España se motorizó poco a poco a partir de la década de 1950. Ese mismo año, nació SEAT con la ayuda de FIAT y en 1951, Renault-FASA. Ford, presente en España desde los años 20, era entonces el único fabricante de automóviles que se mantuvo después de la Guerra Civil. Y en 1956, en pleno crecimiento de la industria del motor llegó un nuevo integrante, Santana.
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etiquetas: santana , fabrica , cierre , crisis 
Se ve que el redactor de Motor Pasión es lector de Menéame.
Lo malo es que los repuestos escasean, van todos para Marruecos.
Como todo el dinero público invertido en la industria vasca y catalana.
Fabricar coches es fácil. Lo difícil es diseñarlos y, sobretodo, venderlos.
Respecto a Seat, les costó más de 10 años convertir aquella empresa ruinosa en la actual. La desastrosa época del Marbella, Ibiza, Málaga y el primer Toledo.
Ni siquiera fueron capaces de ponerle una suspensión por muelles en vez de las arcaicas ballestas.
El ángulo de giro era lamentable y su calidad y fiabilidad no pasaban de penosas.
Una mierda de todo terreno sin la más mínima fiabilidad ni confort.
Ya era un puto "hierro", 40 años desfadado, cuando salió.
Se han mitificado, como los LADA, pero son latas de sardinas con ruedas. La suspension es dura (y duradera), chupan gasolina como si fuesen un Hummer, cero aislamiento, un ruido que parece que va a despegar...
Salvo que vayas a cruzarte el Sahara, que para eso sí valen (yo lo he hecho en parte), es una tortura de vehiculo para el dia a dia...
Mira este articulo tambien de motorpasion, el motor electrico unos 7.000€, solo el motor, cuando le pones el resto de cosas se va a los 30.000
www.motorpasion.com/tecnologia/este-pequeno-motor-permite-convertir-el
Que si se dedicasen en exclusiva bajarian precios respecto a uno generico, pero no creo yo que bajase mucho con el coste actual de las baterias.
En los 50-60 aparecieron muchas fabricas de coches en España que licenciaban modelos extranjeros (SEAT, Barreiros, Santana...) porque no tenían los conocimientos para hacer un coche desde 0, y eso es lo que pasaría si deciden nacionalizar Nissan, tienes una fabrica, pero que fabricas ?
Licencias las NV200 que es lo que mas se fabricaba hasta que descartaron los motores diesel?
Pues de ese primer Toledo todavía se ven bastantes. Cierto que si no me equivoco se vendieron poco más de medio millón de unidades, pero a día de hoy no es un coche difícil de ver. Por otra parte, no sé por qué lo metes como ejemplo de producto con dinero público si fue el primer coche de Seat que fue producido bajo participación mayoritaria de Volkswagen.
www.expansion.com/2011/03/22/andalucia/1300823183.html
Seguimos en lo mismo, la fabricación es sólo una parte. Sin diseño y comercialización da igual lo bien que fabriques.
p.d. el chasis que debio tener el ibiza II fue el del golf IV paradoja ...
Creo que hace nada vimos algo relacionado con mascarillas, guantes, caretas, respiradores, etc.
Estoy en que aun en algunas cosas no han sido capaces...
¿Y crees que en algo que requiere mucha mas tecnologia van a hacerlo mejor?
Yo apuesto a que en 5 años hacen algo... pasable, que conseguiran vender a concursos publicos a precios fuera de mercado.
Nissan cierra la fábrica porque la demanda de coches ha bajado mucho. Esa empresa tiene todos los diseños, patentes y conocimientos para montar coches. Si el Estado quisiese ponerse a fabricar coches tendría que empezar desde 0 y estaríamos pagando los contribuyentes el coste de fabricación de un nuevo coche hasta que hagan un producto que esté listo para venderse. Si ya estaba mal el mercado de los coches, no sé muy bien que le llevaría al Estado a meterse en estos berenjenales.
Las empresas pueden estar muy endeudadas, pero pocas empresas sobreviven con un déficit como el del Estado durante décadas a menos que los inversores crean en el modelo de negocio les va a rentar en el futuro.
En los 70s España tenia Seat hoy no tiene ninguna y es muchisimo mas dificil fabricar un coche de hoy que uno de los 70s, asi que si ni entonces fabricabamos completamente un coche hoy muchisimo menos ... Y de aqui a nada no habra 5 paises con marcas relevantes seran seguramente 4 o 2 pues cada vez sera mas dificil, en pocas palabras explicando la situacion como va esto ...
"no sé por qué lo metes como ejemplo de producto con dinero público" No lo hago. Lo pongo de ejemplo de lo que le costó a VAG convertir SEAT en algo rentable. Y digo 10 años pero me quedo corto. Creo recordar que empezó a dar beneficios hace muy pocos años.
Donde quiero ir es que el Estado tiene que ayudar a las empresas a crecer. No salvarlas cuando se hunden. Eso sólo alarga la agonía.
No he dicho que sea fácil, pero sin ayuda estatal es casi imposible.
Y el culpar a "los mercados" a mi no me sirve. Por que cuando la caguen con los coches volveran a culparlos. Y no la culpa no es de los "mercados". Se sabe a la perfeccion de hace años de quien.
Y sí, a día de hoy veo muchos más mk1 que mk2 (aunque me parece mejor coche) y no digamos mk3 (horror) y mk 4. De hecho, y aunque te sorprenda, se vendieron más unidades de ese primer modelo del 92 que de las 3 generaciones posteriores juntas así que me parece mal ejemplo para la hipótesis que tratas de exponer.
El mayor problema es que para dar ayudas deberias de exigir tener un % de las acciones a cambio, total estás haciendo una ampliación de capital. Y de esa forma por lo menos sabes cómo se gasta tu dinero y si va bien puedes vender tu parte o poco a poco sacar rédito.
www.meneame.net/m/Motor/bollinger-b1-land-rover-electrico-todoterreno-
Algunos datos:
1. Como ya te comenté, el Toledo I vendió más que sus tres sucesores juntos. Pero por ponerlo en contexto, vendió tanto como el primer León y poco menos que el segundo León (sucesores en el segmento C) a pesar de que estos últimos gozaban de mejor coyuntura para ser comercializados. Y lo comparo con el León, que ha sido varias veces el coche más vendido del año en España.
2. El Ibiza II es el Ibiza más vendido de la historia, con millón y medio de unidades. Y eso a pesar de convivir con el Córdoba, que era esencialmente el mismo coche en versión sedán, lo que añadiría medio millón más. El Ibiza III se quedó en 1,2 millones y el Ibiza IV no llegó al millón.
3. El Marbella vendió la nada despreciable cantidad de 600.000 unidades. Su sucesor, el Arosa, se quedó lejos de llegar a las 200.000.
4. El Málaga sin embargo sí que admito que fue un fracaso.
Así que sinceramente te has colado. La época que mencionas no fue, ni mucho menos, desastrosa. Como ves, los datos no sólo no sustentan tu afirmación, sino que indican todo lo contrario. La seat de principios de los 90 vendía más que la seat actual, a pesar de haber hoy muchísimos más clientes potenciales.
De todas formas nacionalizar una empresa tiene sentido si hay mercado y el cierre se ha debido sólo a una mala gestión, en caso contrario es tirar el dinero, más o menos como pretender revivir una fábrica de máquinas de escribir eléctricas porque los malosos ordenadores quitan mercado en las oficinas o algo parecido...
También podían llevar atrás un remolquillo de unos 1000 kilos lleno de aceituna.
Era la inversión perfecta para los pequeños agricultores.
Entiendo que tu hablas con la pasión y según lees por google. Creo creo que soy mayor que tu y hablo por el recuerdo y por una empresa que conocí bastante bien por familiares que trabajan en ella. Me saqué el carnet de conducir en el 92 y conozco muy bien los coches de la época. Me pasaba todo el día pensando en coches.
La historia de Seat a finales de los 80 y 90 daba miedo. Perdían dinero por todas partes haciendo coches ruinosos. El esfuerzo que hizo Volkswagen para salvarla fue brutal. La hemeroteca de la época no es tan fácil de consultar como una búsqueda en google, pero te dejo este artículo que he encontrado, francamente, no se de que de que fecha:
www.expansion.com/especiales/20aniversario/20corporativos/seat.htm
Con frases como:
"En 1988, por primera vez desde 1977, Seat ganó dinero: 11,18 millones de euros, "
11 años perdiendo pasta.
"La entrada de Skoda en la órbita de VW coincidió, además, con la gran crisis de Seat de 1993, ejercicio en el que perdió más de 901 millones de euros, los mayores números rojos de su historia."
Cuidadín... casi 1000 millones de hace 25 años perdidos en un ejercicio. El mismo año que eran lideres de ventas con el Toledo, Ibiza y Córdoba..
"Las pérdidas de Seat, unidas a la delicada situación de todo el fabricante alemán, volvieron a sembrar las dudas sobre el futuro de la marca española. VW, sin embargo, acabó inyectando 961 millones de euros en su filial. A cambio, la Administración aportó 276 millones, y aceptó un fuerte plan de reestructuración, que supuso el despido de 3.500 personas."
Esta última cifra es interesante. 3500 personas son todos los que se despiden hoy en Nissan.
Y puedes seguir y seguir.. Seat sólo es una marca seria desde hace unos 10 o 15 años. Antes era un desastre.
Te informo por ejemplo que la empresa de automoción Hispano-Suiza de Barcelona, creada en 1904 nació de la burguesía catalana.
Igual que las empresas textiles! otra cosa es que el gobierno central ayudase a evitar la entrada de producción extranjera cobrando altos aranceles (pero eso no es inversión publica, en todo caso protección "de todo" el producto español)
Por ejemplo Narcís Monturiol tuvo que construir su submarino Ictíneo II con dinero de la burguesía catalana porque el gobierno español se nego a dar ni un duro (a diferencia del submarino de militar Issac Peral que dispuso de gran cantidad de dinero publico)
Un poco cansado de que se diga que la industria catalana y vasca fue realizada gracias al estado español, cuando en realidad el gobierno basicamente se dedicaba a recaudar impuestos y a proteger colonias por el mundo.
Quería daros las gracias a los dos por vuestros comentarios porque entre los dos habéis hecho un análisis muy interesante. Cada uno de vuestros comentarios por separado están bien pero juntos son mejores.
Piensa que las empresas del motor tardan de 18 a 30 meses desde que empieza el diseño hasta que empieza la producción, y son diseños que no parten desde 0, se reaprovechan motores, centralitas........
Si empiezas desde 0 cuanto te crees que puedes tardar?
Asi que no he tenido el placer!
Otra cosa es que llames carretera a ir a 70 por una comarcal, entonces sí, te lleva de un sitio a otro sin mucho sobresalto. Pero ten cojones a salir a autovía...
Lo que tiene sentido, es licenciar de otra empresa un modelo listo para producción, y una vez empiece a rodar, mirar de hacer desarrollos propios o conjuntos con universidades.
Pero esperar un desarrollo propio desde 0 en unos meses, es soñar despierto.
Volkswagen por ejemplo, ya se encarga de desarrollar un coche para sacar el restyling 5 años despues del modelo original, y se lo han currado mucho con sus plataformas modulares, donde la base MQB que es la mas "moderna" (2012), se usa para el Audi A1-A3, Ibiza, Leon, Arona, Octavia..............
Eso les permite reducir sus tiempos de desarrollo y los costes.
en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_MQB_platform
Los 2 primeros eran Fiat. Seat fabricaba lo que Fiat le dejaba. La tecnología era Fiat.
El Málaga podríamos decir que es Seat...a medias. Pertenece a los pocos años en que Seat no tenía acuerdo de fabricación con Fiat y que tampoco estaba aún vw. Cogieron un Fiat y lo modificaron lo mínimo para que pareciera otra cosa. Y les salió una mierda.
es.m.wikipedia.org/wiki/SEAT_Málaga
Desarrollar coches es caro, arriesgado y lento. Son 5 años de trabajo, cientos de millones y tener la tecnología para fabricarlo y la red para venderlo.
Tesla, el mejor ejemplo de marca que nace desde 0, ha metido 100.000 millones de dólares en 15 años para estar donde está.
Eres joven
Antes de la época que mencionas, SEAT invirtió bastante de dinero (quizá menos del que se debería haber invertido) en un proyecto de motor que finalizó antes de tiempo y terminó con el nombre "System Porche" bajo el capó de los Ronda, sucesores de los Ritmo; y después también en los primeros Ibiza y Málaga...
Y ahí estuvo hasta que fueron sustituidos por motores de la nueva matriz: Volkswagen
Aquí tienes un anuncio del Seat Ronda con motor System Porche":
www.youtube.com/watch?v=DI4eVzE6mL8
El proyecto era más ambicioso; pero sólo duró los meses que pasaron entre 1984 (cuando Seat deja de depender de las licencias de Fiat), y 1985 (cuando el grupo Volkswagen se hizo cargo de las fábricas de Seat).
www.autobild.es/reportajes/proyecto-984-seat-porsche-que-hay-detras-sy
En aquella época (1984) eran una gozada de motores de inyección, comparados con los que se llevaban los Ritmo y los primeros Ronda
En fin, una puta pesadilla.