Estudios genéticos modernos parecen probar que los ingleses tienen su origen racial en los vascos, según Stephen Lewis. Dos tercios de las lineas genéticas inglesas modernas son de origen vasco.
La noticia es que los ingleses son de origen vasco o que los vascos tienen origen inglés o que ambos comparten el mismo origen filogenético, igual que el resto de los europeos?
Bueno, ambos pueblos se enorgullecen de no haber sido conquistados por los romanos ¿no?
(Y ahora pondría la famosa escena de qué han hecho por nosotros los romanos, de "La vida de Brian") www.youtube.com/watch?v=WYU5SAQwc4I
#14 No es exactamente asi.. El post mezcla muchas cosas como un batiburrillo como la entidad nacional, el lenguaje ingles y el origen genético de la población.
Lo que saca a relucir que en contra de lo que se ha creído los invasores germánicos Sajones ( A lo bruto los que "fundaron" el reino ingles) a pesar de dar la base al lenguaje ingles (discutible) apenas aportaron material genético a las poblaciones actuales manteniéndose cierta "pureza" en la linea genética con algunos de los primeros pobladores del Noroeste de Europa, contraponiéndose a la idea que los Bretones (Que tras la invasión romana pasaron a llamarse Galeses) eran los pobladores de la isla de Gran Bretaña y que fueron desplazados durante las invasiones del siglo V.
En otra palabras los inglesen pueden que tengan el mismo origen que los vascos actuales. Que por cuestiones geográficas/económicas han mantenido una cierta pureza, respecto a otras zonas por lo que facilita y mucho el estudio genético, por eso son tan recurrentes en todos los estudios no porque estuvieran antes sino porque solo se reprodujeron entre si.
Las únicas naciones de la actual Europa que jamas fueron totalmente conquistadas por los romanos son solo 3, y dos de ellas están metidas en lo que llamamos comunmente "españa":
-Gran Bretaña
-Euskal Herria
-Asturias
Todos los demas pueblos fueron romanizados.
Hay otro estudio reciente que demuestra que los asturianos son el único pueblo de "españa" que tiene genes diferenciados del resto y además prerromanos, casi nada el asunto, aunque ahora no está de moda hablar de genes y razas, es de mucho calado y demuestra que Asturias jamas fue romanizada sin necesidad de utilizar la historia para explicarlo.
Los ingleses viven en una isla. Y esa isla ha sido habitada desde el continente. No es sólo que los inglesies tengan genes vascos. Es que proceden siempre de etnias continentales.
Hace 20.000 años la población europea, a causa de la congelación, tuvo que buscar tierras cálidas, y fueron a parar a la región que ahora es Galicia. Estuvieron 10.000 años viviendo juntos hasta el deshielo. Entonces comenzó la migración celta de Galicia, al norte. Desde Galicia a Irlanda e Inglaterra y luego al continente, Europa Central. Por eso el doctor en historia, André Pena Graña, dice que el origen celta proviene de aquí.
Segundo, Los romanos de facto conquistaron toda la península ibérica pero no se asentaron en el norte al ser, en aquella época, pobre y sin valor estratégico. Algo parecido sucederia con la invasión musulmana, que no es que los astures aguantaran el avance islamico, es que les dio igual esa zona es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Astur-Cántabras
Tercero: únicas naciones de la actual Europa
Esto ya es hablar por hablar... ¿Alemania? ¿Suecia? ¿Polonia? y así con todos los países del norte y este de Europa
#28 Tienes razón, aunque imagino que la frase sería "Las únicas naciones de la actual Europa que no fueron conquistadas por los romanos a pesar de interesarles".
#25 Un titular simplón para un contenido bien elaborado e interesante que bien merece la pena SER LEÍDO.
Así es como la Historia queda relegada a los libros y quienes los leen, mientras que los mitos e las ideas preconcebidas pasan a poblar el imaginario popular.
"Hoygan, hoygan, que yo he oído por ahí que los británicos son en realidad....vascos"
Un titular simplón para un contenido bien elaborado e interesante que bien merece la pena SER LEÍDO.
Así es como la Historia queda relegada a los libros y quienes los leen, mientras que los mitos e las ideas preconcebidas pasan a poblar el imaginario popular.
"Hoygan, hoygan, que yo he oído por ahí que los británicos son en realidad....vascos"
#24 "The Romans never successfully conquered the whole island"
Creo que la palabra clave es "whole". Invadieron y mantuvieron controlada gran parte de la isla, excepto la parte correspondiente a Escocia. Por tanto, la zona que actualmente corresponde a Inglaterra sí estuvo bajo dominio romano durante mucho tiempo. En Bath tienes ejemplos de termas romanas.
Por cierto, el Muro de Juego de tronos esta inspirado en el muro de Adriano, construido para mantener a raya a los Pictos del norte (zona de Escocia).
#28 Asturias y el Noroccidente de León, solar de los astures, eran tan pobres que durante siglos fueron los principales proveedores de oro del Imperio.
#36 Del mismo modo que nos se pude hablar de una "España mesolítica", me chirría bastante eso de un País Vasco mesolítico. Ambas acepciones son convenciones políticas, y creo que lo correcto sería denominar la zona por su localización geográfica, norte de la península Ibérica o habitantes del mar Cantabrico.
Eso sí, nos perderíamos las gracietas de los chistes de vascos y los comentarios filorracistas de la mayoría de comentarios.
#41 Hasta donde tengo entendıdo, el hierro del pais vasco se hızo famoso en la revolucion ınduestrial y su comercio con los britanicos. PEro puedo estar en error
Sinceramente no se que uso daban los romanos pero lo cıerto es que no tuvieron especıal interes en esa zona.
Pero una cosa es decir eso y otra es que esa zona no fuer parte del imperio romano
#28 VAya ya tardaba el primer facha mesetario resentido y envidioso de los asturianos. La mayor reserva de oro de Roma, dice el tio que era pobre y no tenia valor. Mira si te jode que a vosotros gentes de poco espiritu y menor valor os invadiera todo pueblo que le diera por pasar por vuestra casa, y os conquistara, es tu problema, pero al menos respeta la historia de MI PUEBLO que es el asturiano.
#36 Segun los mesetarios asturianofobos de meneame, eso es todo mera coindiencia, puesto que los asturianos fuimos romanizados igual que los madrileños y los castellanos... ah espera que ni madrid ni castilla existían.
Manda huevos lo que hay que leer, insultar a una NACION MILENARIA como la asturiana, y tener que morderse la lengua con esta puta gentuza.
#45 El mar que acaricia mi tierra creo que me hace ser pelín incompatible con ser mesetario. Si no tienes ni idea de historia y crees que esas burradas que has soltado tienen algo de sentido mi mas sentido pésame.
Asturias el único pueblo de Europa no sometido al imperio romano
#47#45 Los asturianos son la esperanza y ejemplo de todo pueblo que aspira a la libertad, sólo hace falta ver lo que aman y protegen su lengua y cultura.
#50 Viva Asturias, viva el Rey, viva el orden y la ley.
Esto es la caña, el tío se llena la boca con patriotismo identitario astur, la nación más antigua del universo sideral; con las grandes gestas y glorias del Imperio Astur y seguro que luego raja de los catalufos, los muy nazionanistas.
#36 Pues no es una coincidencia, las teorías mas aceptadas es que la llevaron tardiamente los romanos y fueron adoptado por los locales que ya que se acomodaba a su música tradicional.. La gaita es un invento probablemente Asiático (¿Sirio?).
Aunque sinceramente no se a donde quieren llevar esas imágenes. Es cierto y mas que demostrado arquelogicamente que hubo un sustrato cultural común en toda la costa atlántica por pura lógica geográfica económica. Pero también que dichas culturas fueron fusionándose/cambiando con todas las olas de inmigrantes/conquistadores que pasaron por europa por lo que sacar la cultura ancestral es muy muy complejo ya que durante siglos se inventaron muchas mentiras para reforzar la identidad "nacional" frente a los otros.
#40 Pues los musulmanes, para no importarles el reino de Asturias, mandaban dos ejércitos al año a ver si podían domeñarlos. Como no pudieron tenemos España llena de turistas viendo las procesiones. De otro modo los tendríamos viendo encantadores de serpientes y camellos mientras se toman un te en la plaza de enfrente de la mezquita.
#58 Lo que quisieron los musulmanes fue Francia y solo Carlos Martel y su nieto Carlomagno les hicieron cambiar de idea.
Luego ya que los reinos cristianos sobrevivieron los siguientes siglos se debió más a la decadencia de Al-Andalus que a otra cosa.
Pues la batalla de Covadonga fue en el 722 y la de Poitiers fue en el 732, así que no sé quien salvó lo qué. Como demuestra Sánchez Albornoz, si no fuera porque los musulmanes tenían que mandar dos ejércitos al año a Asturias no sabemos qué hubiera sido de La France. A lo mejor Marianne llevaría burka en vez del gorro frigio.
#61 Covadonga no tuvo ninguna importancia histórica, y el Reino de Asturias no existió, era el reino de Galicia. Que las capitales fueran Cangas, Pravia y Oviedo se debió a que entonces eran ciudades gallegas. Ya me sé los argumentos de los nacionalistas de otro sitio. Por eso tú escribes en español y no en árabe.
#63 Toda la historia es mito, una construcción política. Si no somos capaces de ponernos de acuerdo en lo que pasa aquí y ahora, ¿quien coño sabe lo que ocurrió en el 722? Nada más tienes que ver la historia de la Guerra Civil y lo que dicen unos y otros. Lo que sí sabemos es que ocurrió y a raiz de esto hubo reyes en Cangas, en Pravia y en Oviedo y se nombraban reyes de Asturias, y esto lo prueban fuentes cristianas y musulmanas. Las interpretaciones de lo que pudo haber sido y no fue no interesan más que a los literatos.
Englishmen born wherever we want*
(*) Se admiten sugerencias/correcciones de traducción.
(Y ahora pondría la famosa escena de qué han hecho por nosotros los romanos, de "La vida de Brian")
www.youtube.com/watch?v=WYU5SAQwc4I
en.wikipedia.org/wiki/Britannia
#19 También de hecho, lo de la bandera viene en el artículo.
Lo que saca a relucir que en contra de lo que se ha creído los invasores germánicos Sajones ( A lo bruto los que "fundaron" el reino ingles) a pesar de dar la base al lenguaje ingles (discutible) apenas aportaron material genético a las poblaciones actuales manteniéndose cierta "pureza" en la linea genética con algunos de los primeros pobladores del Noroeste de Europa, contraponiéndose a la idea que los Bretones (Que tras la invasión romana pasaron a llamarse Galeses) eran los pobladores de la isla de Gran Bretaña y que fueron desplazados durante las invasiones del siglo V.
En otra palabras los inglesen pueden que tengan el mismo origen que los vascos actuales. Que por cuestiones geográficas/económicas han mantenido una cierta pureza, respecto a otras zonas por lo que facilita y mucho el estudio genético, por eso son tan recurrentes en todos los estudios no porque estuvieran antes sino porque solo se reprodujeron entre si.
-Gran Bretaña
-Euskal Herria
-Asturias
Todos los demas pueblos fueron romanizados.
Hay otro estudio reciente que demuestra que los asturianos son el único pueblo de "españa" que tiene genes diferenciados del resto y además prerromanos, casi nada el asunto, aunque ahora no está de moda hablar de genes y razas, es de mucho calado y demuestra que Asturias jamas fue romanizada sin necesidad de utilizar la historia para explicarlo.
Los ingleses viven en una isla. Y esa isla ha sido habitada desde el continente. No es sólo que los inglesies tengan genes vascos. Es que proceden siempre de etnias continentales.
Hace 20.000 años la población europea, a causa de la congelación, tuvo que buscar tierras cálidas, y fueron a parar a la región que ahora es Galicia. Estuvieron 10.000 años viviendo juntos hasta el deshielo. Entonces comenzó la migración celta de Galicia, al norte. Desde Galicia a Irlanda e Inglaterra y luego al continente, Europa Central. Por eso el doctor en historia, André Pena Graña, dice que el origen celta proviene de aquí.
bit.ly/1gFxcTn
Para empezar. Inglaterra sí fue conquistada es.wikipedia.org/wiki/Britania_(provincia_romana)#Claudio_y_la_conquis
Segundo, Los romanos de facto conquistaron toda la península ibérica pero no se asentaron en el norte al ser, en aquella época, pobre y sin valor estratégico. Algo parecido sucederia con la invasión musulmana, que no es que los astures aguantaran el avance islamico, es que les dio igual esa zona
es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Astur-Cántabras
Tercero: únicas naciones de la actual Europa
Esto ya es hablar por hablar... ¿Alemania? ¿Suecia? ¿Polonia? y así con todos los países del norte y este de Europa
¿Algo más?
Así es como la Historia queda relegada a los libros y quienes los leen, mientras que los mitos e las ideas preconcebidas pasan a poblar el imaginario popular.
"Hoygan, hoygan, que yo he oído por ahí que los británicos son en realidad....vascos"
Así es como la Historia queda relegada a los libros y quienes los leen, mientras que los mitos e las ideas preconcebidas pasan a poblar el imaginario popular.
"Hoygan, hoygan, que yo he oído por ahí que los británicos son en realidad....vascos"
ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2010/08/la-definición-de-bilbao.html
Creo que la palabra clave es "whole". Invadieron y mantuvieron controlada gran parte de la isla, excepto la parte correspondiente a Escocia. Por tanto, la zona que actualmente corresponde a Inglaterra sí estuvo bajo dominio romano durante mucho tiempo. En Bath tienes ejemplos de termas romanas.
Por cierto, el Muro de Juego de tronos esta inspirado en el muro de Adriano, construido para mantener a raya a los Pictos del norte (zona de Escocia).
Eso sí, nos perderíamos las gracietas de los chistes de vascos y los comentarios filorracistas de la mayoría de comentarios.
Sinceramente no se que uso daban los romanos pero lo cıerto es que no tuvieron especıal interes en esa zona.
Pero una cosa es decir eso y otra es que esa zona no fuer parte del imperio romano
es.wikipedia.org/wiki/Vascones#Del_siglo_III.C2.A0a..C2.A0C._al_29.C2.
Se cree que otra gran migración desde el norte de la Península Ibérica a Irlanda y GB tuvo lugar entre el 5000 y 4000 a.C.
Que mala es la envidia.
Manda huevos lo que hay que leer, insultar a una NACION MILENARIA como la asturiana, y tener que morderse la lengua con esta puta gentuza.
Asturias el único pueblo de Europa no sometido al imperio romano
Esto es la caña, el tío se llena la boca con patriotismo identitario astur, la nación más antigua del universo sideral; con las grandes gestas y glorias del Imperio Astur y seguro que luego raja de los catalufos, los muy nazionanistas.
Aunque sinceramente no se a donde quieren llevar esas imágenes. Es cierto y mas que demostrado arquelogicamente que hubo un sustrato cultural común en toda la costa atlántica por pura lógica geográfica económica. Pero también que dichas culturas fueron fusionándose/cambiando con todas las olas de inmigrantes/conquistadores que pasaron por europa por lo que sacar la cultura ancestral es muy muy complejo ya que durante siglos se inventaron muchas mentiras para reforzar la identidad "nacional" frente a los otros.
Las subclases ibéricas e inglesas de R1b no coinciden. Lo del refugio cantábrico está de capa caida también.
Luego ya que los reinos cristianos sobrevivieron los siguientes siglos se debió más a la decadencia de Al-Andalus que a otra cosa.
La batalla de Poitiers fue clave en el freno del islam en Europa.
A nivel de importancia histórica no hay mucho que comparar.
El tema es que en el concepto de reconquista hay más de mito que de realidad.