Las baterías de dióxido de carbono y litio son sistemas de almacenamiento de energía atractivos porque tienen una densidad de energía específica que es más de siete veces mayor que las baterías de iones de litio comúnmente utilizadas. Sin embargo, hasta ahora, los científicos no han podido desarrollar un prototipo totalmente recargable, a pesar de su potencial para almacenar más energía. Los investigadores de la Universidad de Illinois en Chicago son los primeros en demostrar que las baterías de dióxido de carbono y litio pueden diseñarse para
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etiquetas: bateria , co2 , litio , electricidad , renovables , recargable
El artículo científico está aquí pero hay que pagar por descargarlo entero onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/adma.201902518
#2
Las de litio buenas aguantan hasta 1000 ciclos de carga y descarga, y si no es para ningún dispositivo portátil, sino para uno fijo (como un SAI o una alarma) las de cristal de plomo (que ocupan el mismo espacio y pesan igual que las de plomo o gel) aguantan 3000 ciclos de carga/descarga o 15 años en stand-by, además de poderse recuperar tras descargarse totalmente.
www.automaticaeinstrumentacion.com/es/notices/2020/03/grafeno-para-com
* Editado para quitar la referencia del buscador en el enlace
forococheselectricos.com/2019/10/unas-prometedoras-baterias-de-li-co2-
Es posible que el modelo comercial que pueda aguantar mejor tenga una densidad energética menor.
El motivo por el que hay que cargar el móvil cada día no es por la capacidad de la batería si no por que culturalmente hemos aceptado ese límite a cambio de funcionalidades.
Si mejora la capacidad de un teléfono móvil el fabricante decidirá poner más funcionalidades al terminal para aprovechar esa nueva cantidad de energía manteniendo las recargas diarias, o pondrá mucha menos batería para reducir el peso y dimensiones hasta el punto que se siga teniendo que cargar cada día.
El mercado ya ha decidido que ese es el modelo. Siempre hay algún que otro modelo que se lanza con la promoción de que su batería dura una semana y lo hacen a costa de las funcionalidades o el peso, y su éxito es el que es, que no es generalizado.
Por lo tanto 500 ciclos de una nueva batería equivalen a 500 ciclos de una batería normal.
Si tú aplicas una batería de estas a un móvil, por ejemplo, la gente lo cargaría una vez a la semana, y no supondría un cambio de hábitos importante. Por lo que realmente sí podría tener una vida útil 7 veces mayor, ganando de calle a una Li-Ion habitual de ahora.
En mi experiencia personal, diría que la vida útil real es menos, con 2 años de uso diario, a un móvil se le nota bastante la pérdida de capacidad de carga. Si consigues tener que cargar cada varios días, la vida útil que podrías alcanzar sería mucho más alta.
Después se irán degradando al 85, 80, etc.
Pero aún degradadas tendrán 6, 5, 4 veces más capacidad que las que duran 2000 ciclos
Entre un móvil que tenga un carga de 7 días de duración y uno que pese varias veces menos el consumidor elige el que pesa menos, entre un móvil que tenga una carga de 7 días de duración y uno que tenga más funcionalidades el consumidor elije el de más funcionalidades.
La batería dura lo que la gente espera que dure la batería, que hoy por hoy es un día.
Ya existen terminales que tienen una semana de batería, y lo hacen con dos estrategias, un móvil que parece de hace una década o un móvil que pesa una tonelada.
Y ambos tienen su cuota de mercado, que es ridícula comparada con los teléfonos que se deben cargar cada día.
El mercado ya hace años que decidió y lo sigue decidiendo cada día, todos los días.
Eso es lo que te pregunto. ¿Es una sensación tuya, es el marketing que se ve en muchos artículos, o existen estudios serios sobre el tema que se hayan publicado?
Eso ya está ocurriendo desde hace años, cada día están en venta terminales con una batería de un día y terminales con batería de varios días o una semana.
Y el consumidor elige mayoritariamente, no hay color, los que ofrecen el menor peso y mayores funcionalidades aunque deban cargar el móvil cada día.
La llegada de los teléfonos inteligentes cambió esa decisión del mercado porque daban una funcionalidad que la gente quería, pantallas mejores y cada vez más grandes.
Lo que el mercado ha decidido, lo puede deshacer.
Pero tampoco voy a decir que no tenga usted razón. Soy de esos que no cargan el móvil todos los días porque no lo uso ni para ver videos ni para aplicaciones que gasten mucha batería. Sin embargo ahora, con teletrabajo le doy más uso, eso sí, sin imagen, con teleconferencia en lugar de videoconferencia, así que puedo ser un bicho raro.
#36 parece que no soy el único por lo que leo, #19, etc
Si tiene una densidad energética de hasta 7 veces lo que una normal de litio, ya partes de que hay que cargarlas 7 veces menos, con lo cual te va a dar 500 x 7 =3500 ciclos de carga equivalentes
Si además es más barata y se recicla mejor, vas a poder tener con el mismo peso y volumen una batería con la que van a hacer muchos más km hasta que tengas que cambiarla y cuando tengas que hacerlo te va a salir más barato.
Desde luego yo no lo dudaría. Un gran avance si es como dicen.
2. El artículo es un poco raro. Pone "neutra en carbono" pero cuando lo lees te dice que utilizan, además de litio y CO2, azufre y molibdeno. La extracción de azufre, por lo que yo sé, no es precisamente neutra en carbono. Y el molibdeno no es uno de los elementos más abundantes en el planeta tampoco.
Así que, para saber cuál será el impacto ecológico que tendrá esto hay que esperar a ver cómo queda el "modelo" cuando deje de ser un prototipo, cuánto necesita de todos los minerales que necesita y entonces hacer cuentas para ver si es más o menos contaminante que las baterías que ya utilizamos teniendo en cuenta todo su ciclo de vida.
Estás extrapolando por encima de tus posibilidades.
Estás comparando un móvil último modelo, con todas las prestaciones posibles a día de hoy, con otro que te dé menos funcionalidades y más duración de batería. Pero con una capacidad de batería como la de artículo, las prestaciones no se verían multiplicadas por 7 de golpe.
Dime, ¿hay alguna prestación demandada por los usuarios en un Galaxy, Iphone o Huawei tope de gama que este siendo limitada por la capacidad de la batería? O, en otro sentido, ¿un usuario preferiría que uno de esos móviles pesase un poco menos en vez de una duración de batería de una semana?
Su peso sí se podría ver reducido muy sustancialmente. Y las prestaciones podrían mejorar.
Dime, ¿hay alguna prestación demandada por los usuarios en un Galaxy, Iphone o Huawei tope de gama que este siendo limitada por la capacidad de la batería?
Las prestaciones se ofrecen en función de las capacidades del dispositivo.
¿un usuario preferiría que uno de esos móviles pesase un poco menos en vez de una duración de batería de una semana?
Sí: www.theverge.com/circuitbreaker/2019/2/26/18241117/energizer-power-max
Ya ha habido fracasados experimentos de elegir peso a cambio de duración de batería: www.theverge.com/circuitbreaker/2019/2/26/18241117/energizer-power-max
El caso que pones de ese móvil de 18.000 mAh me sirve como ejemplo perfecto: En cuanto a prestaciones, si dices que están siendo limitadas por la capacidad de la batería, ese móvil ¿tiene alguna función que no tengan otros móviles, aparte de la duración de batería? Con esa mayor capacidad de batería, ¿se ofrece alguna funcionalidad adicional que nos sea la duración de batería? No.
Tú lo pones de ejemplo de que la disyuntiva: móvil de prestaciones altas, peso normal, batería normal (3.000 mAh) / móvil de prestaciones altas, peso alto, batería alta (18.000 mAh)
Pero es incorrecto, lo que se discute es entre: móvil de prestaciones altas, peso bajo, batería normal (3.000 mAh) / móvil de prestaciones altas, peso normal, batería normal (3.000 mAh)
¿En serio crees que a la gente le supone una ventaja importante ahora mismo que un móvil pese un poco menos?
Claro que no, por que se prioriza la batería como funcionalidad que creen puede querer el mercado, priorizan la duración de la batería al peso. Y fracasan estrepitosamente.
El concepto de peso normal, peso bajo y peso alto es relativo a lo que se venda en el mercado.
¿En serio crees que a la gente le supone una ventaja importante ahora mismo que un móvil pese un poco menos?
Es una ventaja más importante que no tenerlo que cargar cada día. Por que el hábito de cargarlo ya está interiorizado.
No lo digo yo, lo dicen las ventas de los teléfonos móviles. Simplemente hay que escuchar lo que dice el mercado, y lo dice bien alto y claro.
Vuelvo a repetirte la disyuntiva (y claro que cuando digo peso normal es el habitual del mercado, ponle 150-200 g):
NO ES móvil de prestaciones altas, peso normal, batería normal (3.000 mAh) / móvil de prestaciones altas, peso alto, batería alta (18.000 mAh)
ES móvil de prestaciones altas, peso bajo, batería normal (3.000 mAh) / móvil de prestaciones altas, peso normal, batería normal (3.000 mAh)
Si insistes en escuchar al mercado, escucha a la gente que usa dispositivos que aguantan cargados más de un día (smartwhatches, tablets, altavoces portátiles, auriculares...), que no los carga cada día, sino cuando lo necesita.
Es curioso como “la página oficial de soporte de Apple establece que, en el caso del iPhone, la batería de Li-Ion aguanta 500 ciclos completos (el Apple Watch, el iPad y el Mac, sin embargo, soportan 1.000)”
Está claro que de 1.000 pueden hacerse.
Hace unas semanas me compré un MiMix2S a 180 € porque, a pesar de las deficiencias que tiene (inconstancia, irregularidad, altibajos incomprensibles en prestaciones) para lo que yo lo quiero me servía y bastante..
Y lo primero que le hice fue ver los ciclos: 0 ciclos. Como estaba gestionado por Amazon me arriesgué (yo y unos cuantos colegas)
El que haya pagado 500€ por ese móvil....
pero entre bajar un poco el peso de los móviles actuales o disponer de más días de batería, creo que ganaría lo segundo claramente.
Eso ya ha perdido, la gente elige menos a peso a más autonomía. La decisión ya se ha tomado en infinidad de ocasiones, no solo con el modelo que he citado si no con otros que pesan algo más y duran el doble de batería. La gente acaba eligiendo el que pesa menos por que cargarlo ya están acostumbrados a dejarlo cargando cada noche. No te ahorras nada cargándolo una de cada 3 noches.
y claro que cuando digo peso normal es el habitual del mercado, ponle 150-200 g
La normalidad cambia conforme cambian los pesos que se consiguen hacer con los nuevos terminales.
Si insistes en escuchar al mercado, escucha a la gente que usa dispositivos que aguantan cargados más de un día (smartwhatches, tablets, altavoces portátiles, auriculares...)
No son un teléfono móvil. Culturalmente el teléfono móvil lo dejamos cargando por las noches, el reloj la gente no se lo quita para ir a dormir.
Otra cosa son los coches de venta al público.
www.meneame.net/m/tecnología/reflexiones-sobre-movilidad-electrica
Según tú, una persona preferiría un móvil de 100 g y 1 día de duración de batería, a otro de 150 g y 7 días de duración (si no es así, corrígeme, me atrevo a ponerlo después de todos los comentarios que llevamos intercambiados).
Yo no estoy de acuerdo y es mi opinión. Tú opinas lo contrario y defiendes que es indiscutible, que el mercado lo dice alto y claro. Pues no, mira, no has dado ninguna prueba de que sea otra cosa que tu opinión. Y sobre eso, seguir divagando es inútil.
No hombre no, lo que yo defiendo es que una persona preferiría un móvil de 100 g y 1 día de duración de batería que otro de 101 g y 1 mes de batería de duración.
En fin ...
Igual es que pensándolo bien tú también prefieres más batería
Vas soltando cifras al tun tun.
Que ahora tú vayas soltando cifras de gramos al tun tun no cambia nada de lo anterior.
Tienes pruebas irrefutables en cada gran anuncio del último modelo de teléfono, ya sea de Samsung, Apple, etc.
Mírate cualquier presentación y me cuentas cuanto tiempo dedican a alabar la nueva y mayor autonomía de cada nuevo modelo, fíjate bien, y compáralo con las nuevas funcionalidades o la reducción de peso.
Solo hay que abrir los ojos a la realidad.
Llegados aquí, he tratado de buscar algún estudio o similar, he buscado en google "aspectos valorados en un smartphone", con resultados del último año. No encontré ningún estudio, pero observa los dos primeros resultados:
www.20minutos.es/noticia/4139495/0/pensando-en-cambiar-de-movil-estas-
"La batería, la cámara, la pantalla, la memoria RAM, el almacenamiento y el procesador son los criterios básicos a tener en cuenta"
"La capacidad y autonomía de la batería es una de los elementos más valorados."
www.xataka.com/seleccion/para-mi-mejor-telefono-ano-1
Redactores de Xataka opinan sobre los mejores móviles del año, todos hablan de la autonomía.
"La cámara es la característica de la que más se habla, pero la mejora clave del iPhone 11 Pro, para mí está en su autonomía."
"(...) su batería se porta de forma impresionante para mi uso habitual (y no especialmente intensivo) del móvil, llegando en muchos casos a los dos días de autonomía." (un loco que no carga todos los días)
"Apple hasta los ha hecho más "gorditos" para que cuenten con baterías de mayor capacidad, todo un acierto en mi opinión."
Hay muchas más menciones a la autonomía, he copiado sólo un par de frases de cada.
Si tu hipótesis fuera correcta, si la gente quisiera más batería, a cada año los presentarían con un día más de batería y ya habríamos llegado a la semana hace tiempo. (Samsung S2 1 día, S3 2 días, S4 3 días, S5 4 días, S6 5 días, S7 6 días, S8 7 días ...).
Pero la realidad no es esa, la realidad es que el S2 duraba más de un día cuando lo vendían y al cabo de un año la batería se acababa para muchos antes que acabase el día por que las aplicaciones aprovechaban esa potencia extra del modelo. Y así con cada nuevo modelo.
Prueba a ponerle a un samsung S4 el telegram, whatsapp, el skype, el Candy Crush, el .... y me cuentas cuanto te dura la batería. Esas aplicaciones han ido actualizándose para aprovechar la mayor potencia de los modelos.
Esa es la realidad tras años y años y años y años y años y años de nuevos modelos.
Pero nada, tú necesitas que un opinólogo te diga que valora mucho que el nuevo iPhone acabado de salir del horno a veces le dure 2 días la batería.
Mira el número de veces que aparece en el segundo artículo que te puse de mejores móviles del año (y sus comentarios) las siguientes palabras: autonomía=16, batería=12, peso=1. Y la vez que aparece "peso" es en la expresión "pesos pesados". Pero según tú "La gente acaba eligiendo el que pesa menos por que cargarlo ya están acostumbrados a dejarlo cargando cada noche. No te ahorras nada cargándolo una de cada 3 noches." No digo yo que tengan que ser catedráticos para ser redactores en Xataka, pero precisamente algo del mercado y de lo que quiere la gente sabrán...
De los nuevos temas que sacas, sinceramente, me da pereza, disculpa. La verdad es que empecé a contestarlos, pero borré porque me da que vamos a acabar en lo mismo, y no me aporta nada.
Es igual lo que digas en comentarios de menéame, es igual lo que escribas en una web como xataka, es igual el análisis que hagas en las reseñas de Amazon, lo que realmente determina lo que priorizas es el móvil que decides comprar.
Y lo que hace años que compra la gente son móviles con autonomía de poco más de un día y las últimas funcionalidades, la pantalla grande, poco peso, etc.
La gente es muy hipócrita, dice que quiere que no se maltrate a animales en las granjas pero cuando votan lo que hacen es votar comprando el pollo más barato del supermercado. La gente es muy hipócrita, critican que se utilice mano de obra infantil para tejer ropa pero cuando votan lo que hacen es votar comprando la ropa que les gusta que sea más barata.
Déjate de guiar por lo que dices y reconoce lo que haces, mira el móvil que llevas en el bolsillo y sé capaz de reconocerte que no tiene una semana de autonomía, ni siquiera tiene 3 días de autonomía. Y si por alguna extraña razón el tuyo sí tiene 3 o 4 días de autonomía sé honesto mira a tu alrededor y reconoce que eres una anomalía.
Seamos menos hipócritas por favor.
Es una reflexión que ya he hecho en otras ocasiones:
www.meneame.net/c/25446008
www.meneame.net/c/17939820