, me cuelgo de #34
El fondo de la cuestión es que si aceptamos que la OTAN se puede extender cada vez más cerca del principal país contra el que fue creada, lo normal es que el equilibrio que nos ha traído décadas de relativa paz mundial, se rompa a causa de la voluntad unilateral de quebrarlo por parte del imperio anglosajón. Rusia, igual que en su momento la URSS, no va a quedarse de brazos cruzados mientras la rodean cada vez más cerca con bases de misiles yankis y, dicho sea de paso, China tampoco lo va a permitir. La experiencia de una hegemonía incontestable del imperio yanki ya es ejemplo suficiente para que ambas potencias hagan todo lo posible por limitar o derribar esa hegemonía.
Por lo que sea
La URSS no se negó a desmantelar y salir de Alemania en 1992, de hecho, lo hizo y para 1994 Rusia había evacuado a todos sus soldados de territorio alemán. No se puede decir lo mismo de las bases OTAN. No, Yanukovich no fue destituido legalmente, se le hizo un golpe de estado.
Es decir, dejarse invadir. Supongo que en la guerra civil española viste mal que la URSS enviase armas y asesores a la República.
Disculpa, pense que hablaba con alguien decente no con un bárbaro sediento de sangre de civiles y voluntad de guerra. Mis disculpas por asumirte una humanidad de la que claramente careces.
¿Sabe usted lo que es la disuasión? Rusia atacó a Ucrania porque creía que eran débiles y que "occidente" también lo era después de huir de Afganistán. Si Ucrania hubiese tenido una bomba nuclear apuntando a Moscú y otra a San Petersburgo, Rusia quizás se hubiese pensado en arrasar un país.
Ni una sola vida proletaria perdida en guerras imperialistas.
¿Los movilizados rusos que han ido al frente entran en esa categoría? Porque aquí pierden todos.
Comparas un pueblo en armas con inicios revolucionarios en el terriorio en una guerra de clases contra el fascismo con esta guerra actual entre dos bloques imperialistas.
He tenido que releer dos veces esta frase para ver de qué guerra hablaba. En la guerra civil española había dos bloques imperialistas (Alemania y la URSS) que apoyaban a ambos bandos, estando el PCE incluso a las órdenes de Moscú antes de la guerra.
Rusia ataco ukrania porque occidente promovio un golpe de estado en Ukrania para tomar por asalto un mercado historicamente ruso.
Pobres rusos, que los ucranianos no hacía lo que querían y no les quedó más remedió que invadir Ucrania. Creo que veo un patrón en sus comentarios, Rusia (o la URSS) no hacía nada mal.
Aqui analisis materialistas, no pantomimas idealistas.
El análisis material es muy sencillo, Rusia ya ha perdido independientemente del resultado de la guerra. De ser el autoproclamado segundo ejército del mundo, a ser derrotado por un pueblo en armas contra el imperialismo ruso. Va a tardar décadas en recuperarse militarmente si lo consigue hacer. Y le salva tener armamento nuclear.
Revise sus fuentes, "ejperto" es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Invierno
como los comunistas occidentales hacemos lo propio en nuestro bloque.
Ahora entiendo todo. Suerte en su lucha por el comunismo, espero que llegue hasta el final y no caiga en alguna purga interna.
Concuerdo en que en menéame hay propaganda y posiblemente muchas noticias cuestionando la OTAN lo sean. Sin embargo el video no parece mentir en lo importante y es información relevante. ¿Relevante ahora? Puede que no tanto, pero no deja de ser cierto.
menéame es mejorable pero seguimos aquí. Un poco como la OTAN lol
es.wikipedia.org/wiki/Base_Aérea_de_Ramstein -> Período en uso 1 de junio de 1953 – presente
Eso ante la negativa de la URSS de soltar el territorio robado de la RDA, que de eso no hablas porque Yanucovich fue destituido legalmente
Venga, dame una prueba, una sola.
Pero vamos, que si alguien tiene que pagar sois los #FELLAS que apoyáis la escalada bélica en lugar de cualquier tipo de negociación. ¿Ya tienes el uniforme para ir al frente? ¿O solo te gusta decir gilipolleces en los foros?
Si es que no hay por donde cogeros. Por eso no os hace caso nadie con dos dedos de frente.
Espero que hayas hecho bien la digestión de la derrota ante Rusia. A mi me da igual, aunque te reconozco que me encanta veros rabiar ante los "orcos". Es lo menos que merecéis
....
Pero eso de la paz de Stalin... Joder me he tenido que controlar el descojone.
Y me he acordado de la equidistancia de un tío que se saca el jepeto cada dos minutos.
¿Acaso te has olvidado de que existen unas bonitas bases militares muy gordas de los yankis ocupando Alemania?
es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
"El fascismo se caracteriza por su método de análisis o estrategia de difusión de juzgar sistemáticamente a la gente no por su responsabilidad personal sino por la pertenencia a un grupo."
Y te recuerdo que además nos metieron en la chupipandi de la OTAN totalmente engañados...
Me desorino, madre mía
Lo que pasó aquí a mayores es que las condiciones propuestas en el propio referendum NUNCA se cumplieron.
Nunca se debió haber entrado en la OTAN tampoco en la UE. Noruega está fuera fuera de la segunda y de maravilla, Suecia aun está fuera de la primera y ninguna necesidad ha tenido (o tiene) de estarlo.
Pues eso, para cuando crees que deberíamos empezar el Espanexit y recuperar nuestra soberanía...
Y en que momento lo uno queda justificado por lo otro?
Cual pretende ser tu argumento?
Pues eso, para cuando crees que deberíamos empezar el Espanexit y recuperar nuestra soberanía...
Inmediatamente.
Cuando dije lo contrario?
En realidad lo de "por promesas incumplidas" es un reduccionismo absurdo.
Lo que no tiene sentido es que mezcles churras con merinas, pero se da el caso de que tp apoyo la pertenecia a la UE.
Pero si a falta de argumentos lo único q puedes aportar es intentos de etiquetado pues chico, eso es problema tuyo.
Lo que está es en linea con el marxismo leninismo: Oposición a las corporaciones burguesas y al sometimiendo del proletariado mundial a éstas.
Dudo que "la ultraderecha rusa" esté en linea con entrar o salir de la UE considerando que ni estan en esta ni se les espera. Y que algo sea conveniente para un actor u otro no lo hace per se bueno o malo.
O voy a tener que dejar de defender la paridad de géneros porque la defiendan los USA? O que el agau es H20 porque asi lo considera arabia saudi?
No seamos asnos.
es.wikipedia.org/wiki/República_Democrática_Alemana
"Esta particularidad geopolítica y el proceso de huida hacia el oeste de alemanes orientales, disconformes con el Gobierno, acabarían llevando al Gobierno de la RDA a fortificar su frontera occidental y, en 1961,14 a levantar el llamado Muro de Berlín.15"
No inventes. Ni una sola vida proletaria perdida en guerras imperialistas. Los intereses de los estados burgueses son suyos, no del pueblo y de la clase trabajadora. Como los bolcheviques en 1916, derrotismo revolucionario.
Supongo que en la guerra civil española viste mal que la URSS enviase armas y asesores a la República.
Supones mal, dado que haces una comparación absurda. Comparas un pueblo en armas con inicios revolucionarios en el terriorio en una guerra de clases contra el fascismo con esta guerra actual entre dos bloques imperialistas.
Nada que ver lo uno con lo otro.
¿Sabe usted lo que es la disuasión? Rusia atacó a Ucrania porque creía que eran débiles y que "occidente" también lo era después de huir de Afganistán. Si Ucrania hubiese tenido una bomba nuclear apuntando a Moscú y otra a San Petersburgo, Rusia quizás se hubiese pensado en arrasar un país.
No me cuentes milongas senhor de la guerra. A otro perro con ese hueso. Rusia ataco ukrania porque occidente promovio un golpe de estado en Ukrania para tomar por asalto un mercado historicamente ruso. Y como para la rusia capitalista la perdida de ese mercado era inaceptable ha hecho lo que ha estado en su mano para mantenerlo. Y entre un occidente sediento de sangre y recursos y una rusia con las mismas voluntades hablamos de la sarten y el fuego.
El cuentecito de malvados agresores e invalidos agredidos se lo dejas para los ignorantes con los que suelas tratar. Aqui analisis materialistas, no pantomimas idealistas.
Oye pues mira a lo mejor te he confundido con otro usuario Berlinguer que justifica la invasión de Ucrania porque son nazis y porque es culpa de la OTAN....mis diculpas
o que está es en linea con el marxismo leninismo: Oposición a las corporaciones burguesas y al sometimiendo del proletariado mundial a éstas.
Vaya, de nuevo te habré confundido otro Berlinguer que apoya a la China que prohibre sindicatos y con una desigualdad social superior a la estadounidense y con un estado del bienestar que ni está ni se le espera, de nuevo mis disculpas...
Dudo que "la ultraderecha rusa" esté en linea con entrar o salir de la UE considerando que ni estan en esta ni se les espera. Y que algo sea conveniente para un actor u otro no lo hace per se bueno o malo.
Lo digo por el Afd alemán con el que coincides en opinión lo mismo que con Farage, estaré equivocado y te diferencias en algo con ellos, no sé en qué... por cierto ambos financiados por Rusia...
Cosa que ha pasado un gran total de cero veces.
La OTAN, como organización internacional, no tiene mandato para contrarrestar las noticias falsas. Así que esto queda a expensas de sus miembros.
Menuda chorrada. La OTAN es un brazo armado de USA y de los intereses de occidente y como tal sus intereses y propaganda la hacen directamente sus estados miembros, y hay que ser naive para pensar lo contrario
No en 1936-1939, ignorante.
¿Los movilizados rusos que han ido al frente entran en esa categoría? Porque aquí pierden todos.
Por supuesto, sin duda alguna. Y los comunistas rusos deben enfrentarse al gobierno ruso y promover la desmovilizacion y la paz, como los comunistas occidentales hacemos lo propio en nuestro bloque.
En la guerra civil española había dos bloques imperialistas (Alemania y la URSS) que apoyaban a ambos bandos,
Para nada. Es una soberana chorrada lo que dices. Pero no es mi labor educarte respecto a la relacion existente entre la urss y los movimientos revolucionarios de todo el mundo en esos anhos. la urss no estaba apoyando para quedarse con minas, tener empresas, conseguir beneficio economico o controlar politicamente el estado. Nada de eso hicieron. Los nazis y el bloque capitalista no pueden decir lo mismo.
Rusia ya ha perdido independientemente del resultado de la guerra.
Precisamente porque ya perdia aun sin la guerra Rusia fue a al guerra, pues pensaba que era la manera de luchar para defender sus intereses. A mi me importa un carallo tanto Rusia como la OTAN, capitalsitas unos y otros, senhores de la guerra que encuentran a curritos como tu apra hacerles su propaganda. Propaganda que facilita que se sigan llevando vidas por delante a diario.
Pero si no sabes de qué estás hablando...
Lo último es entrar a un envío en el que se sacan las vergüenzas nazis de la OTAN, algo que todo demócrata debería estar dispuesto a condenar, y encontrarse a un tipo como tú, justificando el esperpento.
Así que guay, está bien que dejes estos comentarios para los que vengan detrás. Nos lo pones muy fácil
Por otro lado Polonia está camino de convertirse en otro ejemplo de democracia fallida, al igual que Hungría, por tanto, es cuestionable que su política exterior no sea un peligro para los países que los rodean, del mismo modo que lo eran los de la España franquista o los de Portugal y Grecia, sendas dictaduras cuando se unieron oficialmente a la OTAN. Por cuestiones similares, EEUU y la OTAN han desintegrado países enteros, incluso por cuestiones falsas e imaginarias, como en el caso de Irak.
Y en todo caso, Rusia no ha dirigido la política exterior de Polonia
Efectivamente, te estoy diciendo que ningún país miembro de la OTAN ha sido invadido por Rusia, pero la OTAN si ha bombardeado e invadido varios países por la gracia de sus webos morenos. Eso debería dejarte claro porqué es importante frenar la expansión de la OTAN en interés de la paz internacional, sino directamente contribuir a su desintegración.