España es uno de los pocos países desarrollados en los que la escolarización obligatoria supone un esfuerzo económico muy considerable para las familias, pese a que el artículo 27 de la Constitución consagra el derecho a estudiar y el apartado 4 del mismo artículo establece que “la enseñanza básica es obligatoria y gratuita”.
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etiquetas: maloliente , negocio , libros , texto 
Yo me adapto a cualquier libro que use el centro en el que trabajo (me da igual la editorial, aunque algunas me parezcan mejores que otras, lo básico està bien en todas).
Trabajo en la pública y, en Andalucía, está prohibido recibir cualquier prebenda por parte de la editorial (otra cosa es que alguien lo haga, pero prohibido está) y toda la primaria y la ESO es gratuita para los padres. Los libros pertenecen al centro y los niños los devuelven al finalizar el curso. Por cierto que los libros llevan cinco años sin cambiarse (los de cuarto de ESO llevan por lo menos siete años).
No es que quiera hacer propaganda de la Junta (antes me corto un pie y me lo como), pero leyendo lo que leo en los comentarios, me gusta que la gente sepa que, al menos en estos asuntos, hay sitios donde no se hace mal del todo.
hay mucho soborno encubierto y mucha mucha mierda.
- Profesora licenciada en biología: no quería libro de texto, y daba apuntes preparados por ella con bibliografía.
- Profesora de filosofía licenciada: no quería libro de texto, y daba apuntes preparados por ella con bibliografía.
Los demás, que seguían fielmente sus libros de texto, siempre me hicieron dudas de su profesionalidad y de sus méritos académicos.
Un profesor que es diplomado/licenciado en una materia con un título de CAP debiera tener la suficiente formación como para desechar el libro de texto y crear sus temarios.
Creo que hay suficiente tiempo de julio a septiembre como para preparar y actualizar temarios en pdf u otro soporte y darlos a los alumnos.
Yo me adapto a cualquier libro que use el centro en el que trabajo (me da igual la editorial, aunque algunas me parezcan mejores que otras, lo básico està bien en todas).
Trabajo en la pública y, en Andalucía, está prohibido recibir cualquier prebenda por parte de la editorial (otra cosa es que alguien lo haga, pero prohibido está) y toda la primaria y la ESO es gratuita para los padres. Los libros pertenecen al centro y los niños los devuelven al finalizar el curso. Por cierto que los libros llevan cinco años sin cambiarse (los de cuarto de ESO llevan por lo menos siete años).
No es que quiera hacer propaganda de la Junta (antes me corto un pie y me lo como), pero leyendo lo que leo en los comentarios, me gusta que la gente sepa que, al menos en estos asuntos, hay sitios donde no se hace mal del todo.
En el resto de comunidades, los profesores no han movido un dedo para evitar este abuso. Bien que lloraron cuando les tocaron el sueldo y pedían que todo el mundo se solidarizase con ellos. Pero con esto ni una puta queja cuando todo esto se podría terminar de un día para otro.
Pero, desgraciadamente, hay padres que se sienten más seguros si el profesorado sigue un libro de texto. Contra esta ignorancia existen los libros de texto libres homologados.
Sobre el tema de pactos de institutos, colegios y las editoriales es cierto. En el mío pasaba, aunque algunos me dijeran que no. También es cierto que algunas editoriales se especializan en parte en libros más específicos y técnicos por ejemplo McGraw-Hill, claro que no es la única.
Salu2
Y además, al ser digitales, seguro que podían ejercer un mayor control sobre los usuarios.
#9 estómagos agradecidos everywhere
Lo bueno de los libros frente a los apuntes es que en los de ciencias sociales (historia, economía y filosofía) mientras en clase daban, a paso mula, el tema que tocaba, tu podias ir leyendo lo que te interesara de aquellos temas del final que nunca se daban.
que educación es ésta?? calidad, eficaz?? que poca vergüenza utilizar la educacion para salvar empresas... además si éstas empresas hicieran bien su trabajo, venderian un puñado pues el español es uno de los lenguajes más hablados bla bla bla; y españa está a la cabeza de todos los países hispanohablantes?? bla bla bla; menudos empresaurios que no saben ganarse su dinero que se lo tienen que regalar(para ésto sirve el gobierno de éste país, para regalar a cambio de maletines llenos de billetes).
Además ese material daba problemas porque luego nos pedían a nosotros que se lo reparásemos en garantía y les decíamos:
- "para eso necesito la factura"
- "Es que no la tengo, es un regalo de una editorial"
- "pues habla con la editorial y que te la den para que la podamos usar con el fabricante"
- "Ya lo he hecho, y me dicen que no me la dan"
- "Pues tu problema es, avísame cuando se pase la garantía".
Si te paras a pensar... a saber de donde habría salido ese material que no tiene ninguna trazabilidad...
¿Estás seguro de esto que dices? ¿Podrías indicar dónde se puede consultar?
Las editoriales hacen obsequios a los departamentos tras haberles adquirido el material y esos obsequios pasan a inventario como material del Centro especificando su origen. Si fuese ilegal como dices ya habrían pasado desde inspección alguna circular prohibiéndolo tal y como hacen todos los cursos de prohibir al Centro que pida al alumnado que compre material (libros, etc) salvo lo estrictamente necesario. Así que me extraña lo que dices. A no ser que te refieras a otro tipo de prebendas que no se me ocurre cuáles.
En cuanto a que el departamento obligue a un profesor a usar libros, eso no es tanto así. El asunto es que con la matrícula se hace pública una lista de libros por asignatura: puede ocurrir que el profesor llegue nuevo al centro y se encuentre con que todos sus alumnos tienen el fastidioso libro de texto comprado a precio de semen de unicornio. No usarlo implica tener que recibir quejas de todos los padres que se han gastado una buena cantidad de dinero en un libro que no van a poder devolver.
Antes de que me empaléis, juro que a mí no me gustan los libros de texto y juro por vuestros hijos que tengo hecho mi propio temario que doy en pdf a todo el mundo. ¡No me matéis!
Pues ahora me pillas. Igual es mentira y el director de mi centro me engañó, porque verdaderamente no he visto la norma escrita.
Touché.
claro que asi la palabra maestro ha quedado anulada por otras que muchas veces merecen menos respeto
- Nunca he conocido a ningún profesor delegado de una editorial.
- El descuento que dan las editoriales a los profesores es del 15%, es decir, lo mismo que te podrían dar en alguna gran superficie.
- No regalan libros para los hijos de los profesores, sólo te mandan gratis los libros del profesor y el material complementario: solucionarios, material multimedia, material de refuerzo,... Además, sólo te lo envían gratis si usas el libro de esa editorial (debes mandar la lista oficial sellada por el centro).
- El regalo más caro que me habrá hecho el comercial de una editorial dudo que superase los dos euros y ni siquiera era de la llevábamos el libros.
- Nunca he conocido ningún regalo de ninguna editorial para el propio centro o el departamento. Eso de que regalan ordenadores, pizarras digitales,... no lo he visto nunca.
El problema no es que la gente se pueda fotocopiar los libros o prestárselos unos a otros, cosa que está prohibida y lo seguiría estando con el formato digital. El problema es que los profesores cada puto año cambian de libro al último que ha sacado ese año Santillana, de modo que si tienes 2 hijos de 10 y 9 años, al año que viene los libros de la escuela del mayor ya "no te sirven" para el pequeño y tienes que volver a comprarlos todos porque el profesor gasta "la nueva edición" y estás obligado a comprarla para dar clase.
Es decir: en los ebooks, te obligarían a comprar la última versión del epub, que es la buena, la actual, la de este año. Mismo problema, no has solucionado nada.
Más aún: suponte que eres un profesor de Ciencias Naturales y no quieres seguirle el juego consumista a las putas editoriales. Así pues, te niegas a hacer obligatorio tener el último libro editado, en tus clases se puede llevar el del año pasado. Bien, pero resulta que no todos los niños van a tener hermanos mayores, vecinos o amigos que justamente tengan el libro del año pasado para dejárselo, así que por pura estadística algunos van a tener que comprárselo. ¿Qué pasa? Pues que el libro del año pasado ya no se edita, no se vende, no lo pueden comprar. Y el libro de este año cambia temas, añade cosas, elimina otras cosas... todo hecho a propósito para que sea "incompatible" con el del año pasado. Así que si quieres dar clase con libro, vas a tener que hacer que todo el mundo se compre el mismo, es decir: el único que todo el mundo puede tener a la vez, es decir: el nuevo de este año.
Atado y bien atado.
Los profesores estarian siguiendo un libro, el mismo para todas las comunidades, y totalmente gratuito para los estudiantes. Porque algo que es tan sencillo de implementar no se hace?, todos sabemos la respuesta, hay mucho dinero en juego.
Y como te he dicho, yo no iba a pagar por un epub, lo iba a tener gratis. Y si nadie de clase quiere ser el que lo pague, nos compramos uno entre todos.
Ya hace bastante años y puede que haya cambiado.
otra cosa es que te den un % del total de la compra en libros para que te lo compres en otras cosas, los famosos "cortycoles" fueron los primeros. eso es un fraude como la copa de un pino, pero imagino que no se persigue porque lo hace ECI.
- Una editorial que empieza por "E" le ha invitado a un curso, todo pagado, con comida, en uno de los mejores restaurantes de la ciudad.
- Ha recibido regalos como cuadernos, material de papelería, etc.
Dependerá de editorial y de colegio.
Una vez has estudiado magisterio, una asignatura de la escuela, digamos Historia o Ciencias Naturales, no tiene tantos cambios año tras año. De hecho, suele ser siempre lo mismo con mínimos cambios y puntualizaciones cada X años según las novedades científicas o lingüísticas, tampoco es que sea nada del otro mundo.
Debería ser fácil sentarse el profesor al inicio del curso, cogerse un libro del año pasado si es necesario, ver el temario que le toca dar y hacer él mismo los textos y los ejercicios propuestos, al modo en que se dan muchas clases universitarias. Y esos apuntes, textos y ejercicios los podría reutilizar año tras año, no es tan complicado ni tan difícil.
Lo que yo no entiendo es la necesidad que tiene un profesional de hacer comprar un puto libro a toda la clase + "libro del profesor" con las soluciones. Es decir: en vez de sentarse él, ya digo que con un libro de ese curso si es necesario para ayudarse, y confeccionar unos apuntes y unos ejercicios para los chavales, coge y se gasta un dinero (y hace gastárselo a los demás) en comprar un puto libro diferente cada año para ver LO MISMO. Llámalo "libro", llámalo "ebook" o como sea, me da igual, al caso es lo mismo.
Unos céntimos de fotocopiadora por alumno, en un curso de primaria, deberían dar de sobra para tener el material necesario, en vez de hacerle comprar a la gente libros, ebooks, "piratear" epubs o las demás soluciones ridículas que se propongan. El profesor que explique, los alumnos que tomen nota en apuntes, se discuta el tema en cuestión y se hagan ejercicios. Joder, que estamos hablando de primaria, no de estudiar fundamentos de Bioquímica donde sí necesitas tomos de consulta y demás materiales.
Desarrollado dice jajajajajaj
ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/24/catalunya/1382647694_256706.html
(Perdón por el AEDE)
Tampoco podrías obligar a los concertados a que usen esos libros.
En el instituto de mi hijo los equipos de musica de francés los regaló una editorial, al menos eso dijo la profesora, para poder utilizar los CDs de los libros.
Una vez en plástica nos hicieron comprar un libro de casi 40€ que a lo mejor usamos 3 veces y gracias en todo el curso, pero te amenazaban con bajarte la nota si no lo llevabas.
Cada año tocaba pagar 200, 300 o más por los putos libros y pudiendo aprovechar pocos de mi hermana mayor sólo llevándonos 4 años de diferencia, aunque claro, a cada nueva ley de educación cambian lo que se tiene que enseñar (y no sé si es por los cambios o por qué, pero ni en el instituto ni en el bachiller en historia he llegado a estudiar la II Guerra Mundial y la primera muy por encima, y la guerra civil y la dictadura no me la han explicado nunca en educación obligatoria, sólo en bachiller, y el final de la dictadura y la transición no dio tiempo de estudiarlas,y me voy del tema, pero me indigna muchísimo que esto haya pasado).
En fin, por suerte sé de colegios, maestros y profesores que hacen los propios apuntes y no obligan a los padres a gastarse un dineral en libros.
¿Se involucran los padres en las AMPAs para ejercer presión por este tema? NO.
Por ley, los libros de texto deberían durar 4 años. Sin embargo, un hermano no puede heredar los libros de sus hermanos mayores porque todos los años las editoriales cambian la diagramación de los libros. ¿Es legal? NO ¿Alguien hace algo? NO.
Y seguimos en las mismas.
Lo suyo es involucrarse en el AMPA y ponerle las pilas al colegio. Hacer una bolsa de libros usados y no cambiarla en menos de 4 años, como marca la ley.
Pero nunca se hace, y así seguimos...
Si permitimos que las editoriales se salgan con la suya, la cosa no va a cambiar. Y si es necesario, hacerles juicio desde el AMPA (o la Federación) para obligarlas a que no cambien los libros en 4 años.
Nos tratan como gilipollas por que nos dejamos tratar como gilipollas. No hay otra.
Ella preparaba el temario y los apuntes.
Hoy en día un libro como base es una gilipollez, tenemos herramientas para hacer clases dinámicas con papel y elementos de ordenador.
Dar en química una clase con papel cuando puedes hacer modelos de átomos en un pc y usar programas para ver cómo unir elementos... no sé, quizás pienso que el funcionario medio tiene aún mucho que evolucionar.
Pero claro, viendo magisterio, lo raro es que no te pongan a pegar macarrones en una botella.
CC #21
Hoy en día con un ordenador y un Epub decente no haría falta libros para nada y todo seria gratuito solo se pagaría el equipo.
Huele mal que ningún partido político saque este tema tampoco. Supongo que alguna muy buena financiación también saldrá de aquí porque sino no lo entiendo. Estar pagando por algo que no es necesario con la información gratuita que hay en internet y la tecnología existente y encima que te lo implanten como obligatorio cuando la ley dicta que la educación es obligatoria y gratuita... Estamos fatal.... Estoy esperando que pronto tengamos que pagar alguna especie de T-10(como los tickets del metro) para que el niño pueda entrar en clase cada día también... raro que no se les haya ocurrido. Lo primero es llenarse los bolsillos y luego los niños o la humanidad. Hay que proteger el estilo de vida de los grandes o presumir de vacaciones, barco y Jet privado
Los profesores han hecho el equivalente a una licenciatura (Matemàticas, Historia, Economía, Física, Bellas Artes, etc...) y dan clase en ESO y Bachillerato. En la educación pública, los profesores pertenecen al cuerpo de especialistas.
El problema es que en este país la gente primero tiene hijos, y después se lleva las manos a la cabeza al enterarse de lo que cuestan, en vez de investigar un poquito antes de quitarse el condón. ¿Que es injusto el tema de los libros? Sí, pero es lo que hay, un lobby que no va a dejar cambiar el sistema, y que seguirá así muchos años más.
Por cierto, que en la enseñanza pública vasca, me suena que los libros son un préstamo a las familias, que se devuelven a final de curso si están bien, o se pagan si están pintados o no pueden ser reutilizados. No se cúanta verdad habrá en esto que digo, pero ya me extraña que no se haga en más comunidades...
"un material que parte de la defensa a ultranza de la iniciativa económica privada en la generación de riqueza y el fomento del espíritu emprendedor"
No hombre, a los niños hay que enseñarles autogestión piojosa, okupar viviendas y a robar al que tiene más
Y como estan impresos en un papel satinado Muy pesados a todo color con fichas , al docente le facilitan la tarea pero los niños, tienen que cargar con ellos en sus mochilas o bolsas perjudicando la espalda.
El problema de los libros de texto es que cambian todos los años para seguir vendiendo lo mismo con distinto maquetado.
¿Cambia la matemática, geografía, historia, física o la lengua?. En un 99.99% no. Las matemáticas mucho menos todavía.
¿Entonces a santo de que leches han de cambiar los libros de texto todos los putos años?.
El día que se acabe el negocio del texto chapan la mayoría de librerías de este país, salvándose quizás algunas de las grandes ciudades.
Lo de material multimedia para el centro también es muy habitual.
recursostic.educacion.es/secundaria/edad/
Como se puede ver, al menos los de Matemáticas están traducidos a todas las lenguas cooficiales de España y están desde la propia web del Ministerio. Todos ellos usan una licencia Creative Commons (cc #46).
Están basados en el Proyecto Descartes (arquimedes.matem.unam.mx/descartes.org.mx/descartes/web/)
Además de ellos, están los libros de la Marea Verde, que están ya perfectamente adaptados a la nueva ley (no porque estén de acuerdo, sino para que pueda ser homologables):
www.apuntesmareaverde.org.es/
#42 Llevo 8 años en la pública, y a mí tampoco me ha tocado ver eso.
Entiendo y estoy de acuerdo que no es ético el recibir ciertos "regalos" por parte de las editoriales, pero como ya se ha comentado antes:
- No son regalos personales, es material para el Instituto.
- Los principales beneficiarios son los alumnos, cuando el profesorado es capaz de sacarle buen partido a dicho material.
- La obligación de equipar a los centros es del gobierno y comunidades autónomas. No carguemos las tintas sobre quienes intentar tener medios para poder enseñar mejor.
recomendado especialmente para profesores de educación pública. Por a quello de la libertad de cátedra y esas cosas que pone en la constitución{smiley}