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Por qué no es una buena idea poner un cascabel a un gato

La de poner un cascabel a un gato es una de esas costumbres que se han convertido en cotidianas y que muchas personas realizan sin tener verdadero conocimiento del daño que ello puede comportar a su mascota. Es un viejo hábito que se realiza desde hace centenares de años (cuando nuestros antepasados todavía no tenían conocimientos suficientes sobre la morfología de los felinos) y que se inició como modo de poder advertir en qué lugar de la estancia andaba el gato.

| etiquetas: cascabel , gato , mascotas , sonido
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130 comentarios
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Comentarios destacados:                              
#11 #4 Ya es que es una pena ver a la naturaleza en acción, lo mejor es corregir sus errores de diseño, que los gatos no cacen pobres pajaritos despistados y ya de paso las águilas los halcones y los zorros que no cacen alegres conejitos que nos dan mucha penita.
Los gatos cazan y son grandes asesinos de otros bichos, les divierte les mantiene en forma de hecho viven con nosotros porque cazan.
Pedirle a un gato que no cace pajaritos y para evitarlo ponerle un cascabel y provocarle la tortura de llevarlo encima a todas horas es una crueldad mayor que la de ver a un gato haciendo algo que va en su ADN .
Si quieres un gato que no cace, que no salte que no arañe... cómprate un peluche que te saldrá más barato
«12
  1. Azken #1 Azken
    Un gato con cascabel, si se escapa, está condenado a muerte.
    2 K 27
  3. paleociencia #3 paleociencia
    No tiene sentido de que ponían el cascabel a gatos cazadores, porque precisamente cazarían peor con un cascabel. De hecho Los Gatos son uno de los grandes peligros para la biodiversidad en muchos lugares y la mejor protección para esas aves, lagartos, y bichos en general es poner un cascabel a Los Gatos para que no los cacen.
    www.nybooks.com/articles/2016/09/29/killer-cats-are-winning/
    18 K 145
  4. #4 --485386--
    Será un estrés para el gato, pero ayuda a que los pájaros los detecten. En primavera es un dolor ver cómo te traen pájaritos (especialmente cuando todavía están vivos en su boca y no hay manera de liberarlos).
    16 K 33
  5. kampanita #5 kampanita
    #2 Perdon por el negativo! . ...
    Les deja literalmente sordos.

    Porque no coge el dueño y se pone una campana de catedral colgando de los cojones ?
    32 K 242
  6. #6 --200913--
    porque acaba dando nombre a un programa de Intereconomia...
    10 K 106
  7. #7 --175143--
    #3 Bah, no entorpezcas a la selección natural :troll:
    3 K 33
  8. Psignac #8 Psignac
    Yo lo intenté con el mio y en 2 minutos (que digo, 2 segundos) me di cuenta del grave error. Se lo quité rápidamente y el cascabel fue a la basura. De hecho, me pregunto cómo hay gente que consigue que sus gatos lleven cascabel.
    4 K 53
  9. Delapluma #9 Delapluma
    #5 No te preocupes, ya se lo compenso yo. Yo tenía entendido eso, que podían hasta quedarse sordetis, los pobres. Por otra parte, después de leer "El consejo de los ratones" (la fábula en la que los ratones deciden poner un cascabel al gato, pero ninguno quiere arriesgarse a ello), ya sabía yo que eso de ponerle ese soniquete a un animal cazador, era una idea de bombero.
    7 K 83
  10. #10 --32677--
    Yo a mi gato lo encuentro rápido. Basta con mover la bolsa de pienso y viene corriendo y gritando "COMIDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA" (en idioma felino, claro: miauuuuuuuuuuuuuuuuu)
    12 K 85
  11. zierz #11 zierz *
    #4 Ya es que es una pena ver a la naturaleza en acción, lo mejor es corregir sus errores de diseño, que los gatos no cacen pobres pajaritos despistados y ya de paso las águilas los halcones y los zorros que no cacen alegres conejitos que nos dan mucha penita.
    Los gatos cazan y son grandes asesinos de otros bichos, les divierte les mantiene en forma de hecho viven con nosotros porque cazan.
    Pedirle a un gato que no cace pajaritos y para evitarlo ponerle un cascabel y provocarle la tortura de llevarlo encima a todas horas es una crueldad mayor que la de ver a un gato haciendo algo que va en su ADN .
    Si quieres un gato que no cace, que no salte que no arañe... cómprate un peluche que te saldrá más barato
    76 K 432
  12. #12 laruladelnorte
    #10 Y ya si abres una latita de comida te hacen la ola xD
    Jamás se me ha ocurrido imponerles esa tortura.
    3 K 36
  13. zierz #13 zierz
    #10 A veces sobra con susurrar "toma" aparecen de la nada
    3 K 35
  14. #14 --403703--
    #5 Oblígale tú.
    0 K 14
  15. #15 --485386--
    #11 Es tan absurdo lo que dices que paso de elaborar una respuesta.
    23 K 6
  16. #16 --538268-- *
    Porque es un programa de 13TV, y los programas de 13TV pudren el cerebro

    #15 La naturaleza es absurda. Ajam.

    El ser humano si que es absurdo, especialmente cuando se trata de sus animales domésticos.
    3 K 36
  17. JohnBoy #17 JohnBoy
    #11 Apelar a la naturaleza hablando de un animal doméstico vacunado y alimentado y exportado a muchos ecosistemas en los que es especie invasora es un absurdo.

    Aquí el gato juega con las cartas marcadas, así que un cascabel equilibra un poco la situación.
    28 K 188
  18. zierz #18 zierz *
    #15 ¿Absurdo lo que yo digo?
    Absurdo es que no quieras que un gato cace cuando es un cazador nato y le casques un cascabel (algo que para él es una puta tortura) para que " los pajaritos lo detecten" Porque te da pena verlos moribundos en las fauces del gato, cazar pájaros ratones y pequeños animales es parte de esa función que el gato cumple en la naturaleza como depredador.
    Ni se siente mal por hacerlo ni vas a conseguir cambiar esa necesidad que tienen de cazar, simplemente para evitar el sufrimiento de unos seres de los que no eres responsable se lo vas a causar a otros de los que sí lo eres encima prolongando ese sufrimiento en el tiempo.
    27 K 160
  19. zierz #19 zierz
    #17 El gato va a cazar aunque no tenga hambre y ya que está contigo pues por lo menos lo vacunas y lo desparasitas, no por el michin ya sino por tí y los que están a tu alrededor.
    Vacunar a un animal y ofrecerle refugio y comida a cambio de su compañía no te da derecho a ser tu el que equilibra las cartas y menos imponiendo un método que es una tortura para el animal en sí.
    8 K 72
  20. JohnBoy #20 JohnBoy
    #19 Ya, pero volvemos a los mismo. Si te crees en libertad de poder vacunarlo y desparasitarlo, y normalmente castrarlo, no por el michín sino por ti y por los que están a tu alrededor ¿por que no te crees en libertad de ponerle un cascabel, por ti y por los que están a tu alrededor y resulta que eso es una terrible abominación contra el normal desarrollo de la justa naturaleza?

    (Entiendo lo de la tortura, ojo, pero tener un gasto encerrado también lo es).
    4 K 26
  21. #21 --211702--
    #11 eres el clásico caso de Internet en el que el esfuerzo intelectual de argumentar con un idiota es exponencialmente superior al de soltar imbecilidades por parte de éste.
    9 K 50
  22. soundnessia #22 soundnessia
    Si ya están locos con ellos se vuelven mas, literalmente
    0 K 11
  23. HijosdeKroker #23 HijosdeKroker
    Ya entiendo porqué los de 13tv pusieron ese nombre a su programa
    0 K 6
  24. #24 --55119--
    #11 La naturaleza no es tener gatos en casa. Los gatos domésticos están provocando un grave daño a la avifauna. Hay países como Reino Unido en que está siendo realmente problemático.
    6 K 55
  25. #25 --32677-- *
    #2 No me digas!! Anda... uau!!!

    Sabes qué? A algunas personas nos gusta documentarnos sobre un tema o entender el porqué. Si buscasemos titulares rápidos y sin explicaciones para creernos luego inteligentes y cultos lo buscaríamos en twitter.

    El #teAhorroUnClik es el #eresTontoYaTeLoExplicoYoEnDosPalabrasQueSpyMasListoQueTu

    Así nos va, que la gente sabe cosas y no sabe ni por qué. Ni las comprende. Simplemente lo saben y punto.
    2 K 35
  26. villarraso_1 #26 villarraso_1
    #10 yo ni eso, solo tengo que llamarla
    1 K 17
  27. sonixx #27 sonixx
    #11 pides que el gato sea tratado como un animal salvaje pero con dueño que le alimente.
    Así soy salvaje hasta yo cuando mi supervivencia está asegurada.
    Para lo que dices suelta al animal pero claro ya no molan gatos callejeros
    3 K 36
  28. #28 --169456-- *
    #17 Un animal doméstico porque vive contigo, pero de instintos muy marcados que no ha perdido a pesar de llevar 10 mil años conviviendo con el ser humano. A diferencia de los perros.

    Lo siento pero no, hay que apelar a la naturaleza. A mi gata le gusta salir al jardín y moverse por jardines aledaños, si no, se estresa. Y de vez en cuando viene con una presa. Cada bastante tiempo. Y yo dejo que todo siga su curso.
    3 K 35
  29. TocTocToc #29 TocTocToc
    #1 Así te aseguras de que vuelva a casa cuando tenga hambre.
    2 K 37
  30. #30 --169456-- *
    #24 La naturaleza es que vivamos en cuevas y vayamos por ahí recolectando y cazando. Si me apuras. Pero es que no todo es 100% naturaleza, animales de distintas especies desarrollan relaciones de todo tipo, no solo la de depredador-presa. La relación del ser humano con sus mascotas es una más, y también es natural.

    Un gato en una casa de mascota es naturaleza, porque lleva conviviendo con el ser humano 10 mil años y algunos de sus genes incluso se han modificado por este hecho. Sigue teniendo un instinto depredador marcado, pero mucho menor que el de un gato salvaje.

    Lo que hay que controlar son las colonias esas de gatos que son alimentadas por las típicas locas de los gatos y que hay en todos los pueblos y ciudades. Mediante la esterilización. Nada de gaticidios. Y multar a los alimentadores profesionales.

    Por otra parte, los gatos también hacen una buena labor controlando en determinados ámbitos otros especies. Pero sí, hay que ser cuidadosos con donde están y qué hacen y cuánto se les permite reproducirse.
    7 K 60
  31. XtrMnIO #31 XtrMnIO
    Pues no me quiero ni imaginar los cencerros a las vacas y a las ovejas... Tienen que terminar locas de la cabeza...
    1 K 10
  32. excesivo #32 excesivo
    Yo hago una cosa intermedia: le pongo cascabel al gato durante un par de días cuando trae un pajarito, no como castigo sino porque puede haber más pajaritos en ese grupo. Los pajaritos que son cazados son en general (aparte de los jóvenes) los que están de paso y no se conocen la zona, y estos con frecuencia viajan en bandadas.
    1 K 19
  33. Cabre13 #33 Cabre13
    #15 Claro, porque lo de "ya sé que le causo gravísimos problemas de estrés por ponerle un cascabel, pero es que me da asco lo de los pajarillos" no es poco absurdo.
    8 K 69
  34. #34 wictor69
    #13 yo soy el humano de mi gato y le doy de comer cuando él me lo ordena
    3 K 16
  35. #35 --538268-- *
    #27 Nadie ha dicho de tratar a un gato doméstico como un animal salvaje, mayormente porque un gato doméstico no es un animal salvaje (si lo fuera no seria doméstico, ¿no?). Solo que tiene unos instintos que están ahí y no van a desaparecer.
    1 K 15
  36. #36 --32677--
    #29 está condenado a muerte porque los perros callejeros pueden localizarlos más fácilmente.
    3 K 35
  37. #37 --496908--
    #31 y encima les tocan las tetas pero sin rematarlas
    0 K 7
  38. #38 sisko69
    #24 Pues si no puedes tener un gato de mascota sin castrarlo, ensordarlo y cortarle las uñas... Adivina que es lo natural? Comprate un puto peluche!!
    3 K 38
  40. #40 --32677-- *
    #32 que sepas que el gato te trae una presa porque te ve como un ser torpe, incapaz de valerse de si mismo y de cazar. Dale las gracias de vez en cuando jejeje, que lo hace para que te lleves algo a la boca.

    CC: #4
    4 K 35
  41. frg #41 frg
    Lo absurdo es tener un depredador como un gato como mascota. Si no tiene grano que "proteger", ¿cual es su función?.
    0 K 13
  42. #42 --32677--
    #39 mientras el estímulo no te deje sordo....
    0 K 10
  43. excesivo #43 excesivo
    #40 El gato debe pensar: "O sea que le traigo un pajarito para que coma, y no va el capullo y me pone una campanita que espanta a las presas... vaya subnormal".
    12 K 98
  44. #44 --32677--
    #43 exacto jajajajaaj
    2 K 26
  45. Krab #45 Krab
    #28 A ti la naturaleza te importa bien poco me parece a mi. De lo contrario no dejarías que un animal que causa un daño al ecosistema siguiera produciendo ese daño. Y los gatos en muchos sitios se han convertido en un problema, tal como han dichoa antes que yo #17 o #24
    8 K 49
  46. frg #46 frg
    #18 Lo absurdo es tener un "cazador nato" como mascota. Lo del cascabel se podría denominar la "contención de daños del que tiene remordimientos por tener como mascota un animal diseñado para cazar, pero como es suave, ...". Es como el que tiene como mascota una pitón, ¡hacinada en un terrario!, con lo feliz que sería libre y cazando. :palm:
    2 K 30
  47. #47 --193560--
    los pájaros que hubiesen en aquel hogar
    Sobra la n.
    0 K 9
  48. sonixx #48 sonixx
    #35 pues cascabel al gato y menos afectsr al ecosistema
    1 K 14
  49. #49 --538268-- *
    #48 Para eso me compro un peluche. Y ahorro electricidad, agua, reciclo... Ya sabe, acciones de verdad para afectar menos al ecosistema, y no tontadas bienqueda que encima suponen un estrés a un compañero. Que un gato cace cuatro lagartos y gorriones mugrientos no es ningún problema.
    1 K 15
  50. garnok #50 garnok
    #25 QueSpyMasListoQueTu por supuesto que spy es mas listo, ese hombre con una careta de papel se hace pasar por un miembro del equipo contrario

    PD: teamfortres2
    1 K 19
  51. #51 --212510--
    #25 No es así como funciona las cosas por aquí?
    1 K 22
  52. sonixx #52 sonixx
    #49 a un compañero?
    A esto no sabes que en ciertos lugares el gato es un peligro para el ecosistema y que están aniquilando especies?
    Jaja yo no tengo animales domésticos y no voy con el y tu más.
    0 K 7
  53. #53 --538268-- *
    #52 Usted lo ha dicho, "en ciertos lugares". En mi entorno inmediato, por donde solo pasan los gorriones, lagartijas y cucarachas que hay en todas partes, no.

    Por otra parte yo no tengo tampoco animales domésticos, pero si conozco mucha gente que tiene gatos castrados, vacunados, en pisos, etc... y oiga, que parecen bastante felices, cariñosos y tranquilos. Pero bueno, si los antimascotas dicen que son infelices, pues habrá que hacerles caso. Mejor la opinión que un desconocido que la experiencia propia, ¿no?
    1 K 15
  54. SrTopete #54 SrTopete
    Ponerle un cascabel a un gato es como ponerle reaggeton a un niño. Altera su percepción del entorno, les vuelve sordos, y acaban agilipollaos.
    2 K 21
  55. #55 opinator87
    De los creadores de "Por qué no es una buena idea tirar el gato al agua"...
    1 K 15
  56. difusion #56 difusion
    El gato con su cascabel, y su propietario con su cencerro :professor: :troll:
    0 K 12
  57. #57 --32677--
    #51 quiero pensar que no.
    0 K 10
  58. #58 SrFloppy
    #15 Di mejor que #11 te ha dejado en evidencia y no sabes ni qué responder. Porque tiene toda la razón.
    2 K 32
  59. #59 --32677-- *
    #50 enorme comentario locuaz y genuino....

    Aprovecho yo para meter un poco de más mierda:

    QueSpyMasListoQueTu por supuesto que spy es mas más listo, ese hombre con una careta de papel que se hace pasar por un miembro del equipo contrario.


    ;) ;) ;)
    0 K 10
  60. #60 Apatikorl
    Pero y si el cascabel es de grafeno?
    0 K 7
  61. #61 --19782--
    #4 Lo siento, pero dices cosas muy absurdas
    0 K 10
  62. Mirlowsky #62 Mirlowsky
    Al margen de lo comentado en el artículo, el hecho de ponerle al gato un collar con cascabel puede llegar a estropearle o a causarle daños en el pelaje del cuello {0x1f431}
    0 K 10
  63. #63 --19782--
    #45 Gatos dañan ecosistema? Asesinos!!!! Matemosles a todos :palm:
    1 K 17
  64. #64 chan_
    #25 Pero eso no justifica el clickbait en el que se ha transformado toda la presa en internet.
    1 K 17
  65. #65 --507288-- *
    #11 Pero no estaría mal que alguien inventara algún sistema para detectar al gato. Cuando es adulto no es problema, pero cuando son cachorritos y, por tanto, pequeños y traviesos, puedes encontrarte al gatito en cualquier parte... y muy frecuentemente debajo de tu pie. Por más cuidado que lleves, suena el timbre, te hierve la leche y vas disparado sin pensar que puedes tener al gato por allí; y el gato, al verte andar deprisa, puede querer jugar contigo. Alguien ha dicho algo de un chip: pues eso, un cascabel electrónico, que no moleste al gato para nada pero que a tí te dé un pitidito el aparatito (o una app del móvil) cuando lo tengas cerca (o lejos, según se lo configure uno a su gusto y necesidad)
    0 K 7
  66. #66 --32677-- *
    #64 Morfológicamente los gatos están dotados de una especial agudeza auditiva que hace que puedan percibir numerosos sonidos, incluso estando lejos de ellos y distinguirlos entre otros muchos ruidos ambiente. El grado de intensidad con el que advierte muchos de los sonidos puede llegar a ser el de varias veces el de cualquier ser humano.

    Por su naturaleza son animales que están acostumbrados a moverse con sigilo y el cascabel entorpece esa función.

    El hecho de llevar colgado al cuello una campanita que cada vez que camina o se mueve empieza a tintinear es algo que entorpece poder percibir otros sonidos (además de escucharlo amplificado debido a la mencionada agudeza auditiva) y por tanto no poder estar atento de la llegada de un posible peligro.

    Esto no te lo cuenta el #teAhorroUnClick ¿no? con un "Altera su percepción de los sonidos" algo que......... que quieres que te diga.... es como si me pones a mi una lampara en la cabeza y alguien dice "es malo porque altera tu percepción de la luz". Venga va, que somos seres racionales, a pensar un poco más coño.

    Cada vez somos menos de pensar y razonar. Con una frase nos basta para creernos todo. Luego la gente ve la TV, va a votar, y pasa lo que pasa. La gente está olvidando lo que es leer una información y sacar tus conclusiones. Simplemente "esto es así, ya está".
    1 K 21
  67. #67 fuynfactory
    un casto con cascabel, no caza ratones ... por lo tanto gato inútil
    0 K 10
  68. #68 --46835-- *
    #18 las presas pueden enfermar al gato y principalmente a los dueños de los gatos. Los gatos con espantar ya hacen su trabajo si van a compartir vivienda con personas.
    Los gatos para cazar plagas no los tienes en casa, no se tocan ni puedes permitir que se acerquen a una mascota.
    0 K 11
  69. Willou #69 Willou
    #59 El "que" que has añadido, lo cambiaría por una coma.
    1 K 13
  70. #70 --62628--
    #11 corregir los errores de la naturaleza no tiene nada de malo, es algo que los seres humanos hacemos continuamente, por ejemplo si alguien tiene cáncer lo que quiere la naturaleza es que esa persona la palme, eso es lo natural, no extirparle el tumor y darle quimio.
    4 K 33
  72. #72 --32677--
    #69 también podria ir después de "ese hombre que"
    1 K 13
  74. frg #74 frg
    #73 Que deje el terrario abierto unos días, y luego me cuentas, ...
    0 K 13
  76. Karmarada #76 Karmarada
    El tema está muy bien, pero hecho de menos alguna referencia a algún estudio serio. Aunque tiene mucha lógica lo que dice, creo que afirmar que le produce daño en el oído, estrés etc se merece alguna documentación.
    2 K 21
  77. frg #77 frg *
    #75 Entonces, ¿me puedes explicar la siguiente noticia (puedo encontrar otras noticias similares)?:

    www.lavozdelanzarote.com/articulo/sucesos/policia-local-seprona-buscan

    No salen, hasta que salen, ...
    0 K 13
  80. #80 taktak
    ¿Fuentes?
    0 K 7
  81. SirMcLouis #81 SirMcLouis
    #15 no es absurdo, el absurdo eres tú, que no eres capaz de entender la naturaleza
    1 K 0
  82. SirMcLouis #82 SirMcLouis
    #46 enconces los perros también son absurdos? Tu que tendrías como mascota. Una vaca?
    2 K 17
  83. #83 --485386--
    Es flipante que tanta gente te vote positivo a esa sarta de tonterias mezcladas y suposiciones que no dije. Algunos hablan de tortura por poner un cascabel... en fin... internet...
    0 K 7
  84. #84 acastro
    Demasiada suposicion gratuita. Yo supongo que un gato que hace sonar el cascabel cuando anda es porque le importa un comino que el cascabel suene.
    0 K 11
  85. #85 --524220--
    ¡¡¡¡Noticia digna de portada si señor!!!!... meneame empiza a apestar a tonterias que echa para atras....
    0 K 6
  87. #87 --55119--
    #38 Eso es lo que hago. Las cosas naturales están en el campo. Si quiero naturaleza voy al campo.
    0 K 12
  88. santim123 #88 santim123
    Creo que esto es recomendable también para perros-juguete tipo yorkshire y demás. Que vuelven loco al animal.
    0 K 10
  89. #89 jalepo
    Titular alternativo: "Por qué no es buena idea tener un gato"
    1 K 1
  90. #90 --538268-- *
    #86 ¿Y por que no lo es? ¿Tiene usted pruebas o estudios serios, ya que va por ahí pidiéndolos? Los gatos domésticos de ciudad que yo he conocido se les veía bastante tranquilos, cariñosos, bien alimentados, sanos y longevos. Supongo que no será de esos que se piensan que el sitio de un gato doméstico es en mitad del campo, ¿no?
    0 K 8
  91. frg #91 frg
    #78 Si, sí, bien alimentadas, y te dicen que no se mueven, hasta el día que lo hacen, ...
    0 K 13
  92. frg #92 frg
    #82 Si necesitas acariciar algo suave, te compras un peluche. :troll:
    0 K 13
  94. Anabeljd #94 Anabeljd
    #34 Tu sí que has entendido lo que significa que un gato te tenga como mascota.
    1 K 14
  95. BM75 #95 BM75 *
    #46 ¿En serio crees que tener un gato es absurdo?
    1 K 11
  96. #96 --46835-- *
    #11 un cascabel no afecta a las capturas de pájaros, sí afecta a la captura de roedores.
    Para proteger a los pájaros de los gatos hay que poner al gato un collar bastante grande con patrón colorido(los pájaros usan la vista para escapar).
    El cascabel lo que hace es los gatos no tengan capturas nocturnas de roedores evitando que cojan infecciones.
    Lo que tienen que tener ambos es que deben tener un eslabón débil para que rompan sin asfixiar.
    0 K 11
  97. #97 Malus_nequamque
    #24 No sé si acá es realmente problemático, lo que es cierto es que también provocan daño a la avifauna del campo como por ejemplo crías de perdices, cordornices... si los zorros tienen problemas con los cazadores con los gatos suma y sigue...
    1 K 9
  98. jamma #98 jamma
    #11 lo que expones no es del todo correcto. Por ser felino es domesticable. No quiero lo pensar que podría pasar si a los perros les dejamos que hagan lo que quieran. Yo tengo pájaros en la finca y no me gusta ver al gato capado del vecino cazarlos por diversión, lo que hago es estar siempre encima y cuando veo uno me avalanzo como un loco y sale por patas. A ver si así lo arreglo. Por cierto, no le corresponde las uñas a un gato y verás lo que pasa.
    0 K 10
  99. jamma #99 jamma
    #28 pues su curso natural es que yo me lo cace cuando pasa por mi finca a joder mis pájaros. Si es que tenéis un morro los dueños de gatos que les dejáis que vayan a investigar a donde les salga de los huevos y eso no es así. Lo de cazarlo es exagerado pero a veces es que aoetece. Vivo al lado de una vecina de 15 gatos que también los deja "libres" para que se den el paseíto.
    0 K 10
  100. jamma #100 jamma
    #63 tú eres de ciudad o por lo menos lo parece porque en la aldea son un problema. Se lo cazan todo.
    0 K 10
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