Por qué no deberías instalar una piscina inflable en tu apartamento, explicado por un arquitecto

Los expertos advierten que nuestros áticos, terrazas y balcones no han sido diseñados para soportar el peso de una piscina inflable o de lona. La semana pasada se hundió una terraza en Alicante por el peso de una piscina portátil. Es solo la última imprudencia en una larga lista que crece cada verano, pero este año la situación podría agravarse por la reducción de aforo en las piscinas públicas y piscinas de comunidades de vecinos.

[#1 ayaxordre]

Hay que ser muy cutre para llegar a ponerte una piscina hinchable en tu terraza de medio metro

[#2 ellapidario]

Siempre que no la llenes de agua no hay problemas. tampoco si la piscina es de 30 cm de diametro por 30 de altura y la llenas de agua.

[#3 Peka]

Es facil, 1litro de agua=1 kilo , el otro dia un palurdo/a lleno una en su casa con 8.000 litros, claro esta que se hundio.

[#4 insulabarataria]

#2 lo que viene siendo un cubo

[#5 ellapidario]

#4 cubo-piscina

[#6 pitercio]

Explicado por un particular: porque pesa mucho para lo que aguanta el suelo.

[#7 manuelitos]

Vaya. Si tiene que explicarlo un arquitecto, entonces es cierto que nos vamos a la mierda y que el CI baja a pasos agigantados.

[#8 casius_clavius]

#7 Conozco un caso de primera mano. Unos cuantos que compartían un ático en un barrio de los nuevos de Madrid de esos tan modernillos. Viene un día uno de ellos contando que estaban como reyes en su piscinón del ático. Esa era muy grande, no sé cómo no se hundió el piso. Calculamos unas 8 toneladas en agua.

Bueno, pues los colegas eran todos gente con estudios y se supone que con cerebro.

[#9 --358834--]

No me cuadra. El artículo dice que según el CTE el peso máximo sobre forjado de hormigón es de 200 Kg/m2.
Pero tenía idea de que era más. He buscado un CTE (www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ma)
Y ahí dice que va de los 2 a los 5 KN/m2 según uso al que vaya destinada la superficie. Así que en el caso más desfavorable soportaría del orden de 2000 kg/m2.
Además el CTE recomienda estimar sobre ese valor una sobrecarga de 1 KN/m2. Pero ni idea de si eso es o no obligatorio. En cualquier caso entiendo que un forjado 'legal' y en buen estado debería soportar sin problemas el peso de una piscina pequeña (2-4 m2) de 1 m de altura.
Yo no lo haría, por que si se pincha, o se inclina al entrar o al salir (algo típico de las hinchables) el torrente va a ser imparable. Me parece un riesgo, pero no por razones estructurales, si no de sentidiño.
El caso citado de la casa de Alicante, vi las imagenes y me arriesgaría a decir que esa terraza era de las hechas 'en familia' a posteriori, y que probablemente no fue calculada por un arquitecto ni cumplía con el CTE. Pero no lo se obviamente. También podría ser que el forjado estuviera en mal estado por aluminosis o que la piscina fuera olímpica

[#10 currahee]

#9 1 kN es aproximadamente igual a 100 kg, no a 1000.

Y la sobrecarga de uso varía según el uso del edificio. En uso residencial son 200kg/m².
Y aunque según el tipo de balcón el forjado puede estar calculado para resistir más, mejor no jugársela.

#8 Temeridad aparte, la cubierta de un edificio está calculada para resistir más que un forjado de piso.

[#11 sagnus]

#9 Igual me equivoco, pero un Newton no es lo mismo que un kilogramo. Con una aproximación de brocha gorda, El valor en newton es un orden de magnitud mayor. Es decir, 10 kg son aproximadamente 100 KN de peso.

[#12 currahee]

#11 Mi profesor de estructuras, no precisamente delgado, siempre nos decía que para no liarnos con la conversión de N a kg, pensásemos que él, con su barriga, sus piernas y sus brazos, equivalía a 1kN.

Así no se nos olvidaría que 1kN equivale a 100kg.

Ergo 10 kg = 0.1 kN y 100 kN = 10.000 kg

[#13 sagnus]

#12 Entonces si, es tal y como decía. Pero la regla mnemotécnica me parece la bomba

[#14 --637844--]

#5 Para bañarse por partes.

[#15 DeepBlue]

#10 cómo se define exactamente esa sobrecarga? Si se abrazan tres personas ya se supera fácilmente esa carga (además, dinámica, que normalmente a igual magnitud se resiste peor que la estática)

[#16 placeres]

#9 La vivienda en alicante, era poco más que una losa armada a ojo, nada que ver con un forjado-terraza minimamente con código, incluso en las fotos a baja resolución ya daba grima.

A tus cuentas tienes que reducir el peso propio el del pavimento que esta puesto, fachada el de las personas y algunos detalles más.. La carga "segura" de una piscina no es más de unos 30 cms... El problema es que la gente mezcla en estas noticias una "palangana" para niños con una piscina de pleno derecho.

[#17 YoryoBass.]

Que tenga que venir alguien a explicarlo es, para mi, el mayor problema de todos.

[#18 ewok]

#6 Explicado por ^π/_{3 ^.}

[#19 rakinmez]

#12 si tu profe se mete en la piscina, solo la puedes llenar 10 cm

[#20 insulabarataria]

#14 un baño checo

[#21 MiTH]

#15 No es lo mismo una carga puntual que una carga uniforme sobre todo el forjado. Ahí tienes la explicación de por qué soporta sin problemas a tres personas juntas aunque solo tengas una sobrecarga de uso de 200kg/m2. Eso sí, no metas a tres personas por m2 en todo el forjado o se hundirá.

[#22 --38321--]

#3

Es más, por cada metro cuadrado, cada cm de agua que echas son 10 kilos.

Con 20 cm ya te la empiezas a jugar.

[#23 knzio]

#18 ¿Peter Cios?

[#24 MiTH]

#8 Se puede tener suerte, que la cubierta se haya calculado a una sobrecarga alta, además la resistencia del hormigón al curar haya salido más alta que los valores nominales de cálculo y que la posición de la piscina sobre la estructura caiga en una posición favorable para que las vigas no sufran mucho y puedan absorber medianamente bien las cargas.

[#25 diophantus]

#1 ¿Por qué? Ayuda a refrescarte un poco.

[#26 Manolitro]

#15 y si escribes con un lápiz, la presión de la mina sobre el papel es de cientos de toneladas por metro cuadrado

La sobrecarga de uso se comprueba según diferentes combinaciones que están establecidas. Por ejemplo, en toda la losa, o en todo el espacio entre dos vigas, que normalmente es la situación más peligrosa

[#27 ayaxordre]

#25 es una horterada por dios, ten un poco de dignidad hombre

[#28 Northpro]

Teniendo en cuenta que han abierto cuatro piscinas municipales mal contadas, con aforo limitado y demás... mucha gente va a buscarse las castañas para refrescarse, aunque sin querer se pongan en peligro.

Los pobres no tienen derecho a refrescarse, eso está claro.

[#29 Bacillus]

#3 es que 8000 litros es una burrada. Tengo yo una en el jardín de 3 metros de diámetro y son algo más de 4m3. Tenían una rectangular de 4.5m*2.2 y era de poco más de 7m3. Y ya es grande ...
Para meter 8m3 en una terraza hay que ser un animal!

[#30 Spirito]

#1 Bla, bla, bla... búscate un trabajo decente y deja de okupar ese casoplón.

[#31 KaraKulov]

Pues eso que hacen falta unos cuantos derrumbres con victimas mortales, los vecinos de abajo, para que prohiban las piscinas estas en pisos ... o sino se escucha lo de siempre "el gobienro fascista quiere controlarnos las piscinas portatiles tambien, eso es 1984 ya declarado"

[#32 --194262--]

Supongo que lo mismo se aplica a las máquinas de gimnasio. Hay gente que tiene toneladas de hierros en el piso.

[#33 Manolitro]

#16 el peso del pavimento son las cargas muertas, que se cuentan aparte de los 2 KPa de sobrecarga de uso, incluso tiene diferente coeficiente de seguridad (1.35 vs 1.5) ya que en la sobrecarga de uso hay mayor incertidumbre

[#35 --634850--]

#7 Lo suyo es que lo explique un oceanógrafo.

[#36 anor]

#1 no es una cuestión de qu3 es una cuestión de una mínima inteligencia

[#37 Spirito]

#2 Uhmmm, suena bien. Cuéntanos más.

[#38 insulabarataria]

#12
No exactamente, pero si consideramos una vaca esférica...
Newton es unidad de Fuerza
Kg es unidad de masa

F=m*g donde:
F es la fuerza en Newtons (kg*m/s^2)
m es la masa en kg
g es la aceleración de la gravedad, que se toma 9.81 m/s^2 en la Tierra
De ahí se saca que 1kN son en realidad 101.9 kg

Esa diferencia entre fuerza y masa es importante por que si las terrazas de las bases nazis en la cara oculta de la Luna pueden soportar 2kN/m2 y eso son 2000N/1.61 m/s2 (la g de la Luna) que te dan una carga máxima de 1242 kg/m^2 lo que les da para una piscina bastante tocha. Y eso es crucial.

[#39 diophantus]

#27 buen argumento

[#42 anor]

#8 al parecer no asistieron a la clase de primaria en la que explicaban que el agua pesa

[#45 cutty]

Lo mejor de los comentarios... Los anuncios de piscinas de Aliexpress.

[#46 Manolitro]

#6 Juan Cuesta ya lo sabía

[#47 Ashark]

#24 Nah, en el centro. Siempre la ponen en el centro, a fin de que la vigas sufran el máximo posible

[#48 Ashark]

#2 Si no calzas un 45, te caben los dos pies a la vez. Todo un lujo.

[#49 Zade]

#40 A mi lo que me parece fatal es que no puedes salir sin mascarilla pero sí con la chorra por fuera.

[#50 torkato]

#14 El baño jack

[#52 jodeputaespanol]

y si le ponen una lámina de poliestireno expandido por debajo de buen espesor?

[#53 DeepBlue]

#21 #26 vale, si es trivial entender la diferencia entre unas cargas y otras si decís que está definida así y la conocéis, pero aquí no se ha caracterizado el tipo en ningún momento y se supone que esto va dirigido a un lector lego.

[#54 Zade]

#51 MALDITOS FASCISTAS

[#55 --189302--]

#7 No sólo eso... Es que encima parece que un arquitecto es un ser de luz que sabe de estructuras... La realidad es que la formación técnica de un arquitecto sobretodo en cálculo de estructuras está a varios años luz de la de un ingeniero industrial especializado en estructuras o un ingeniero de caminos. Vamos, es como comparar los conocimientos de matemáticas de un estudiante de 1º de primaria con los de un estudiante de primer año de una carrera técnica... No por nada quienes calculan las estructuras en los estudios de arquitectura son ingenieros y no arquitectos... Pero son un lobby poderoso y en cuanto en España se propuso que los ingenieros pudiesen firmar un proyecto de vivienda pusieron el grito en el cielo y finalmente el Gobierno reculó. No sólo eso, consiguieron que se creara el chiringuito de la eficiencia energética de las viviendas existentes al que se agarraron como garrapatas los estudios de arquitectura cuando estalló la burbuja inmobiliaria... Menuda salvada...

Un ingeniero industrial puede diseñar las estructuras un millón de veces más jodidas en una planta petroquímica, nuclear, ciclo combinado, GNL, etc.., calculando para soportar huracanes, terremotos, nieves, incendios y explosiones, firmando proyectos casi de ciencia ficción. Pero un cálculo de una vivienda sencilla.., eso no, eso tiene que ser un arquitecto...

Así nos va...

[#56 tana77]

#9 como regal general se estima una sobrecarga de uso de 400-500 kg/m2 para garajes, 200 kg/m2 en pisos de viviendas y en las cubiertas 100 kg/m2.

[#57 Bolgo]

#11 En plan mnemotécnico, un Newton son 100 gramos, como la manzana que se le cayó al ilustre científico en la cabeza.

[#59 Javier_Santiago]

#8 se supone. Tú lo has dicho.
¿Qué cojones ha pasado con el sentido común?.

[#60 MiTH]

#53 cierto que un lector lego no tiene por qué saber cómo se define una sobrecarga de uso. Cualquiera familiarizado con el tema sabe que las sobrecargas de uso son uniformes sobre la superficie o se habrían definido como sobrecargas puntuales, lineales, etc. Entiendo que estando muy acostubrado a esto uno pueda no darse cuenta de que el resto del mundo no tiene por qué saber como son ese tipo de cargas.

[#61 --301035--]

#28 Derecho tienen el mismo, no lo confundas. Pero capacidad económica para realizar ciertas cosas no. Y es de lógica.

[#62 --301035--]

#41 No necesariamente...

[#63 jools]

#41 y te votan negativo!! Se han ofendido!!

[#64 --411995--]

#1 Mejor una muñeca

[#65 Gimena_Correa]

Yo, a modo de experiencia personal, el caso es que veíamos los partidos de champions en mi casa en proyector y acabábamos siempre más de diez personas viendo los partidos del Barça. Mi piso está en un edificio con vigas de madera de más de 90 años. Ocurrió que el día siguiente de un partido importante (Chelsea-Fcb) observé con incredulidad una grieta (no en una pared de carga, por supuesto). Pensativo, hice cálculos de los que éramos (14 individuos a 70 kgs c/u) y la grieta salió por los botes que hicimos cuando marcó Iniesta el famoso "iniestazo". Ahí sigue como recuerd,o puesto que tampoco quiero currar el taparla bien, porque es mi recuerdo para la posteridad de esa gesta...

[#66 srskiner]

#21 si no puedes meter a tres personas por metro cuadrado que puta mierda de fiesta.

[#68 Mochuelocomun]

No hace falta un arquitecto para entenderlo

[#69 casius_clavius]

#42 Pero cómo va a pesar, chaval, ¡si se flota en ella!

[#70 --358834--]

#11 #10 Gracias a los dos. Tenéis razón. Me he dejado engañar por la idea de que 200kg/m2 me parecía muy poco, dado que conozco un matrimonio que si se cruzan los dos en el pasillo ya superan ese peso. Pero vuestra apreciación es correcta. 1KNw son casi 102 kg.

[#71 anor]

#69 eso mismo debieron pensar aquellos vecinos de Elda que instalaron la piscina en la terraza.

[#72 capitansevilla]

#1 se nota que no tienes niños en casa. Harías cualquier cosa para que te dejaran un rato tranquilo...

[#73 Jacusse]

#28 Más bien los ignorantes del todo.

[#74 --19782--]

#6 pues hay gente que no lo entiende

[#75 --19782--]

#42 el agua no pesa, se flota en ella. Lo que pesa es el aire.

[#76 --19782--]

#32 una máquina de gimnasio no debe pesar más de 150kg ni de coña

[#77 --19782--]

#41 el problema además es que la media es baja, así que...

[#78 --19782--]

#52 yo pondría helio que flota

[#79 --19782--]

#68 entiendo que para entenderlo no, pero si para escucharlo

[#80 --65244--]

Lo de llenar 20 cm es una simplificación muy burda. Si se coloca cerca de las vigas, y no en el medio del forjado, se puede llenar más sin problema, ya que se está cargando una sección menos crítica que el centro del forjado. Y en zonas que nieve fuerte durante el invierno, más todavía, que se calcula con sobrecarga de nieve (simplificando mucho el criterio) .

[#82 ingenieril]

#2 El barreño de la ropa. Bien.

[#83 ingenieril]

#8 Con estudios...de letras. ¿Verdad?

[#84 ingenieril]

#9 Ya te han corregido pero hay una cosa que es el orden de magnitud que debería haberte cantado. ¿Crees que el CTE va a recomendar la capacidad de soportar 2000km/m2 en una vivienda particular?. Imaginate 2000kg y luego 1m2. En una vivienda particular es imposible (ni de lejos) que se den semejantes cargas. Para soportar eso necesitarías mayorar todas las medidas...para no cubrir ninguna realidad posible.

[#85 ingenieril]

#12 F=m*a
Si tu profesor de estructuras necesitaba explicar esto...ya luego supongo que la resolución de sstructuras hiperestáticas con cargas distribuidas en barras...apaga y vámonos

[#86 ingenieril]

#15 Y si sobre las tres personas...se montan otras tres...y asi hasta 9 capas..pues estas montando un castell 3 de 9. Luego que nadie llore si perfora el forjado.

[#87 ingenieril]

#24 Aún así...quien pone una piscina la llena 1 metro...y eso es 5 veces superior a jugártela. P mejor dicho, has comprado todas las papeletas para hundir la terraza...

[#88 ingenieril]

#53 Como va dirigido a un lector lego...el lector ni se plantea la caracterización de tipos. Los que son menos legos...se plantean la duda y se la contestamos en Stackoverlow o Menéame.

[#89 ingenieril]

#29
Err...tampoco es tan complicado...si pones una piscina de 4,5*2,2 y la llenas con 80cm de agua...
Incluso si pones una de 4*2 y la llenas con 1m de agua.

[#90 ingenieril]

#65 Me alegro cuando una persona ve que tiene una grieta en casa generada por un problema de cargas...e irradia tanta felicidad.

[#91 snok87]

#72 yo tengo y no se me ocurriría poner una piscina en el balcón, aparcarias un coche en tu balcón para que te dejarán un rato tranquilo?

[#92 DeepBlue]

#88 era tan sencillo como decir en algún momento si era uniforme, puntual, etc

[#93 --467087--]

#72 #91 Yo tengo una niña y una "piscina" redonda de unos 60-70 cm de ancho a la que le meto unos 5 cm de agua. Suficiente para que se refresque los días de calor.

[#94 currahee]

#85 No sé a qué me vienes a contar esto, pero... felicidades! Supongo.

[#95 srskiner]

#70 #9 No se si os entiendo, a mi tb me parece muy poco.

Si calculo bien, si lleno un metro cuadrado de agua 10 cm tengo 100 kg, dado que que me he metio 100 cubos de 10x10 cm, es decir, que podría llenar 20 cm de agua y estaría al límite.

Sin embargo nadie advierte que no se pueda llenar una bañera más de 20 cm y tengo bastante más de 100kg de hierro (pesas) en menos de medio metro cuadrado desde hace años y no da la impresión de que vayan a aparecer en casa del vecino.

Se me escapa algo? es incorrecto lo de los 200kg/m2 ?

[#96 ayaxordre]

#72 como no tenerlos?

[#97 --358834--]

#84 Sigue pareciendome más incomprensible que sean 200 kg/m2 porque como dice #95 hay aparatos de gimnasia (y gente que necesitaría usarlos) que ya pesan eso. Es evidente que tienen que soportar bastante más de 200 kg. Tal vez no los 2000 que yo interpreté, pero al menos el doble o el triple de esos 200 seguro. Sin embargo está claro que el CTE habla de 20001KNw así que no lo entiendo, pero es lo que es.

[#98 capitansevilla]

#91 Era sarcasmo y te respondería con otro sarcasmo, pero está visto que si no se ponen etiquetas algunas personas no lo pillan.

[#99 insulabarataria]

#80 en Málaga mucha nieve no creo que se calcule. Sólo fíjate en los tejados de los edificios.

[#100 Tanenbaum]

#75 ese es el problema, que está inchada con aire, la tenían que haber inchado con agua...